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MUGENについて語るスレpart373
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あれバトルなんとかは？
カプコン文句言ってたっけ
クソルにBASARAの続編ヨロシクっていわれてた記憶しかない
>>843
評価が高いのはいくつかあるだろうけど
とりあえず一般受けしそうなところで北斗の拳
>>846
ていうかBBとか作ってたチームと北斗BASARAを作ってたチームとがあるんじゃね？
>>842
最高と最悪の戦力差が６・４までに押さえれるなら良作らしいが
かなりダイヤを６・４に近い値に抑えてるストⅢを
９・１や７・３がゴロゴロしてる北斗と比べるのは正直どうよ
ダイヤ面ならアーマーキラー相性での７・３が最悪のダイアのＥＦＺが相当優秀だが
>>854
あれ、たしかごくごく普通に8：2に近い7：3とかあったと思うけど
変態クラスになるとブロのおかげでどうにか誤魔化せるらしいけど
ストⅢ理不尽なダイヤごろごろあるって聞いたことあるんだが
>>854
見てこい
http://wikiwiki.jp/3rd/?%A5%C0%A5%A4%A5%E4%A5%B0%A5%E9%A5%E0
フリキャラ5「・・・」
ああ、でも「大会に出てくるメンツで」なら6：4に収まってるのかもね
中華とケン、あとボクサー空手くらいしか見ないけど
３ｒｄが良バランスゲーってのもＭＵＧＥＮファンが誤解しやすい事項かもね
北斗みたいな派手さがないからつい勘違いしちゃうんだろうけど
3rdがバランス良いって勘違いしてるやつ動画でも良く居るよなぁ
山ちゃんとかクロダとかはやおとかの変態プレイヤーの動画が人気だしね
それじゃオクラと筆頭のダイヤグラムはどんぐらいだ？
……ああ、限りなく詰みに近い五分か
春麗：ショーンとかどのくらいになるのか
BBCSはそのへん今どうなってるんだろう
相性悪い組み合わせはバング：Λとかライチ：テイガーとかだと
以前聞いたことがあるが
3rdも2ndや1stに比べればだいぶマシだからそう感じるのかもしれん
CvSといいMvCといいカプコンは初期に壊れ気味のを出して
後で抑えるってパターンが多いな
そういえばショーンはさておいて、Ｑ辺りでチュンリー・ユンを相手にしたときのアレな状況を忘れてたよ・・・・
ごめんよ１２、Ｑ、ヒューゴ、幻影陣と判定のヤバさがおかしいだけかも知れんが
ぶっちゃけ商業的には失敗作だからな
プレイしたこと無い奴が多くてもしょうがないのかも
Qは対まことが超キツイと聞いたがどうなんだ
3rdが格ゲーとして高い評価を受けてんのはバランスがいいからじゃなくて
同程度同士の腕なら、大抵は8:2ついてりゃやる事ないし理論値＝実戦値になりがちだけど
3rdの場合は一応やることあるし、実戦値の狂いも大きいから
理論値と実戦値のギャップの大きさにある……んだとさ
春麗以外はどうにかなるらしいよ実際
3rdで五分ってのはこういう奴らのことを言うんだよ
常人では到達不能の境地
BASARAはバランス以前の問題というかキャラ差だけなら別に怒ったりしないと思う
システム的なゲームバランスが悪過ぎて基本的に未完成のゲーム
あと演出とか何から何までショボ過ぎてまずその辺に怒ったんじゃないかと
正直北斗でも演出でがっかりした部分が多い
カプコンがJOJO出した時は演出に感激したもんだけど
あとマブカプのゲームバランスは言うほど悪くないよ
2は露骨にキャラ差を作って有るけど昔のシリーズはどのキャラで最強キャラと対戦してもちゃんと遊べるレベル
少なくとも3rdのチュンリーと下位キャラの対戦よりはマシなレベル
2でも相当やりこんでないとキャラ差がどうとか言える様なもんじゃないけど
アルカナはベタだけど人畜無害な男性教師を男キャラとして出せばいいんじゃないかな
ジャス学の英雄みたいな感じの非イケメン系のカッコイイおじさん。多分それなら拒否反応示すユーザーも少ない筈。
そうすればきっとエロ同人誌も増えて知名度も上がる
あれだけ女性キャラが居る割にエロ同人誌がやたら少ないのはPCの男性キャラが出てないからだと思う
キャラゲーは納期が短いとか聞いたけどどうなの
レイ絡みだけ特殊KOがやたらあるけど、時間さえあれば他のキャラにも用意してたんじゃないかなーと思ったり
はやおやクロダは(*M*)みたいな人だしね。人気もでるわ
バランスが良ければ面白いってもんでも無いしなあ
ストⅣはSF史上でもトップクラスにバランスはとれてる部類だと思うが
おもしろさがトップかと言われたら首をかしげざるを得ない状態だし
スパⅣで洗練されてれば良いんだけどあんまシステムには手を加えてないっぽいんだよな
>>875
格ゲーのバランスは「相当やりこんだ状態」こそが念頭に置かれるしその辺はしゃあない
あとは対戦してての楽しさだな、評価に関係してくんの
3rdが評価高いもう一個の原因は、駆け引きが多彩で対戦してて単純に楽しいってのがあるからな
まぁ楽しくなるまでに時間かかるからコケたんだけど
7：3がチラホラしつつも総合ダイヤは横並びというゲームが面白いと思う。
まあ無理だろうが。
ｋｓｋ
>>876
MUGENのケンvsジャギの百烈フィニッシュなんかも好きだけど、ケンの未使用ボイスに怒拳四連弾があった辺り
ジャギ用に用意されてた特殊演出が何かのはずみで入れられなかったのかなとちょっと惜しい気がする
正直BASARAXとアニメBASARAはいつきとザビーを出さなかった時点で評価に値しない。
BASARAのBASARAたらしめている存在だというのに…
ついで
緋想天から天狗と兎を消したら理想的なバランスになると聞き及んだ覚えがある
ダイヤグラムだとトップとドベが突き抜けてるパターン多いよね
バランス取ろうとするとキャラの平均化が起きてゲームとしては詰まらなくなったりするしな
02UMはあのキャラ数でバランスある程度維持しつつ個性きっちり出せてるあたりがんばってると思う
>>872
>>877
ＢＡＳＡＲＡアニメおもしろいのか
幸村の中の人もスクライダーの俺としては嬉しい配役だし見てみるか
バイト帰りにでも借りてみるわ
ダイヤグラムの5割はロケテで決まると言っても過言ではない と思う
>>888
うどんがいなけりゃ恐らく最弱のパチェも強みはあるし
はっきり有利つくの一人しかいないけどその一人が強キャラのレミィだしね
うどんよりは遥かに恵まれてる
北斗やBASARAは何か間違って次回作が出れば良ゲーになりそうな気がする
GGもXはFCDとかでひどかったし
突出して弱いのがいないのも格ゲーとしては面白みがないし
兎が弱い分にはおかしいことないしいいんじゃねーかなーって気はする
非がどうなってるかは知らんけど
>>886
どっちも出てるぞ、ちょい役な上ザビーにいたっては初登場が死体というサイロック並に出ないほうがましな有り様だが
うん！
>>888
ぶっちゃけ兎まで含めても7：3に到達する組み合わせは1.06の段階ではもはや存在しない
そういう意味では絶対的弱者である諏訪子
（それでも100人規模大会上位に行ける辺り他ゲーよりだいぶマシなんだが）
が存在する非よりもバランスは理想に近かった
>>892
そこそこ強くなったけど中堅～よくてもやや上じゃないか
今消すならユユコ一択だろ
スペカならイクさんの遊泳弾一択
下のバランスブレーカーならケロちゃん削除する手もあるが
兎は総合的な強さより
特徴的な強みが少なかったり
他キャラに与えられてるものを持ってなかったり
「色々足りないキャラ」って感じだったね
バランスを取ろうと角を削ると面白くないものになると思う
>>904
むしろお前なんで非だと思ったの？
「緋想天は兎と天狗を消せばバランスが良いと聞いた」って話だったのに
非のめーりんが下から数えた方が早いってのはないわ。wikiもろくにキャラ対してないし。
ぶっちゃけ下側のバランスブレーカーは別にいたって何の問題もない
弱いキャラを使いたくなったりもするしな
いたほうが楽しい
>>802
カウンターヒットの判定をP2MovetType=Aでやってるキャラが多いから
MoveType=AのままAttackDistのValueを0にした方が良い
北斗みたいにCHで☆1つ多めに奪うとかワイヤー開始とか色々変わるキャラは
通常ヒットかカウンターヒットかが結構重要になるから、硬直の時点でMoveType=Iに戻られると困る
元ゲーで硬直中はカウンターヒット扱いにならないんだったら原作再現としてMoveType=Iに戻しても良いけど
>>903
１・０６か？
相変わらず兎は最高に弱いし、天狗も最高に強かった筈だが
まあ初期ほどの無茶振りは無いけど
>>901
射撃の隙のデカさ、回避結界の狩れなささ、見た目以下の判定
移動力のショボさ、それも影響してる火力の低さ、スターマイン以外のスペカの微妙さ、と
ともすれば癖が無いスタンダードタイプなのに確かに全体的に弱かったな・・・
あれ、41氏ってDIOってもうリリースされたのか、早いなしかし
DIOも増えたなあ、悪咲氏の服ありしかいなくて
ハイDIOいねー、とか言ってたころが嘘のようだ
>>910
好きなキャラが弱キャラでした
だがそれを乗り越えてこそ真のキャラ愛だ
ゲーセンでネコカオス復活しないかなー
>>915
FTロケテで式とか制服秋葉と一緒にいなかったっけ
FT版はアーケードの内容変えたりもするんだろうか
弱キャラがいちゃいけないって言ってる訳じゃないけど、独自の強みが殆ど無いキャラってのはどうかと思うよ
二幕覚醒前楓とか緋どんげとか、他キャラの劣化性能っつーのは使ってて面白くないだろうし
そういう意味では諏訪子様は実にいいキャラだと思う。色んな意味で
制服秋葉とか式ってキャラとしてはどんなもんだった？
強いの？
>>914
ついでに緋想天最終パッチでも、天狗は相変わらず最強で猛威を振るってたってのも有るな（猛威が収まって中堅になったのは非想天則からだし）
それに非と緋は普通切り離して考えずにver up感覚で話すものだし
最新の緋想天＝非想天則と取るのは割と自然じゃないかなと思う
式がとんでもなく強いとは聞くが
制服秋葉の話はまるで聞かない
まさかの朱い月タイムリリース
征服は本当に服が違うだけだとか聞いたけど
それより僕らのMAXはどうなってるんだろう
>>920
対して研究されてないからどんだけ強いか正確にはわかんない
でもタイプ的にリーチ、火力、機動力があるけど紙、切り返しがEXエッジしかないという典型的なタイプ
本来この性能って七夜に相応しいんじゃねーかなぁと（ｒｙ
>>919
空中連殺斬を使わない覚醒前・楓ならともかく
マインの固め、薬でのドーピング、Ｓうどんげパンチ、雪以外でのゲージ削り、が有る兎を他キャラの単純劣化とな？
リスクリターンが合って無いけど弾速と強度に優れて差し込めるＢ射も有る
>>927
H制服は通常攻撃が蹴りしか無いこだわりよう
Fがどっちかと言えば設置キャラ
黒髪とも赤髪とも差別化は計られてるよ
>>921
一応訂正しておくと天狗最強だったのは1.02まで
1.06まで他の強キャラと並んで上位扱いだったけどな
>>930
マインはともかく
ドーピング出来ても元来の火力が低いし
Sうどんパンチはそれよりもっと起き攻め効率的なお嬢さん方がおられるし…
カード破壊も半分空気じゃん
北斗で今でもバスケが見つかってなかったらトキ一強だったんだろうか
>>932
訂正すると06で最初は他と並んでたはずだったのが
研究進んで最終的には「結局天狗最強」で落ちついたんじゃなかったか
バランスいいといわれるとメルブラかなぁ
たしか、一番きつい組み合わせでも７：３いくかいかないかくらいだったと思うけど
>>934
別に空気じゃねぇぞ、弱いのは事実だけどな
ドーピングだってラウンドを持ち越す強化だから次につなげる
仮に３本飲んでおけば次のラウンドはこっちのＨＰ１３００、相手７５０でスタートなんて感じになる
４キャラほどしか持ってないレーザーがあったり射撃のタイプも違うし、優曇華は他のキャラがやれないような事もできる（強いか弱いかはさておいてな）
戦い方もあわせて換わるし間違っても下位互換なんてもんじゃないよ
>>932
いや、普通に天狗が最強
下にみょんとかの上位キャラ
586氏の新キャラがいつくるか地味に期待
流れぶった切って質問。
格ゲーに小、中ボスっているじゃん。あれって
・一定条件満たせば一定の場所で登場（Q等）
・必ず登場するけど戦績とかで変動（KOFの一人で出る奴ら等）
・ボーナスステージで登場（ボーナス君等）
とかは入るんだろうか。wikiにはラスボスしか項目無いし。
小ボスって表現初めて見た
小ボスは80年代のシューティングとかでよく言われてた表現だなｗ
格ゲー的にはラスボスと真ボスで、中ボス小ボスはいないんじゃないかなぁ
ボス性能とかあるなら別だけど
小ボス、中ボス、大ボスってもう言わないのか
小ボスはともかく中ボスはアリじゃない？
Mr.karateの前のBIGさん的な