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MUGENについて語るスレpart373
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。話題変えたきゃ自分で話題ふれ。
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次スレ立て
・>>950をとったらスレ立てor誘導（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、次の人を指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・君はアレか？ハムか？大根か？ソーセージかね！？
流れをぶった切って製作系の話題を。
悪咲氏やPots氏のキャラは飛び道具以外の攻撃ステートでは
当たり判定が消えたフレームでstatetypesetを使ってmovetypeをIにして
inguarddistが成立しないようにしてあるのですが、
attackdistを0にすることで同じ効果を持たせるのはまずいんでしょうか？
movetypeをA以外にするとhitdefattrが使えなくなるので、
学習機能を持たせてあるAIを積んだキャラを相手にするときは、
attackdistで調節してhitdefを残したままの方がいいんじゃないかと思ったので。
まぁ悪咲氏やPots氏の仕様に合わせたAIを組んでる人も多いでしょうし、
プレイヤー操作ならどちらでもあまり変わらないんですが・・・。
男キャラが世紀末の強敵並みのガタイで性格がサウザーなら許す
アルカナで男キャラっつーと、はぁとの父親は見てみたいなぁ
ダルシムなら許す
そういやアニメ月姫ってどんくらいダメだったの？
アニメなんて無かった状態になるほどのクソっぷりってのが想像できない
そんなストレートにスレ違い話振られても……
実際にTSUTAYAかどこかで借りてくればいいんじゃね？
USAゴジラ的な
元の作品のそっくりさんだけど全くの別物になっていて
別物として見れば悪くはないんだけれど原作ファンからは死刑宣告受けてもしょうがないモノ
実際原作知らない層からの評価は底まで低くない… こんな感じだっけか？
とりあえずシエル先輩にカレーを食わせてない程度の原作理解度ではあった
続編で聖霊になったお師さん連れてんだなきっと
サウザーさんじゅうななさいとか言われつつ
お師のアルカナ
パスタでも食ってろパスタでもぉ！！
ありがとう。よくわからなかったけど酷いことは分かった。っつーかどうやったらそんなアレンジ加えようと思うんだｗ
アルカナにみすず参戦と聞いて
男キャラは溝口一択
ごっつい！アルカナハート
あの辺のファン層がそもそもどんな人間の集まりかってのもあるしなー
とりあえず自分で確かめろとしか言えん
そんな話振られてもあんたの好みなんぞわからんしさ
アルカナVS闘姫伝承
pixivにあるブリスされたトキなら是非参戦して貰いたい
これぞ柔のアルカナ！
ドラゴンボールも開いた口がふさがらないけど最近のSFの映画もやばかった。
昔のヴァン・ダムのSFが神映画に見えるくらい・・・。吹き替えだと破壊力が５０％上がる。
ああいうの原作者とか版権元は怒れないの？w
>>802
フォロースルーでのHitDefは学習にあんまり関係ないと思うよ
詳しくは知らないけどMoveType変わっただけじゃHitDefは効果ないだけで消えないんじゃないの？
それはそれとして、MoveType=I(ctrl=0)だと隙なのか避け系動作なのかAIにはなかなかわからないからいいかもね
ガード固いタイプのAIだとどのみち固まる可能性があるとも思うけど
>>806
クレしん嵐を呼ぶアッパレ！戦国大合戦からバラッドを作ったくらい
実は質自体は良くて原作未経験者とか海外での評判はすこぶる高い
叩く奴ですら恋愛物としてはそんなに悪くないよねと言ってしまう程に
>>812
理解度がないわけじゃないよ
「カレー食わせたらギャグになるからパスタ食わせた」だし、理解して踏み外してる
BASARAXにカプコンが激怒したとかいう話があったけどさ
マヴカプのゲームバランスの話聞く限りだとアークの事言えなくね？
マブカプのキャラ数何人だと思ってるんだ
マヴカプに限らずダルシムザンギとか信号ザンギとか酷いものはいくつも生み出してるがね
後ペットショップ
何とたったの56人
自分じゃできないから他所に依頼したのにアレじゃ怒られても仕方ない
BASARAとマブカプ両方の対戦動画見れば良いと思うぞ
例としたらスト3rdでいいんじゃない？
おいおいまるでキャラ数少なかったときのマーヴル系がバランス良かったみたいじゃないか
まああっちはきちんとキャラゲーとしても作ってあるし
やりこんでガチらなきゃ普通に面白いしな
BASARAXは普通にやったらただのクソゲーだもの
ていうか、デバッグやってないことが丸見えなバグが
しかも複数あったから怒ったんじゃなかったか
>>812
カレーなんてそんなもんはどうでもいいんだ、その程度ならシリアスに絞ったアニメ程度で済んだ
予告編でのっけから「"僕"は自分のことが嫌いだった」とか抜かす志貴
「今の君のまま大人になればいい」って志貴を肯定してくれない先生
公園で志貴におっかけまわされ、必死に逃げるアルクェイド
ネロがブランコから飛び降りるだけの怪人
堂々と偽札を使おうとする世間知らずじゃなくて常識知らずなアルク
志貴の眼とロアの眼の違いを理解していない監督
なかった！こんなもんなかったんや！
ワロスが怒られたのは北斗と言う前例から何も学んでいないアークに姿勢そのものじゃね
>>837
3rdもバランス自体はすこぶる悪いよ
カプコンでバランス良い格ゲーなんてハンター（ビクトル除く）くらいしか思いつかん
てゆーかmugenに参戦してる主な作品群でアニメが面白いのって
何かある？誰か教えてくれ、ＴＵＴＡＹＡに借りに行くから
>>830
バグとかが問題なんじゃね
マブカプ２とかあの人数で対戦に影響を与えるバグがケイジャンバグくらいしかないみたいだし
アークは自前のオリジナルじゃないとやる気が出ないっぽいのよね
あれバトルなんとかは？
カプコン文句言ってたっけ
クソルにBASARAの続編ヨロシクっていわれてた記憶しかない
>>843
評価が高いのはいくつかあるだろうけど
とりあえず一般受けしそうなところで北斗の拳
>>846
ていうかBBとか作ってたチームと北斗BASARAを作ってたチームとがあるんじゃね？
>>842
最高と最悪の戦力差が６・４までに押さえれるなら良作らしいが
かなりダイヤを６・４に近い値に抑えてるストⅢを
９・１や７・３がゴロゴロしてる北斗と比べるのは正直どうよ
ダイヤ面ならアーマーキラー相性での７・３が最悪のダイアのＥＦＺが相当優秀だが
>>854
あれ、たしかごくごく普通に8：2に近い7：3とかあったと思うけど
変態クラスになるとブロのおかげでどうにか誤魔化せるらしいけど
ストⅢ理不尽なダイヤごろごろあるって聞いたことあるんだが
>>854
見てこい
http://wikiwiki.jp/3rd/?%A5%C0%A5%A4%A5%E4%A5%B0%A5%E9%A5%E0
フリキャラ5「・・・」
ああ、でも「大会に出てくるメンツで」なら6：4に収まってるのかもね
中華とケン、あとボクサー空手くらいしか見ないけど
３ｒｄが良バランスゲーってのもＭＵＧＥＮファンが誤解しやすい事項かもね
北斗みたいな派手さがないからつい勘違いしちゃうんだろうけど
3rdがバランス良いって勘違いしてるやつ動画でも良く居るよなぁ
山ちゃんとかクロダとかはやおとかの変態プレイヤーの動画が人気だしね
それじゃオクラと筆頭のダイヤグラムはどんぐらいだ？
……ああ、限りなく詰みに近い五分か
春麗：ショーンとかどのくらいになるのか
BBCSはそのへん今どうなってるんだろう
相性悪い組み合わせはバング：Λとかライチ：テイガーとかだと
以前聞いたことがあるが
3rdも2ndや1stに比べればだいぶマシだからそう感じるのかもしれん
CvSといいMvCといいカプコンは初期に壊れ気味のを出して
後で抑えるってパターンが多いな
そういえばショーンはさておいて、Ｑ辺りでチュンリー・ユンを相手にしたときのアレな状況を忘れてたよ・・・・
ごめんよ１２、Ｑ、ヒューゴ、幻影陣と判定のヤバさがおかしいだけかも知れんが
ぶっちゃけ商業的には失敗作だからな
プレイしたこと無い奴が多くてもしょうがないのかも
Qは対まことが超キツイと聞いたがどうなんだ
3rdが格ゲーとして高い評価を受けてんのはバランスがいいからじゃなくて
同程度同士の腕なら、大抵は8:2ついてりゃやる事ないし理論値＝実戦値になりがちだけど
3rdの場合は一応やることあるし、実戦値の狂いも大きいから
理論値と実戦値のギャップの大きさにある……んだとさ
春麗以外はどうにかなるらしいよ実際
3rdで五分ってのはこういう奴らのことを言うんだよ
常人では到達不能の境地
BASARAはバランス以前の問題というかキャラ差だけなら別に怒ったりしないと思う
システム的なゲームバランスが悪過ぎて基本的に未完成のゲーム
あと演出とか何から何までショボ過ぎてまずその辺に怒ったんじゃないかと
正直北斗でも演出でがっかりした部分が多い
カプコンがJOJO出した時は演出に感激したもんだけど
あとマブカプのゲームバランスは言うほど悪くないよ
2は露骨にキャラ差を作って有るけど昔のシリーズはどのキャラで最強キャラと対戦してもちゃんと遊べるレベル
少なくとも3rdのチュンリーと下位キャラの対戦よりはマシなレベル
2でも相当やりこんでないとキャラ差がどうとか言える様なもんじゃないけど
アルカナはベタだけど人畜無害な男性教師を男キャラとして出せばいいんじゃないかな
ジャス学の英雄みたいな感じの非イケメン系のカッコイイおじさん。多分それなら拒否反応示すユーザーも少ない筈。
そうすればきっとエロ同人誌も増えて知名度も上がる
あれだけ女性キャラが居る割にエロ同人誌がやたら少ないのはPCの男性キャラが出てないからだと思う
キャラゲーは納期が短いとか聞いたけどどうなの
レイ絡みだけ特殊KOがやたらあるけど、時間さえあれば他のキャラにも用意してたんじゃないかなーと思ったり
はやおやクロダは(*M*)みたいな人だしね。人気もでるわ
バランスが良ければ面白いってもんでも無いしなあ
ストⅣはSF史上でもトップクラスにバランスはとれてる部類だと思うが
おもしろさがトップかと言われたら首をかしげざるを得ない状態だし
スパⅣで洗練されてれば良いんだけどあんまシステムには手を加えてないっぽいんだよな
>>875
格ゲーのバランスは「相当やりこんだ状態」こそが念頭に置かれるしその辺はしゃあない
あとは対戦してての楽しさだな、評価に関係してくんの
3rdが評価高いもう一個の原因は、駆け引きが多彩で対戦してて単純に楽しいってのがあるからな
まぁ楽しくなるまでに時間かかるからコケたんだけど
7：3がチラホラしつつも総合ダイヤは横並びというゲームが面白いと思う。
まあ無理だろうが。
ｋｓｋ
>>876
MUGENのケンvsジャギの百烈フィニッシュなんかも好きだけど、ケンの未使用ボイスに怒拳四連弾があった辺り
ジャギ用に用意されてた特殊演出が何かのはずみで入れられなかったのかなとちょっと惜しい気がする
正直BASARAXとアニメBASARAはいつきとザビーを出さなかった時点で評価に値しない。
BASARAのBASARAたらしめている存在だというのに…
ついで
緋想天から天狗と兎を消したら理想的なバランスになると聞き及んだ覚えがある
ダイヤグラムだとトップとドベが突き抜けてるパターン多いよね
バランス取ろうとするとキャラの平均化が起きてゲームとしては詰まらなくなったりするしな
02UMはあのキャラ数でバランスある程度維持しつつ個性きっちり出せてるあたりがんばってると思う
>>872
>>877
ＢＡＳＡＲＡアニメおもしろいのか
幸村の中の人もスクライダーの俺としては嬉しい配役だし見てみるか
バイト帰りにでも借りてみるわ
ダイヤグラムの5割はロケテで決まると言っても過言ではない と思う
>>888
うどんがいなけりゃ恐らく最弱のパチェも強みはあるし
はっきり有利つくの一人しかいないけどその一人が強キャラのレミィだしね
うどんよりは遥かに恵まれてる
北斗やBASARAは何か間違って次回作が出れば良ゲーになりそうな気がする
GGもXはFCDとかでひどかったし
突出して弱いのがいないのも格ゲーとしては面白みがないし
兎が弱い分にはおかしいことないしいいんじゃねーかなーって気はする
非がどうなってるかは知らんけど
>>886
どっちも出てるぞ、ちょい役な上ザビーにいたっては初登場が死体というサイロック並に出ないほうがましな有り様だが
うん！