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MUGENについて語るスレpart363
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・ｓａｇｅ進行
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。話題変えたきゃ自分で話題ふれ。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらスレ立てへ行きましょう（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、↓の人にフォロー要請。
・１０分音沙汰無かったら９６０あたりがフォロー
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
牙刀とほたる並に確定してるから伏線も何もないよな・・・
永咲夜さんが初めて使った東方キャラだった俺はあれが普通と思ってたぜ・・・
その後魔理沙や霊夢使ってすごい衝撃を受けた
>>518
なんか今回のなんちゃら機関に拉致られて何かされたような感じだったからさ
あと緋目は魔族となんらかの関連があるとかそういうの
>>519
違うのです
でも、ランキングの人も大変だと思います
ランキングの人には自分が知っている公開日などを皆で記録しておいたりすると効率が良くなる気がします
ところでこれもmugen入りしたりするんだろうか
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/dsiware/kpbj/index.html
なんとか今日中に間に合ったorz
スラッシュのAIを公開しました
公開場所：http://wakuwakumugen.web.fc2.com/index.html
動画：
>>526
このキャラは誰得だろｗ
逆にフォトファイターに原作有りキャラ撮ってプレイする人はいるかもしれんけど
それ前ここでリンクはったけど
全員無視で泣いた
だってどっちかっつうとそれmugenよりﾅｼｸﾙじゃないか
むしろ普通の格ゲキャラの写真とりこんで作られたりしてな
覚えてるよ
興味なかったからスルーしたけど
月曜日が来るぞー
ソフビが火を噴いたら溶けちゃうじゃないか
月曜日は先週やっただろ！
>>532
俺も覚えてる
まぁタイミングや被せ方なんぞのいろいろで反応は変わるものさ
ひとしきり泣いたら次にどうやってひっくり返すか考えながら進むのぜ
>>527
スラッシュ動いてるとこ初めて見たけど勝利演出なんだこれｗｗｗｗ
あれか？ エンディングの再現か？
ttp://jan.2chan.net/may/b/src/1260718480438.jpg
ソルにもこんな時代があったんだな
24歳ってのはアレか、外見年齢か
そして封炎剣の先が尖ってるのがすごい違和感あるな
自分の動画が初めてセカチャクに拾われたが全然荒れなかった。ラッキーな例かな
>>526
いろいろな意味でDSiウェアらしいと感じたな。
（スプライトの形からしても、ちょっと従来の実写格ゲーとは違う印象。まず型ありきだしね）
とりあえず、格ゲーとしての特徴をまとめておこう。
・キャラはスプライト13枚（ポートレート含む）、ボイス10種で構成。
・性能は全4種。
・操作はレバー+1ボタン（+挑発）。攻撃はレバーの方向で4種類を打ち分ける、言うなればイー・アル・カンフー式。
……まさにシンプルそのもの。だからこそ、もしMUGEN入りしたとして、本格的な格ゲーキャラと渡り合えるか心配だったり……。
何はともあれ、まずは単体で楽しもうじゃないか。
AIが良ければとりあえず渡り合える
わざわざこのソフトを通す意味がないなｗ
BASARA2の話が何か無性に懐かしい
発売して暫くは忠勝が爆弾と馬に弱いから最強は無いとか皆言ってたっけか
どう考えても対処しやすい方だろうと思って動画を上げたら
その当時砲撃の水平撃ちのやり方知ってる人間がほぼ居なかったのを思い出した
固有アイテムと砲撃のお陰で愚か者無しでも最強火力が得られて
硬さ、機動性、火力が備わり最強に見える
筆頭はBASARA2の方でも普通に弱キャラで難易度普通までなら中堅上位な感じだった気がする
AIだけで渡り合えたら俺も哀しみを背負わなくて済むのに・・・
世の中突き詰めたら才能（性能）＞努力ですよ所詮は
故に細い細い可能性を掴み取らんとするQMZジャギとかは憧れる
カイ子動画が非表示ってどういうことなの
ttp://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up5107.zip.html
「ドラミちゃん」それはケモロボ妹怪力属性を備えた早すぎたキャラ
勿論動画とは関係無い
>>555
とある格ゲーマーは言った
「やり込みは時に裏切る。キャラ性能は裏切らない」
テイガー使いの俺は泣いた
>>562
ゲーマーは頂点に立ちたいからそうだろうけど
俺としちゃ初心者の頃はテイガーは中級者を狩れるキャラとして
けっこう重宝した。
テイガー弱いと言われまくってるけど、本当につきつめた上で
限界を感じて言ってる人ってどのくらいいるんだろう。
セイヴァーのビクトルやスト3のＱと似たものを感じる。
ただ相性が大変なことになってるだけで戦える武器はあるしな
二幕雪とか3rdｼｮｰﾝとはやぱし違う感じ
RB2のフランコみたいなものなのだろうか
もはや早朝？ですが電光戦車ﾀｿのAI更新しました。最新版対応してます。
ttp://nanomugen644.blog54.fc2.com/
ギャラルホルンはいいのう
弱キャラを突き詰めれば…とはいうが強キャラを突き詰めるとどうなるのっと
というか突き詰める余地が少ないから弱キャラなのでは
弱キャラ使って強い人は、他のキャラ使うともっと強いよね
自分の中では
弱キャラ＝突き詰めるまでがはてしなく長い
強キャラ＝突き詰めるまでが他に比べて短い
こんな解釈だったな
うん、弱キャラは使えないってのを認めたくないだけなんだすまない
単にスタート位置の違いだと思うけどな
カオスタワーから始めた初心者時代、
10Fにいる最初の黒色キャラ（CPUレベル高め）がビクトルだったせいかいまだ苦手意識がある
スタート位置だとテクキャラとかスタンダードキャラとかそういう違いじゃない？
テイガーは「相性で封殺されやすい」と「性能の頭打ちが早い」ってのの合わせ技だったからなあ
さて、朝一番に宣伝〜
【MUGEN】ワラキアで強キャラ達と戯れてみたPart21【プレイヤー操作】
今回は取り直し回数がやばかった…アンジェリア強すぎワロタ
さぁ、会社にいってくっかぁぁ！
強キャラ弱キャラって単に伸びしろが大きいか小さいかだけじゃね？
強いか弱いかと実戦レベルになるのが早いか遅いかは別だと思うね
宣伝です。
テイガーと反対にスタンダードで高性能、相性が万能かつのびしろがというとある
というとギルティでは正義が思い浮かぶ
正義はボスキャラみたいなもんだから、そういうので挙げるのはちょっとな
スタンダードで高性能、相性が万能かつのびしろがあるってのを突き詰めていくと/カイになる
ｾﾝﾁﾈﾙ「のびしろありました」
やばい面子だなおい
カイさんにはＧＧ始めた当初はかなりお世話になりました
正義さんはアケモードのレベルＭＡＸでビックリさせられました
金ジョニーはバグかと思いましたｗ
なんかどっかで「使いにくいが使いこなすと強いキャラ」を使いこなしたプレイヤーと
「使いやすい強いキャラ」を使いこなしたプレイヤーはどっちが強いかって議論があったのを思い出した
わかりやすく言うとエディを使いこなす人とソル使いこなす人はどっちが強いかって話
カッチ全一とザベル全一はどっちが強いの、っと
キャラによって必要なスキルは違うさ･･･
突き詰めると、プレイヤー性能＞キャラ性能なんじゃない？
ある程度の差なんて引っくり返す、化け物じみたプレイヤーがキャラの評価を高めただけでさ。
初級程度のプレイヤーだと、強いキャラと弱いキャラの差は実感できるなー。
まぁ、俺のことなんですがね。
一番強いキャラと弱いキャラの差を実感してるのはやりこんでる上級プレイヤーだと思うけどね
なんだよこれ勝てるはずねーよ→ちょっといけるんじゃね？→あ、やっぱりダメだ
下位キャラを使い込んでいくときのありがちな変遷
この手の話でいつも言ってるけど
「弱いか強いか」じゃなくて「自分に合ってるか合ってないか」が重要だと思うんだよね
俺にはトキ使いこなせないからジャギの方が好成績だし
>>587
それはそうなんだけど、なんて言うか、へっぽこプレイヤーだと理解力も技術も足りないから、
弱キャラで闘ってるとどうしようもないだよね。
逆に強いキャラ使うと、あんま深く考えなくてもゴリ押し出来て楽というか。
>>577
/カイは高性能で万能だったけど、伸びしろとかあったか？
ひたすら性能高かっただけのような
そういうレベルのうちはCTでもテイガーやバング強いぞ
逆にカルルとか立ち回りで覚えること多いから強くなるまでにかかる時間が恐ろしく長い
わからん殺しでトントンになる場合も多かったけど
それは強キャラ弱キャラとは別の問題だと思う
弱キャラにも全体的にどうしようも無いキャラと初心者同士なら立ち回りの弱さとかも有耶無耶になって強いキャラが居るからなぁ
格ゲーの腕前が下の下といってもいい自分でもレバガチャでCPUボスまでいける＝強キャラ
半分ぐらいで終わる＝並キャラ
3面ぐらいで終わる＝弱キャラ
投げキャラは相手が対策してなきゃ強キャラだしね
AI戦で輝くのと同じ理屈
あとフォルテみたいな対処方法知らなきゃ何もできないってパターンとか
投げキャラやコマ投げ持ちは中級者レベル以下だと大抵強くなるな
投げ技って要するに発生のクソ早いガー不高火力攻撃だから対策しきれずにダメージ負けしたり
>>591
まあ伸びしろとかはなかったね。強いっつっても元がカイだし
よくスタンダードが最強だとそいつばかりになるからスタンダードは中堅にして
テクキャラこそを最強にすべきだと言う人もいるが伸びがあればスタンダードでもいいんじゃ
>>592
すまん、BBはプレイはおろか、動画すら見たこと無いんでちょっと例えがわからない。
強キャラっといっても誰がやっても強いのと、使い込めば強いってタイプがあるっしょ。
俺が主に使うのは前者だからそこで実感してるんだ。
あー、コイツ強いわーって。
まー結局は>>589の意見が正しいのかも。
>>599
だからそれって強キャラ弱キャラ以前にそのキャラが分かりやすいかどうかでしょ
確かに分かりやすい強さのキャラってのはいるけどずれてんだよお前
自分に合うキャラ≒自分の好みのキャラ＝デカキャラ≒弱キャラ＝orz
自分の好みのキャラだったら、
青キャンは出来ないけれど、ディズィーを好きで使ってたね。
頼むから、彼女に足払いキャンセル魚を返して・・・。
ちょっとこ丸さんが日記で「雨里要の動画使用の許可申請が全く来ない」と書いてますね。
>>602
頑張ってジャンプキャンセルキャンセルやりなさい
>>590
初心者同士だとユダでバニとダムと一撃ぶっぱだけで勝てたな
ちょっと練習した聖帝はフルボッコだったけどｗ
>>604
練習しているのですが、ハイジャンプに暴発ばかりだったので。
コマンドとしては「足払いから２３６９＋ＨＳ」でやっているのですが、これで合っていますか？
>>605
合ってると思うぜ
足払いからジャンプして236+HS（2D>8>236HS）でも出せるっぽいけど
>>603
見たけど「勝手に使われているのに許可申請が来ない」って意味じゃなくて、単に使われていないだけのようだな
許可関係が複雑なキャラが、問題を起こしがちなニコニコで使われないのは住み分けが出来ていて良い傾向だと思う。
何かあって一番迷惑が掛かるのは作者さんだしね
しかしあの書き方だと今まで使われていた動画でも使用禁止されそうな感じだな。
もしや今までちょっとこ丸氏のキャラを使っていた動画が全削除されるはめになるか？
>>600
自分でわかり易くて強いキャラと、弱いけどお気に入りキャラを使った上での実感を書いたつもりだったんだが、根本的にズレてんのか〜。
CVS2ではサガット、ダン、3ｒｄではケンとショーンに98UMではクラウザー&庵、リョウ(裏)&ジョー(裏)とか。
下手なりに使い込んでる後者が全然勝てないし、前者の方がやり易いという始末。
キャラランクって中間は分からないけど、上と下は結構ハッキリ出るもんだなと納得したもんだよ。
ヴェノムは人が使ってるのを見ると物凄いテクニックが
いりそうなキャラに見えるんだけど自分で使ってみるとそうでもない
何故かって自分に適当に玉弾いて遊ぶ程度の腕前しか無いからですよ
2K→近S二段目キャンセル→カーカスが安定し無さ過ぎて困る
単にそういう話してなかったんじゃね
それって単に「そういう強キャラもいる」ってだけの話だしねえ
言いたいことわからなくもないけど根本的に勝てる勝てないの理由をランクに求めるって
ネットの見てると誤解しがちだけど本来割と嫌われることだしね
>>608
つか比べるものが悪すぎだろ
上級者よりも…じゃなくどのレベルでもお話にならない差だったり上位下位互換の関係だったり…
少しは自分の発言に疑問とか持たないの？
そういえば、北斗改変キャラでケンシロウが元のキャラって居たっけ？
主人公なのに、MUGENだと何か活躍の幅が狭い気がする
ハート様ですらはぁとと組んだキャラが居たりするのに…
>>611
あ、別にキャラランクに勝ち負けの理由をつけるつもりはないよ。
ぶっちゃけ、腕前が足りてないだけだし。
ただ、お気に入りのキャラが大抵ランク的に下位で、勝率が悪く、サブとして使ってる所謂強キャラの方が、
使い易い上に良く勝ててるんで、強キャラと弱キャラってのはこういうモンなのかと俺は勝手に結論出してるんですよ。
ループしてるな
ネットの普及のせいもあって、キャラの性能評価が一人歩きしてるというか
上級者基準のダイヤグラムの尻馬に乗ったような意見が多い気がする。