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MUGENについて語るスレpart361
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各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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画像等軽いものはこちらのロダに
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。話題変えたきゃ自分で話題ふれ。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらスレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、↓の人にフォロー要請。
・10分音沙汰無かったら960あたりがフォロー
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・コレデヨイ…
自分はIEでいったら切断されたけど、
Firefoxだったら問題なくみれた
>>580
おまけの人のザベルのAIは面白くて強いとおもった
>>582
「ワンパって言ってる側が嘲笑の対象」って意味な
だいたい言いたいことはわかるがアバレにワンパとコメしてんの大抵ろくでもない奴だしな
いや…メモリーも超アップルとか半死に技に足突っ込んでる技もむしろ結構使ってくれてるぞ?
ダメージソースになってんのはたいてい投げ→ミサイル→クルハンな気はする
「それしか狙わない」ならワンパって言えるかもしれないが
アバレをワンパはさすがに無理がある
コマ投げからクールハンティングは様式美だと思ってる。
つかゲージ効率がそれなりにいいキャラが半オートガードAIを相手にすると、
投げ始動か超反応、最悪AI殺しでもしない限りゲージが余るんだよなぁ。
アバレに限らず普通の攻撃が刺されば普段ニコで見ないようなフィニッシュが見られるような気がしないでもない。
プレイヤー操作の動画だと崩しのレパートリーの個数がモロに出るんだが、いかんせん数が少ないからなんとも。
様式美ってあるね
トキ:壁コン→星消し→テーレッテー
Gルガ:運送で大逆転
DIO:時止
ソル:ヴォルカニック
リュウ:真昇竜拳
ETC,ETC
実際に自分で戦うと同じコンボばっか使うAIよりこっちが動くまでピクリともせず
こっちに合わせて必ず有利な行動で反応するAIが困る。牽制とか振らせろよ!
>>458
その四大ボスはFF1のものだ。登場順は地→炎→水→風でリッチは最弱ね。
四体ともラスダンで強化・再登場するけどリッチ相手に全滅することは滅多にない。
対AIのことを考えながらAI作ろうとすると何も振れなくなってコンボばかりが充実していく罠
>>591
いやそのボスはちゃんとFF9にも出るしFF1に出ることも知ってる
シナリオの途中にジタンとクイナでリッチとだけ戦うことになるが、最終ダンジョンで四体強化、再登場する
ちなみにFF9のリッチはアースシェイカー&レベル5デスで下手すると全滅させられる四体ボスの中で一番強い
なぜかそれを見て
フレームサウルス(地)→アイスゴーレム(水)→ヒュドラ(火)→パズズ(風)を思い出した
……誰かザッシュMUGEN入りさせないもんか
同じ超必を1ラウンドに何度も使うようだと、印象が良くはならないのは確かなんだろうけど、
そういうのって、元ゲーでの技性能に依存する部分が大きいから、
AI的な問題じゃない部分も大きいんだよなぁ
難しいもんだよ、ほんと。
バレッタはハイパーアップルフォーユーが潰されすぎて余計にクルハンの印象が強くなってる気がする
>>595
>同じ超必を1ラウンドに何度も使うようだと
おめえ3rdディスってんの?
1Rで4回も出したら異常に盛り上がるぞ
ケン、ダドあたりしか難しいが
それはSA選択式だから仕方ねーだろ
それはゲージ効率の問題で超必が滅多に出せないというだけの話ではないか
MUGENだと、キャラによってはゲージ技でゲージ回収するからな・・・
ゲージ技ぶっぱ
↓
ゲージ回収
↓
さらにぶっぱ
みたいな状況が稀によくあるらしい
ストライダーにはよくあること
MUGENってリバサ出にくいんだな…誓約でなんでも返せると思ったのに全然出ない
ゲージ技でゲージ回収できるのにゲージ効率が悪い、ニトロワの皆さんの事も忘れないであげてください……
MUGENでは効率アップしてるキャラが多いけどさ
>>601
デフォだと先行入力の猶予時間が1Fしかないからね
起き上がりに3Fの完全無敵があるから、それで頑張るしかない
>>593
クイナを育ててなかったオレ涙目で有名なリッチさんですね
でも白魔2人でマリリスを倒せってのもすごく鬼畜だと思うの
>>604
白魔2人で戦うのはクラーケンじゃなかったっけ?
いや、実際に戦闘はないけどさ。
宣伝
メイドさんはかわいいなぁ
>>604
白魔2人の相手はクラーケンだぜ、マリリスはフライヤとサラマンダー
…伊達にやり込んでないんだぜ
>>605
スマソ なんか勘違いしてた
でもやっぱりあそこのパーティ編成は色々とおかしいと思うんだ
まぁパワーアップ前だし
記憶の場所の時ほど鬼畜じゃないから勝てたんだよ、うん
頼むからジェット噴射はやめてくださいティアマットさん
1回目リッチをトランスクイナで調理して食うのはデフォだよな
FF9やってたとき、あんなに面白かったのに話全然覚えてないわw
四大カオスと聞いても「あれ、いたっけ?」って感じだ
クイナとかフライヤとかは、言われてアビリティまで頭に浮かぶのになw
FF9はスタイナーが目立つよね
ベアトリクスが可愛すぎる
FF9が普通の頭身だったらベアトリクスはアグリアス並の人気キャラになってた気がする
今でも十分人気だけど
>>596
ワンパにならないように他の死に超必使って逆にワンパに見られるって結構ひどい話だな
【MUGEN】新旧男女ペアオールスターUnlimitedトーナメント+1 part48
宣伝しときます。
>>612
ワンパどころがむしろ弱体化にすらなってるね
つーかアバレッタのAIレベル上げるとアップルとメモリーの頻度が高まるおかげで
今の超反応合戦だと実はアバレッタよりもオオアバレッタの方が弱くなる
理由はアップルとメモリー連発によってガードキャンセルに回すゲージ全部使ってしまう上に
その超必も無敵技で潰されてゲージだけ垂れ流すケースが非常に多い&火力不足で負ける
なのでオオアバレッタが勝った時は結果として投げからクルハン〆が多く決まった試合になる
個人的にアバレッタは別にワンパに見えないけど
クルハンばっかの印象を拭いたいなら、クルハンをコンボ〆で多用するのを控えて
他のコンボルートを模索すればいいだけだと思う
AI戦なら常に最大ダメージコンボを狙う必要はないし
だがクルハン以外でいいコンボ〆技あるだろうか
本来MvC2バレッタにはコマ投げなんぞ無いんだから、
MvC2でのコンボや立ち回り見れば良い気も。
良く言われる部分はまぁコマ投げ後ミサイルHCクルハンだし
つか原作でもミサイルクルハン出来たっけ
ぶっちゃけMvC2のバレッタってディレイドでクルハン撃つ係と違うの?
だからアバレッタの立ち回り自体はそこいらのキャラ群から見たら十分多彩だってば
クルハン〆に持ってこないとろくなダメージソースが無いキャラってだけだよね
多彩なことしてるけど結局ダメージはクルハン依存だから体力ゲージしか見ない感じの視聴者の場合ワンパに見える
人間の印象って「朝三暮四」って言葉が正確に表してるんじゃないかねぇ。
だからAIにしても、始動技が同じで、〆が多彩な方が、
崩しが多彩で、〆が同じ攻めよりも、パターンに見えにくいんだと思う。
この辺はまあどうしようもないことじゃないのかね。
ケーブルだってハイパーバイパーがダントツで目立つからビーム脳って言われるしな
実際にはトラップや強Pやシミターとかも重要だけど結局はAHVBに行き着くし
時代は強いAIより魅せAI(キリッ
魅せAIトナメがあってもいいじゃない
嫁トナメの影響で久々にGALZOOやっけどやっぱ面白いわ
大王イカ狩り楽しいです
それだけ
ぶっちゃけまだあのBBHのAIは発展途上だと思うしな
ドッカーン分が足りなさ過ぎる
そもそもだ、格ゲーってのは
通常技>必殺技>超必殺技
という風に技の数が少なくなるのが基本なんだから、
「締めがゲージ技」ということだけに囚われちゃうとワンパに見えて当然だよ
本来は始動から締めまでの一連の流れがいくつあるかで判断すべきなのにね
MVC2のアイスマンなんか、スパコン1つしかないんだぞ!このやろー!
MVC2のキャラ作るなら、ディレイドを再現したいな
2ゲージで見栄えもダメージも良くなる
あのバレッタはゲージ回収率がやたら高くてほぼ確実にコンボにゲージ技を
絡ませられるからそう見えるんじゃないかな
そして相手のゲージもモリモリ増やしちゃうから3ゲージ食らって負ける
>>617
結構シビアだけど繋がったはず
自信は無い
「よく始動になる投げの演出が長い」「超必殺技(目立つ)+ほぼ毎回使うペース」
そして何より「アバレッタ自体長きにわたってよく見るキャラ」ってことでより深く焼き付けられてるのではないだろうか
>>627
「FF9の」って表現は「FF9での」って意味を十分内包してるし
第一、こんなところでFF見知らぬ第三者がちょっとした(強い印象は残さないだろう)勘違いをしたところで別に問題はないし
>>591での知らないの前提にしたような指摘は……その……個人的に疑問が残る
>>628
mmm氏の改変スパイラルが搭載してたかな
まぁ主に削り目的だけどw
>>581
BBH氏のサイトって現在はここ
http://babybonniehood.livejournal.com/
だよね。旧サイトが未だに残ってるけどそこで手に入るBBHやジェダは古いしリリスは無いし…
>>610
俺もFF9で一番印象に残ったのがスタイナーだった。
本人以外が人様のHPアドレス書くなよ
リンクフリーならいいんだろうけど
いっしょにとれーにんぐ更新
・プリニー追加
・比那名居天子追加
・表記ミス修正 他
ココからどうぞ↓
http://www.yakibuta-reimen2.com/
本人です
以上。結局天子作っちゃった(はぁと)
大きいサイズのキャラどうしようかな?
あと、なんか動画作りてぇ
>>636
乙です〜
大きいキャラは緑とかジャガノ、センチとかで良い気もしますな
kong氏がスプライト配布してますし
[mugen]画面ごちゃごちゃトーナメントの5:00辺りの魔理沙VSエトナ戦ラウンド3からかかるBGMの曲名わかる人教えてくだされー!
chinaの人も見てるからだろ。
でもキャラリンクなくね?ただのブログのような気がするんだが。
復活したって移転前のランセレのアドレス貼ってるくらいかね
当のランセレにはジェダと小松しかないが
>>636
乙です
ヒャッハー!天子の絶壁を禿鷲のダウン追い討ちで掘削する作業に入るぜぇ!
あれダウン中無敵になって当たらなかったり掘ってる途中で起き上がられたりと微妙に安定しないから困る
>>636
乙です
いつも重宝してます
>>638
曲名はわからなかったけど、うろブラのキャラはほんと面白いなw
魔理沙とタツオだけだっけ?
投げキャラとストライカーキャラとしてわりときちんとつくってあるんだよなあんなカオス状態なのに
他にもリーチキャラ枠とかパワータイプとかテクニカルタイプとかいるんだろうか
>>638
ペルソナ3の
「When the Moon's Reaching out the stars
-月が星達に寄り添う様に-」
じゃね?
間違ってたらスマソ。
動画の張り方わからんから↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4564200
>>636 乙です。ちょとやぁんと言わせてくる。
ペルソナっていつの間にか3まででてたのか…
初代しかやったことないや
既に4出て3がリメイク移植されてるよ
4のBGMはトムがやたら気に入ってるというイメージがある
ていうかペルソナって3から別ゲーじゃない?
なんというかオサレ系の雰囲気がすごい増量された気がするんだけど
4だと!シリーズものは4で失敗するイメージがある
ブレス、WA、聖剣…とか。いやWA5おもしろかったけどね
>>646
スマナイ…。 orz
画像のことだけかと思ったら、
動画の注意書きもちゃんとあった。
次からは動画のタイトルも
入れるように気を付けます。
ペルソナは3も4も評判良いぞ、基本システム一緒で色々ブラッシュアップした続編だから
ストーリーの雰囲気の違いから3派と4派でやや派閥に分かれている気がせんでも無いが
P4は成功した部類だろうがね
4での失敗といえば幻想水滸伝が…
3も賛否あるけどあれは好き嫌いの出る変化球ってのとルックがアレだっただけで個人的には悪くないと思ってる
ベルベットルームの姉妹のどちらが強いかって論争もあるみたいだね
とりあえず菜々子が可愛ければそれで良いけど
>>651
聖剣伝説に4なんてでてたの?
>>655
キタロー派と番長派
テレッテ派とジュネス派
能登派と釘宮派
みたいな?
>>651
よせ、聖剣4など…あの黒歴史は呼び起こされるべきではない
聖剣に4なんてありませんよ……メルヘンやファンタジーじゃあないんですから
>>657
ガキさん vs 完二
コロマル vs クマ
鬱END vs 青春END
も追加で
>>651
3と4はほとんど別物になってるから
実質新ペルソナ1,2だと思った方がいい
>>661
そうなのか、2は伝聞で1の続きらしいことは知ってたから
3以降もそうだと思ってたら違うのね。南条君とか好きだったんだけど
マー君が2に出ないのはなぜですか
ああいう喋らない系の主人公はファンアートだとクールな感じで解釈されることが多いんだろうか
一応世界は続いてるっぽくはある(南条も名前だけは出てたし)
イゴールは出てるのにフィレモンとニャルは出てないという、あいつら何やってんだろう
>>664
レッドだな
>>666
あれは主人公というよりカリスマボス扱いじゃないのか?
ドラクエとかもしゃべらないけどクール扱いは受けないしペルソナは絵の雰囲気の影響じゃないかなあ
聖剣LOMの主人公は漫画版だと結構やんちゃだった気がする
レッドがボスボスし過ぎててワタルさんが霞んでしまって可哀想
FFは主人公最初からキャラ立ちしてたの?
初期のはよく知らないんだがディシディアのWOLが丁度
「キャラわかんないからクール熱血にしとけ」っぽい印象をうけた
初代FFはジョブごとにキャラ選んで4人パーティ作る形式で
デフォルト名もセリフも無かったはず
最近のゲームで言えば世界樹の迷宮みたいなもん
ところでロマサガ4はまだですかね
ペルソナ主の性格は公式の小説とか漫画とかからある程度把握される
あとは選択肢の内容
「どうでもいい」とか「とりあえず落ち着け」とか「そっとしておこう」とか
>>665
FESで蝶が出てきたときは「フィレモンか?」と思ったんだけどなー
>>669
ワタルはストーリーで出っ張ってたからええやん
でもタッグでチートポケモン使うのはやめてもらえませんか
4作目からメジャーになったゲームって
見たことねぇぜ
ワタル2戦目の本気さは流石の俺でも引くわ…
ポケスペ読者だからなんか違和感があるんだよなぁ>レッド
ある程度ネームバリューないと4作も続編作れんだろう
2作目から有名になった作品とかなら知ってるが、4作目ってのはな
>>636
センチがいいお!限定永パするお!
ファイナルファンタジーはIVで名を上げたような気がするんだがどうだろう?
>>677
今のところの候補がセンチかヒューゴ
センチの方が作るの楽だけど、ヒューゴのほうがMっぽい(主にポイズンのせいで)
悩むなぁ。まぁ今日はもうやる気ないけど
ロックマン10発売だってね
ttp://beeep.jp/2009/126142.html
デカイ奴入れるのも良いけど、
デフォKFMと違って足先まで青枠付いてるKFMとかもあるといいかも
デフォだと空中やられとか膝下に判定ないし
図体でかい木偶キャラといえば戦車たんとカプジャムのハウザー
限定コンボの検証には座高も重要だな
アーク系とか3rdとか、しゃがみ喰らいでのけぞり伸びるゲームもあるし