現在表示しているスレッドのdatの大きさは184KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
MUGENについて語るスレpart361
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1260028106/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/l50
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・ｓａｇｅ進行
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。話題変えたきゃ自分で話題ふれ。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらスレ立てへ行きましょう（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、↓の人にフォロー要請。
・１０分音沙汰無かったら９６０あたりがフォロー
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ｺﾚﾃﾞﾖｲ…
>>535
いや、最新含めて自分が知っているのは２個しかないから、
少ないな、っておもってた
２個ありゃ十分、っていわれたらそれまでだけど
>>569
たしかに改変キャラは不要っぽいね
でも、個人的にはＡＩは需要あるかな？っておもってた
>>571
アバレはたしかにワンパだね
でも、対ＡＩで強いやつって大体、そうじゃない？
もちろん、ＢＢＨの魅せＡＩなんてあったら感動もんだけど
アバレがワンパって？
まさか〆がクルハンって部分？
あいつの攻め手ってむしろかなり多彩だったような
途中経過がなんであれ、〆が同じだとワンパに見えるもんだよ
フィニッシュってのは印象に残るからな
ダメージソースが限られてるってことならわかるがワンパ呼ばわりは無いよな
>>573
>>574
まさに〆がクルハンって部分で、イメージがそうってだけだね
ただ、動画とかコメとかでワンパってよく言われてるから、
それが相対的な意見かなって勘ちがいした
不快におもったひとがいたらゴメン
相対的な意見と言うより見る専判別要素の一つと思ってる
不快というか嘲笑の対象
>>578
なるほど。反省します
実はバレッタかなり好きだから、自分はワンパっていわれると、
あまり良い気分はしてなかったんですよね
こういう意見があると、とても嬉しいです
でも、アバレと戦うとわけわからないまま瞬殺されて、
多彩かどうかが判別できないorz
おまけの人AIならワンパと言うのもわかるけど
BBH氏のホムペいったらなぜか切断されるでござる
前もこういうことあったと思ったけど、何が原因なんだろ？
ありゃ、何か荒れさせたみたいですまん
特に嘲笑を込めて書いたつもりはないんだが、要するに見た目的なことね
ビューティフルメモリーとかももっと見たいなーってとこ
自分はＩＥでいったら切断されたけど、
Firefoxだったら問題なくみれた
>>580
おまけの人のザベルのAIは面白くて強いとおもった
>>582
「ワンパって言ってる側が嘲笑の対象」って意味な
だいたい言いたいことはわかるがアバレにワンパとコメしてんの大抵ろくでもない奴だしな
いや…メモリーも超アップルとか半死に技に足突っ込んでる技もむしろ結構使ってくれてるぞ？
ダメージソースになってんのはたいてい投げ→ミサイル→クルハンな気はする
「それしか狙わない」ならワンパって言えるかもしれないが
アバレをワンパはさすがに無理がある
コマ投げからクールハンティングは様式美だと思ってる。
つかゲージ効率がそれなりにいいキャラが半オートガードAIを相手にすると、
投げ始動か超反応、最悪AI殺しでもしない限りゲージが余るんだよなぁ。
アバレに限らず普通の攻撃が刺されば普段ニコで見ないようなフィニッシュが見られるような気がしないでもない。
プレイヤー操作の動画だと崩しのレパートリーの個数がモロに出るんだが、いかんせん数が少ないからなんとも。
様式美ってあるね
トキ：壁コン→星消し→ﾃｰﾚｯﾃｰ
Ｇルガ：運送で大逆転
ＤＩＯ：時止
ソル：ヴォルカニック
リュウ：真昇竜拳
ＥＴＣ，ＥＴＣ
実際に自分で戦うと同じコンボばっか使うAIよりこっちが動くまでピクリともせず
こっちに合わせて必ず有利な行動で反応するAIが困る。牽制とか振らせろよ！
>>458
その四大ボスはFF1のものだ。登場順は地→炎→水→風でリッチは最弱ね。
四体ともラスダンで強化・再登場するけどリッチ相手に全滅することは滅多にない。
対ＡＩのことを考えながらＡＩ作ろうとすると何も振れなくなってコンボばかりが充実していく罠
>>591
いやそのボスはちゃんとFF9にも出るしFF1に出ることも知ってる
シナリオの途中にジタンとクイナでリッチとだけ戦うことになるが、最終ダンジョンで四体強化、再登場する
ちなみにFF9のリッチはアースシェイカー＆レベル５デスで下手すると全滅させられる四体ボスの中で一番強い
なぜかそれを見て
フレームサウルス（地）→アイスゴーレム（水）→ヒュドラ（火）→パズズ（風）を思い出した
……誰かザッシュMUGEN入りさせないもんか
同じ超必を1ラウンドに何度も使うようだと、印象が良くはならないのは確かなんだろうけど、
そういうのって、元ゲーでの技性能に依存する部分が大きいから、
ＡＩ的な問題じゃない部分も大きいんだよなぁ
難しいもんだよ、ほんと。
バレッタはハイパーアップルフォーユーが潰されすぎて余計にクルハンの印象が強くなってる気がする
>>595
>同じ超必を1ラウンドに何度も使うようだと
おめえ3rdディスってんの？
1Rで4回も出したら異常に盛り上がるぞ
ケン、ダドあたりしか難しいが
それはSA選択式だから仕方ねーだろ
それはゲージ効率の問題で超必が滅多に出せないというだけの話ではないか
MUGENだと、キャラによってはゲージ技でゲージ回収するからな・・・
ゲージ技ぶっぱ
↓
ゲージ回収
↓
さらにぶっぱ
みたいな状況が稀によくあるらしい
ストライダーにはよくあること
MUGENってリバサ出にくいんだな…誓約でなんでも返せると思ったのに全然出ない
ゲージ技でゲージ回収できるのにゲージ効率が悪い、ニトロワの皆さんの事も忘れないであげてください……
MUGENでは効率アップしてるキャラが多いけどさ
>>601
デフォだと先行入力の猶予時間が1Fしかないからね
起き上がりに3Fの完全無敵があるから、それで頑張るしかない
>>593
クイナを育ててなかったオレ涙目で有名なリッチさんですね
でも白魔２人でマリリスを倒せってのもすごく鬼畜だと思うの
>>604
白魔２人で戦うのはクラーケンじゃなかったっけ？
いや、実際に戦闘はないけどさ。
宣伝
メイドさんはかわいいなぁ
>>604
白魔2人の相手はクラーケンだぜ、マリリスはフライヤとサラマンダー
…伊達にやり込んでないんだぜ
まぁパワーアップ前だし
記憶の場所の時ほど鬼畜じゃないから勝てたんだよ、うん
頼むからジェット噴射はやめてくださいティアマットさん
１回目リッチをトランスクイナで調理して食うのはデフォだよな
FF9やってたとき、あんなに面白かったのに話全然覚えてないわｗ
四大カオスと聞いても「あれ、いたっけ？」って感じだ
クイナとかフライヤとかは、言われてアビリティまで頭に浮かぶのになｗ
FF9はスタイナーが目立つよね
ベアトリクスが可愛すぎる
FF9が普通の頭身だったらベアトリクスはアグリアス並の人気キャラになってた気がする
今でも十分人気だけど
【MUGEN】新旧男女ペアオールスターUnlimitedトーナメント+1 part48
宣伝しときます。
>>612
ワンパどころがむしろ弱体化にすらなってるね
つーかアバレッタのAIレベル上げるとアップルとメモリーの頻度が高まるおかげで
今の超反応合戦だと実はアバレッタよりもオオアバレッタの方が弱くなる
理由はアップルとメモリー連発によってガードキャンセルに回すゲージ全部使ってしまう上に
その超必も無敵技で潰されてゲージだけ垂れ流すケースが非常に多い＆火力不足で負ける
なのでオオアバレッタが勝った時は結果として投げからクルハン〆が多く決まった試合になる
個人的にアバレッタは別にワンパに見えないけど
クルハンばっかの印象を拭いたいなら、クルハンをコンボ〆で多用するのを控えて
他のコンボルートを模索すればいいだけだと思う
AI戦なら常に最大ダメージコンボを狙う必要はないし
だがクルハン以外でいいコンボ〆技あるだろうか
本来MvC2バレッタにはコマ投げなんぞ無いんだから、
MvC2でのコンボや立ち回り見れば良い気も。
良く言われる部分はまぁコマ投げ後ミサイルHCクルハンだし
つか原作でもミサイルクルハン出来たっけ
ぶっちゃけMvC2のバレッタってディレイドでクルハン撃つ係と違うの？
だからアバレッタの立ち回り自体はそこいらのキャラ群から見たら十分多彩だってば
クルハン〆に持ってこないとろくなダメージソースが無いキャラってだけだよね
多彩なことしてるけど結局ダメージはクルハン依存だから体力ゲージしか見ない感じの視聴者の場合ワンパに見える
人間の印象って「朝三暮四」って言葉が正確に表してるんじゃないかねぇ。
だからAIにしても、始動技が同じで、〆が多彩な方が、
崩しが多彩で、〆が同じ攻めよりも、パターンに見えにくいんだと思う。
この辺はまあどうしようもないことじゃないのかね。
ケーブルだってハイパーバイパーがダントツで目立つからビーム脳って言われるしな
実際にはトラップや強Pやシミターとかも重要だけど結局はAHVBに行き着くし
時代は強いＡＩより魅せＡＩ(ｷﾘｯ
魅せＡＩトナメがあってもいいじゃない
嫁トナメの影響で久々にGALZOOやっけどやっぱ面白いわ
大王イカ狩り楽しいです
それだけ
ぶっちゃけまだあのBBHのAIは発展途上だと思うしな
ドッカーン分が足りなさ過ぎる
そもそもだ、格ゲーってのは
通常技＞必殺技＞超必殺技
という風に技の数が少なくなるのが基本なんだから、
「締めがゲージ技」ということだけに囚われちゃうとワンパに見えて当然だよ
本来は始動から締めまでの一連の流れがいくつあるかで判断すべきなのにね
MVC2のアイスマンなんか、スパコン１つしかないんだぞ！このやろー！
>>593
いや、俺が言いたかったのは
「第三者が読んでFF9固有のボスだと勘違いしそうな>>458の書き方は要注意ね」
って事。特にそれ以上の意味は無かったんだ。
MVC2のキャラ作るなら、ディレイドを再現したいな
２ゲージで見栄えもダメージも良くなる
あのバレッタはゲージ回収率がやたら高くてほぼ確実にコンボにゲージ技を
絡ませられるからそう見えるんじゃないかな
そして相手のゲージもモリモリ増やしちゃうから３ゲージ食らって負ける
「よく始動になる投げの演出が長い」「超必殺技（目立つ）＋ほぼ毎回使うペース」
そして何より「アバレッタ自体長きにわたってよく見るキャラ」ってことでより深く焼き付けられてるのではないだろうか
>>627
「FF9の」って表現は「FF9での」って意味を十分内包してるし
第一、こんなところでFF見知らぬ第三者がちょっとした（強い印象は残さないだろう）勘違いをしたところで別に問題はないし
>>591での知らないの前提にしたような指摘は……その……個人的に疑問が残る
>>581
ＢＢＨ氏のサイトって現在はここ
http://babybonniehood.livejournal.com/
だよね。旧サイトが未だに残ってるけどそこで手に入るＢＢＨやジェダは古いしリリスは無いし…
>>610
俺もＦＦ９で一番印象に残ったのがスタイナーだった。
本人以外が人様のHPアドレス書くなよ
リンクフリーならいいんだろうけど
いっしょにとれーにんぐ更新
・プリニー追加
・比那名居天子追加
・表記ミス修正 他
ココからどうぞ↓
http://www.yakibuta-reimen2.com/
本人です
以上。結局天子作っちゃった（はぁと）
大きいサイズのキャラどうしようかな？
あと、なんか動画作りてぇ
>>636
乙です〜
大きいキャラは緑とかジャガノ、センチとかで良い気もしますな
kong氏がスプライト配布してますし
[mugen]画面ごちゃごちゃトーナメントの5:00辺りの魔理沙VSエトナ戦ラウンド3からかかるBGMの曲名わかる人教えてくだされー！
chinaの人も見てるからだろ。
でもキャラリンクなくね？ただのブログのような気がするんだが。
復活したって移転前のランセレのアドレス貼ってるくらいかね
当のランセレにはジェダと小松しかないが
>>636
乙です
ヒャッハー！天子の絶壁を禿鷲のダウン追い討ちで掘削する作業に入るぜぇ！
あれダウン中無敵になって当たらなかったり掘ってる途中で起き上がられたりと微妙に安定しないから困る
魔理沙とタツオだけだっけ？
投げキャラとストライカーキャラとしてわりときちんとつくってあるんだよなあんなカオス状態なのに
他にもリーチキャラ枠とかパワータイプとかテクニカルタイプとかいるんだろうか
>>638
ペルソナ３の
「When the Moon's Reaching out the stars
-月が星達に寄り添う様に-」
じゃね？
間違ってたらスマソ。
動画の張り方わからんから↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4564200
ペルソナっていつの間にか3まででてたのか…
初代しかやったことないや
既に4出て3がリメイク移植されてるよ
4のBGMはトムがやたら気に入ってるというイメージがある
ていうかペルソナって3から別ゲーじゃない？
なんというかオサレ系の雰囲気がすごい増量された気がするんだけど
4だと！シリーズものは4で失敗するイメージがある
ブレス、WA、聖剣…とか。いやWA5おもしろかったけどね
>>646
スマナイ…。 orz
画像のことだけかと思ったら、
動画の注意書きもちゃんとあった。
次からは動画のタイトルも
入れるように気を付けます。
ペルソナは３も４も評判良いぞ、基本システム一緒で色々ブラッシュアップした続編だから
ストーリーの雰囲気の違いから３派と４派でやや派閥に分かれている気がせんでも無いが
P4は成功した部類だろうがね
4での失敗といえば幻想水滸伝が…
3も賛否あるけどあれは好き嫌いの出る変化球ってのとルックがアレだっただけで個人的には悪くないと思ってる
ベルベットルームの姉妹のどちらが強いかって論争もあるみたいだね
とりあえず菜々子が可愛ければそれで良いけど
聖剣に4なんてありませんよ……メルヘンやファンタジーじゃあないんですから
>>661
そうなのか、2は伝聞で1の続きらしいことは知ってたから
3以降もそうだと思ってたら違うのね。南条君とか好きだったんだけど
マー君が2に出ないのはなぜですか
ああいう喋らない系の主人公はファンアートだとクールな感じで解釈されることが多いんだろうか
一応世界は続いてるっぽくはある（南条も名前だけは出てたし）
イゴールは出てるのにフィレモンとニャルは出てないという、あいつら何やってんだろう
>>666
あれは主人公というよりカリスマボス扱いじゃないのか？
ドラクエとかもしゃべらないけどクール扱いは受けないしペルソナは絵の雰囲気の影響じゃないかなあ
聖剣LOMの主人公は漫画版だと結構やんちゃだった気がする
レッドがボスボスし過ぎててワタルさんが霞んでしまって可哀想
FFは主人公最初からキャラ立ちしてたの？
初期のはよく知らないんだがディシディアのWOLが丁度
「キャラわかんないからクール熱血にしとけ」っぽい印象をうけた
初代FFはジョブごとにキャラ選んで4人パーティ作る形式で
デフォルト名もセリフも無かったはず
最近のゲームで言えば世界樹の迷宮みたいなもん
ところでロマサガ4はまだですかね