MUGENについて語るスレpart360


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■MUGENについて語るスレpart360

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1 名前: no name :2009/12/03(木) 00:41:36 ID:jV/SiC5L

MUGENについて語るスレpart359
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1259511581/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
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みてれぅチャンネルmugen
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/l50
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320 名前: no name :2009/12/04(金) 00:45:06 ID:ClBNw1lG

>>316
士郎のしょっぱい動きであんな戦えるのは何だかなぁって気もする
凛はまだ拳法っぽい動きしてるからまだしも

321 名前: no name :2009/12/04(金) 00:47:42 ID:4Zayx2N5

士郎はケンに弟子入りすればいいと思うよ

322 名前: no name :2009/12/04(金) 00:48:26 ID:uX+B3Azb

>>312,>>314,>>315
ありがとう。
・・・なるほど、全く別の場所に別のステート作るってことか。
今まで人操作用と併用して組み込む前提でサイトやAIスレを読んでた。
他の人のAIを参考にしていじって見ます。

323 名前: no name :2009/12/04(金) 00:49:02 ID:fRnBJ475

>>315
本当ならコモンステートの20番のみで扱う方法を使うべきだし、紹介するべきだろうけど
専用ステート作る方が実作業も把握するのも楽だし
EnemyNear,StateNo=20なんてトリガーはまずお目にかからないから
別に良いんだろうね

324 名前: no name :2009/12/04(金) 00:55:31 ID:dzni86w4

設定上位が性能でも恵まれるってのはキャラゲーならある程度納得できるしね
豪鬼とかサガットの優遇もまあ…割としょうがないと思われてる部分あるよな

325 名前: no name :2009/12/04(金) 00:56:51 ID:zuKLJb+n

逆にこいつが上位キャラでも誰も得しないってキャラは?

326 名前: no name :2009/12/04(金) 00:59:18 ID:F0QzleA3

アドン

327 名前: no name :2009/12/04(金) 01:00:01 ID:gRJyRKYG

ショーン

328 名前: no name :2009/12/04(金) 01:00:03 ID:dzni86w4

ショーン

329 名前: no name :2009/12/04(金) 01:00:11 ID:zuKLJb+n

言うの忘れたけど例えば原作で人気なのかどうかも不明なセンチネルとか

330 名前: no name :2009/12/04(金) 01:01:10 ID:XwQoWcky

ダン、マミヤ、ジャギ、北斗丸が浮かんだ

331 名前: no name :2009/12/04(金) 01:05:47 ID:IJsyugv5

アドンはスト1時代シャレならんくらい強かったのにw

332 名前: no name :2009/12/04(金) 01:07:02 ID:T14GVGfr

クリリン、ヤムチャ、サイバイマン

333 名前: no name :2009/12/04(金) 01:07:44 ID:QjcH8RPe

アドンは意外と人気あるしかませを嘆かれたりしてるのでそこまで誰得でもない気がする

334 名前: no name :2009/12/04(金) 01:08:51 ID:0gv3pQXF

>>322
前進のトリガー群の最後にvar(0):=1とでも書いて20番ステートに飛ばして、
var(0)=1ならvelsetでconst(velocity.walk.fwd.x)としてみるのはどうだろう。
キーを入れっぱなしなら前進を続ける、っての再現は正直どうやればいいのかさっぱりだけども、
前進と後退を20番ステート内で処理することはできるはず。

335 名前: no name :2009/12/04(金) 01:09:06 ID:is/WqBto

zero時代も普通に強かったよなあいつ
スパ4でもトレーラーみる限り強くなりそうといわれてるな

逆に一切強キャラ臭がしないというコーディーさん…
しょうがないかランクは低くないけどシステムべったりなキャラだったし

336 名前: no name :2009/12/04(金) 01:12:28 ID:7I9MICMv

マグロに気付かずジャンプしちゃってKOされた動画見て吹いたなぁ
普通に自分も気付かず飛んでしまいそうだw
>>325
大門は割と誰も得して無い気がする
強い時は使われるけど弱い時の使用率がアレすぎるキャラが該当するのでは

先に言っておくが雪姉に関してはキャラ愛でカバーし切れない弱さがあるせいだからNE

337 名前: no name :2009/12/04(金) 01:13:22 ID:twYx9G5E

それならチョイも該当するな

338 名前: no name :2009/12/04(金) 01:14:20 ID:Xqg0HlbW

>>323
それはごもっともな意見だと俺も思う。
でもキャラ本体のデフォAIでそういう記述になってることもあるしね
人操作で挑むぶんにはステートがどっちだろうとそも認識できないし
AIから見ても大差ないし(明確に区別されるなら避けステートも認識できて楽そうだが)
何か技の発動条件になるとしても拡張してやればいいだけだし
AIスレのAnimTime=0で目押し振っていいかどうかの話と似てる気がする

記述書くほうとしてはステート20で制御するのは面倒でかなわん

339 名前: no name :2009/12/04(金) 01:14:24 ID:3aspysa1

>>329
センチネルは設定からして強いし実際クソ強かったはず。

340 名前: no name :2009/12/04(金) 01:14:51 ID:NgUn/0E3

ビヨヨン♪

341 名前: no name :2009/12/04(金) 01:16:52 ID:xyYg8UR6

>>325
立ち回りの弱い雛子は・・・いや、やめよう。

自分は一応カニミソには入っているけれど、師範の動画を見すぎたせいかも。

342 名前: no name :2009/12/04(金) 01:17:02 ID:zuKLJb+n

センチネルが強くなって誰が得するんだよ
ファンはあんなプラスティックの塊よりもウルヴァリンやスパイダーマンが強キャラであることを望んでいたはず
アメコミでの人気=強さの法則を見事に外した

343 名前: no name :2009/12/04(金) 01:19:39 ID:fji9RS8X

アメコミでの人気=強さの法則で、強いセンチネルを皆が大好きになるんだろ?

344 名前: no name :2009/12/04(金) 01:21:10 ID:dyQUQWFE

ドマイナーだったシュマゴラスもMVC2までは強キャラだったらしいな

345 名前: no name :2009/12/04(金) 01:21:32 ID:zuKLJb+n

まさに誰得

346 名前: no name :2009/12/04(金) 01:24:02 ID:3aspysa1

>>342
本当にそうならヒーロー殺しが流行ったりしないと思うんだが……
センチネルは映画に出なくてがっかりするファンがいる程度には人気があるらしい。

347 名前: no name :2009/12/04(金) 01:25:37 ID:c9zn/syB

逆に雪姉が弱くなって誰が得する

348 名前: no name :2009/12/04(金) 01:34:05 ID:fXgvnSUr

七夜とかショーンとかみたいに暴れ過ぎたんだよ
〇〇キャラ故に

349 名前: no name :2009/12/04(金) 01:43:57 ID:0gv3pQXF

>>338
120番ステートみたいにchangestateしたフレームで色々処理しなきゃならんステートならともかく、
常時監視ステートで20番ステートの行動を規定すればいいんじゃなかろうかと
前々から思ってたんだが、それだとまずいのかね。

350 名前: no name :2009/12/04(金) 01:44:53 ID:uMZAtMdL

アニタの、場違いな上にウザい強さよりはマシ。

351 名前: no name :2009/12/04(金) 01:52:29 ID:SqKEJuqq

右上のプレミアム会員のカウントダウンまた始めたのか
他の項目削ってまでやることじゃないだろうに

352 名前: no name :2009/12/04(金) 03:15:49 ID:Xjxj77ak

だがアニタが派手に暴れたおかげでドノヴャンが少し注目を取り戻した

353 名前: no name :2009/12/04(金) 06:13:47 ID:dfJgmC3Y

ギルティで人気なカイは/以外はたいして強くないのは何故だ

354 名前: no name :2009/12/04(金) 07:36:09 ID:y5VovLt7

坊やだからさ

355 名前: no name :2009/12/04(金) 08:46:24 ID:q6nnTqnc

大人アニタを一から作るべき。
そしてディーを終焉に導いてほしい。

356 名前: no name :2009/12/04(金) 09:01:30 ID:VF4mMGSK

アニタは人間側の主力みたいな伏線もあるしね
小野ちんがんばって

357 名前: no name :2009/12/04(金) 09:48:29 ID:lWl9OQ5X

中二ワールドの技・武器設定は恐ろしいな
マイナーゲームだけど「概念」を斬る剣なんてのがあった
ついぞどういう事か解らなかった

358 名前: no name :2009/12/04(金) 10:05:53 ID:lNlQebCn

中二って便利な言葉だよな。これに類するキーワードを使わずに同じ意味の文章書けるのかなって思う

359 名前: no name :2009/12/04(金) 10:10:51 ID:uMZAtMdL

中二って言葉が元の意味から広がって乖離してしまってる感も・・・

360 名前: no name :2009/12/04(金) 10:11:21 ID:mND96Ey3

>>358
邪気眼、というのは冗談として
反骨って言い方が妥当なんじゃないかなぁ

361 名前: no name :2009/12/04(金) 10:15:18 ID:C1W6eUl/

今更ながら新MUGEN導入してみたけど、Displaynameの日本語が表示されん
勝利メッセージはちゃんと日本語になってるのに・・・ナズェェダ

362 名前: no name :2009/12/04(金) 10:16:21 ID:uMZAtMdL

>>360
「反骨」に「(笑)」つけた感じですね

363 名前: no name :2009/12/04(金) 10:17:57 ID:xup44XVf

中二病テンプレにある「美味くもないコーヒーを飲む」なんかは「背伸び」かな
>>357
妖夢の迷いを斬る剣の上位互換か

364 名前: no name :2009/12/04(金) 10:23:04 ID:IXcCRnNY

今までで一番よくわからないのは「存在する確率を揺らがせる」四宝剣

365 名前: no name :2009/12/04(金) 10:26:32 ID:Dqmw12+f

本来は「背伸び」の部分が大きかったのが、
あの頃にかっこよかったと思って居て今は恥ずかしく感じるモノなどが
混ざりあった結果汎用性が無駄に高過ぎるものになった気がする

しかし大人アニタは見た目的にどう格闘するのか悩む
手が赤く輝いてたからエリアスみたいなムーヴだすんだろか

366 名前: no name :2009/12/04(金) 10:29:15 ID:GZ3T07zk

>>364
作者にもよくわからんって書かれた武器じゃねぇか
まぁ宝貝は原作準拠にすると大体相手の頭をかち割るって効果らしいけど

367 名前: no name :2009/12/04(金) 10:29:49 ID:Xjxj77ak

じゃあイントロで変な力使っていきなり幼女に若返るとか

368 名前: no name :2009/12/04(金) 10:50:41 ID:IXcCRnNY

それはブリスか裁きの領分だな

369 名前: no name :2009/12/04(金) 10:50:43 ID:QMtOJeQ3

宝貝(原作版)
金鞭(禁鞭):放り投げて敵を打ち据える。
あ・・?あ・・?

雷公鞭:太上老君から特別に授けられた払子の柄に仕込まれている。
     随意に稲妻を走らせ、雷を起こすことが出来る。
     瞬時に、すべて形あるものを焼き尽くし、粉砕し去ることが出来るばかりか、
     その影や魂をさえ、熔かすことが出来た。
こっちの性能は相変わらず

やっぱり封神演義は藤崎版に限るわねぇ

370 名前: no name :2009/12/04(金) 11:05:59 ID:dXQUm7tE

打神鞭なんて「これで叩くとすごい痛い」だしな

371 名前: no name :2009/12/04(金) 12:05:13 ID:IJsyugv5

本人カッコイイつもりだけどダサい物を総じて中二と呼ぶ傾向

372 名前: no name :2009/12/04(金) 12:06:59 ID:GU2SfX15

だっきちゃんたちもマジで色気しか脳のない雑魚だしな
しかもボロ出しすぎ

スパ4売れて格ゲーも悪くないと思わせて
ヴァンパイアのアメコミに人気が出て北米市場が確保できたらヴァンパイアの新作に現実味が出てくるな

とにかくガロンがかっこよければ何も言わない
オルバスが3Dで気持ち悪くなりつつイケメンならさらにいいけどとにかくガロンだ

373 名前: no name :2009/12/04(金) 12:43:28 ID:MDEhFOzt

>>372
ガロンのかっこよさを120%表現してくれればそれで十分だよな

あとフェリシアのかわいさ
シスター服があれば尚いい

374 名前: no name :2009/12/04(金) 12:51:41 ID:uMZAtMdL

アメコミタッチのトゥーンでいくのかな。悪くない。
MUGENでキャラが出にくくなる一方なのは寂しいが。

375 名前: no name :2009/12/04(金) 12:53:11 ID:GU2SfX15

衣装変え系は難しいのかな
ローズのドレス勝利ポーズは無くなってたし
まあコミック色の強いヴァンパイアなら早着替え系の演出もあるかも

問題は顔のモデリングだ…
スト4での女性陣、自分は結構大丈夫だったけどそれでもさくらとローズは微妙だった

376 名前: no name :2009/12/04(金) 12:53:23 ID:PnrAuJas

>>372
そうなれば、デミトリも主役復活まで行かなくても、
威厳あふれる姿で復活してくれるかな?

377 名前: no name :2009/12/04(金) 13:00:13 ID:JK2BJ+1W

>>375
ついでにブリス技も心配になる所だなw

378 名前: no name :2009/12/04(金) 13:13:22 ID:mDmMUFXi

配慮によりスプレンダーラブ削除

379 名前: no name :2009/12/04(金) 14:41:22 ID:IXcCRnNY

ビクトルが待望の強キャラに…
スト4のパワーキャラ優遇を考えるとありえなくもない

380 名前: no name :2009/12/04(金) 14:58:24 ID:xdm/lMRH

ストWのザンギは新規の初心者の心をかなり折ったと思うw
ストUが懐かしくて始めたおっさんとかガイルとザンギの立場逆転に笑っただろうなw

381 名前: no name :2009/12/04(金) 15:09:24 ID:SqKEJuqq

つっても初心者相手ならガイルで余裕だけどな

382 名前: no name :2009/12/04(金) 15:26:12 ID:zuKLJb+n

>>376
デミトリが影薄いとか言われているのは日本だけ
海外のファンの間だとデミトリの地位は高い
特にアメコミではその傾向が顕著だよ

ttp://media.gamerevolution.com/images/misc/image/demitri-maximoff.jpg

383 名前: no name :2009/12/04(金) 15:31:26 ID:ocKkTcO9

海外でのビクトルは?

384 名前: no name :2009/12/04(金) 15:36:42 ID:zuKLJb+n

誰?

385 名前: sage :2009/12/04(金) 16:05:37 ID:OtD1zCIE

>>384
つまんね

386 名前: no name :2009/12/04(金) 16:10:08 ID:fLAh9ssX

海外のヴァンパイアファンの数なんて日本より少ないんだろ

387 名前: no name :2009/12/04(金) 16:12:00 ID:SGn6w2UK

>>382
一瞬だが後方の二人が美青年に見えた

388 名前: no name :2009/12/04(金) 16:13:07 ID:zuKLJb+n

どうかな
海外だと15周年を記念して画集が発売されたりしたけど日本だとさっぱりだし実はあんまり変わらないんじゃないかと思う

389 名前: no name :2009/12/04(金) 16:23:17 ID:pQ8Nk+3V

赤いボールのような自作武器と自分の能力だけで歴代最強のギャラクタスの下僕タイラントに挑み
現実改変機にほぼ匹敵するパワーを持つコスモスをも倒したサノスの事も忘れないであげて

390 名前: no name :2009/12/04(金) 16:54:14 ID:Vg6CdLw7

ヴァンパイアは作品自体が古いだけで、知ってる人には普通に人気あるんじゃないかね
デミトリも出身作品シリーズが古いだk(ry
自分の世代の感覚だけで考えちゃいかんだろう

391 名前: no name :2009/12/04(金) 17:16:21 ID:uMZAtMdL

>>386
さあ、どうだろう。
スト2の海外人気が、スト4製作にカプコンを動かすほどの
ものだったなんて最近まで我々は知らなかったわけだし。
ヴァンパイアも実は凄いのかもしれんですよ。

392 名前: no name :2009/12/04(金) 17:22:35 ID:YC1bnyTm

往年のアクション名作キャラや海外の人気キャラに対して
単に今の世代や周りが知らんっていうだけで人気無いと思うのと同じような感じかね
源平の平景清とか名無しの超戦士、或いはララ・クロフトとかみたく

393 名前: no name :2009/12/04(金) 17:32:41 ID:oVIa/tp2

今でもしつこくモリガンの人気高いけど
キャラの人気だけだとここまで認知されないでしょ
格ゲー全盛期のカプコン純正ゲームだもの 侮りすぎ

394 名前: no name :2009/12/04(金) 17:37:27 ID:c9zn/syB

でも正直モリガンよりリリスの方が世話になった

395 名前: no name :2009/12/04(金) 17:39:41 ID:Xjxj77ak

MUGENで狼キャラ(テリーみたいなのじゃなくて動物的な意味で)
って、ガロンの他に誰かいたっけ

396 名前: no name :2009/12/04(金) 17:41:37 ID:Qfhu7422

>>395
シクルゥ

397 名前: no name :2009/12/04(金) 17:44:12 ID:ukaEokCv

椛……は求められてるのとは違いそうだな

398 名前: no name :2009/12/04(金) 17:46:06 ID:oVIa/tp2

ましろさんは狼の獣人じゃなかったっけ

399 名前: no name :2009/12/04(金) 17:47:24 ID:bCl8/Ho0

フレンダーは…あれは犬か

400 名前: no name :2009/12/04(金) 17:47:58 ID:7k3/6A3w

パピー……は犬か

犬と狼の区別が未だによく分からんのだが
どこで見分けたらいいんだろうか

401 名前: no name :2009/12/04(金) 17:48:01 ID:YC1bnyTm

>>395
犬だがパピー・・・つか狼と限定すると相当少ないような。
セイバートゥースもそれっぽいが狼と言われれば違うだろうし
一応バトルマスターにウルヴァンつう狼男が居たけどMUGENにいるかはわしにも分からん・・・

402 名前: no name :2009/12/04(金) 17:49:36 ID:KnWAnVhc

一応555のたっくんは狼のオルフェノクだよ
まあMUGENじゃその姿にならないけど

403 名前: no name :2009/12/04(金) 17:52:55 ID:uMZAtMdL

セイヴァーから入った自分から見てもデミトリはかなりインパクトあって
カリスマを感じたなぁ。初代からの人にはブリスは許せん派も多かった
ようだ。

404 名前: no name :2009/12/04(金) 17:56:17 ID:oVIa/tp2

ヴァンパイアはネタ技が元から多かったしコミカルなポーズも多かったから
正直ブリスにそこまで注目されてるのがよくわからない
そりゃKOFやストにあの技が出たなら話は別だがヴァンパイアだし

405 名前: no name :2009/12/04(金) 17:59:40 ID:bUuG7ClC

俺もセイヴァーからだけどデミトリが影薄いなんて感じた事はないな
mugenで影が薄いってだけだろう
てかヴァンパイア自体が影薄い気がするmugenでは作られてないキャラが多いから

406 名前: no name :2009/12/04(金) 18:01:54 ID:h/OGPPKY

久那妓も原作なら狼状態あるな

407 名前: no name :2009/12/04(金) 18:06:12 ID:UOc+Ixu0

戦極姫2て…

408 名前: no name :2009/12/04(金) 18:07:56 ID:KnWAnVhc

>>398
正確には狼じゃないらしいけどMUGENキャラは狼技ばかり搭載されている。

409 名前: no name :2009/12/04(金) 18:08:29 ID:igUQ9xvW

ヨハンのアースドラゴンのゲージ技がゲージの無駄とか言われてて吹いたw
やっぱり普段格ゲーやってない層が見てるんだなと再確認。

410 名前: no name :2009/12/04(金) 18:09:29 ID:oVIa/tp2

出し得の塊みたいな技なのになw

411 名前: no name :2009/12/04(金) 18:12:22 ID:L24OxfMK

制圧力ハンパ無いからねぇあの技、拘束力と心理的プレッシャーも凄いし
超反応ばかりなAI相手ならともかく普通の格ゲで通常キャラが持ってたらありえんレベルの技だわw
>>403
確かに初代のイメージからするとブリスは考えられんねぇ

412 名前: no name :2009/12/04(金) 18:14:52 ID:SqKEJuqq

>>407
メーカー勘違いしすぎだろw
恋姫に上手く乗っかれただけなのに。PS2やPSP版がお通夜なんだぞw

413 名前: no name :2009/12/04(金) 18:17:54 ID:WzsfJk8g

ヨハンの追加超必殺を元ゲーでも存在するものと勘違いしてる奴は結構いるのかな、やっぱ
しゃがみ弱パンチがMUGENオリジナル技だってのは言われないと気付かないレベルだと思うけど

414 名前: no name :2009/12/04(金) 18:18:28 ID:i5b1krlM

ひっそりワーガルルモンもMUGEN入りしてたりするんだぜ

415 名前: no name :2009/12/04(金) 18:20:00 ID:gRJyRKYG

ヴァンパイアらしい吸血技とデミトリの主義が合致した結果がまぁああなったと

416 名前: no name :2009/12/04(金) 18:23:12 ID:L24OxfMK

何故sageが消えたのかはわしにもryスマソ

>>413
多分多くの人は気付いてなさそうな感じがするねぇ。確か元ゲだとナイトメアだけだっけ?
割とシャドウドラゴン巨大化や投げ超必はありそうに見えるから困る

417 名前: no name :2009/12/04(金) 18:24:08 ID:oVIa/tp2

立ち回り強化系の超必ってのは軽視されがちなんかねえ

>>413
あれ追加されてたのか
やっぱボスって通常技少なかったりするんだな
KOFのボスとかは空中技がABCDぜんぶ同じモーションだったりするんだっけ

418 名前: no name :2009/12/04(金) 18:28:08 ID:WzsfJk8g

>>417
ヨハンの場合は更に酷くて
しゃがみAと空中ABCはボタン押しても何も反応してくれないという
デュプレックス発動しても「ぬぉ!ぬぉぬぉ!」とか言いながらダメージモーションで高速で突っ込んでいくだけだし
完全にボス専用キャラとして作られたって感じ

419 名前: no name :2009/12/04(金) 18:29:08 ID:NgUn/0E3

・調整に影響を及ぼさないようにした「無くてもいい趣味技」
・使用を前提とした調整を行った「使わないとやってられない必須技」
・調整を無視した、もしくは調整が足りない性能の「ぶっ壊れ技」

このどれかになり易いからな

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