MUGENについて語るスレpart360


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■MUGENについて語るスレpart360

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1 名前: no name :2009/12/03(木) 00:41:36 ID:jV/SiC5L

MUGENについて語るスレpart359
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1259511581/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/l50
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行
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・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・              \  /
・              ●  ● 
・              " ▽ "

251 名前: no name :2009/12/03(木) 23:23:13 ID:bzsvND7R

ペガサス流星拳なら7秒、彊条剣ならまばたき7回で終わるのか

252 名前: no name :2009/12/03(木) 23:24:12 ID:eKe/yB9I

ゴルゴに依頼できれば死亡確定だろ。

253 名前: no name :2009/12/03(木) 23:24:17 ID:6ZWLfY3b

ゲイボルグだと一撃必殺になるらしいがあれってどういう理屈なの?
普通に一体だけ死ぬんじゃないの?

254 名前: no name :2009/12/03(木) 23:25:04 ID:hPYk3bZu

QBのゲームの力の入れ方がヤバイ。装備変えたらドットまで変わる。

255 名前: no name :2009/12/03(木) 23:26:04 ID:+Zbw9A3r

よくチョコラータ戦のような見開きをジャンプで出来たよなぁ

>>252
ゴルゴなら666の動物が一直線に並んだ瞬間を狙えそうで困る

256 名前: no name :2009/12/03(木) 23:28:29 ID:KhsbMR/w

>>253
あれエクスカリバーに耐えるような奴にはゲイボルグが強いって言ってるだけ
ぶっちゃけ耐えるだけなら50km程度の森の死徒とかいるしなぁ

257 名前: no name :2009/12/03(木) 23:34:49 ID:aspLbDjQ

>>250
従来→「自由に増改築できる中国語の部屋」
google→「勝手に増改築してくれる中国語の部屋」

よくわかってないけど多分そう。

258 名前: no name :2009/12/03(木) 23:35:30 ID:ftwrZ2wH

アドラーとアカツキもAI来てたのか
アカツキつえーな

259 名前: no name :2009/12/03(木) 23:38:13 ID:rJlHQ+gr

>>253
因果の逆転っつー呪いがあるんだって。
発動すると槍が心臓に刺さったと言う結果が先に来るため、防御不可なんだとか。
ありのまま起こったことを話すと、ゲイボルグが発動したら既に心臓に刺さってた…時止めとかキンクリ(ry
って感じじゃね?やられる方は。

260 名前: no name :2009/12/03(木) 23:39:33 ID:q1GqZruE

拳銃2丁持ってる奴と2丁拳銃は意味合いが違うよね

261 名前: no name :2009/12/03(木) 23:40:10 ID:6ZWLfY3b

アカツキって最強主人公とはいうけど同人版だとビッチとグラサンの方が強かったんだっけ
グラサンのマグロというのが気になるんだがどっかに見れる動画とかある?

262 名前: no name :2009/12/03(木) 23:41:11 ID:VSZN/wDC

心臓ない奴とか心臓破壊されても大丈夫な奴には全くの無力だよね
実際作中では当たることの方が珍しい必中(笑)の槍

263 名前: no name :2009/12/03(木) 23:42:25 ID:qYqvbROx

>>254
そんな力はいってるのかあのゲームw

264 名前: no name :2009/12/03(木) 23:43:20 ID:6ZWLfY3b

>>259
いや、それはわかるんだがそれ言われても普通に一つの生命の心臓がおだぶつになっただけであとの665で生存余裕にしか思えないんだ
>>256の言ってるとおりだと多分なんかの発言が拡大解釈されてる感じなんだろうか

265 名前: no name :2009/12/03(木) 23:43:21 ID:aspLbDjQ

適当に塞動画漁ってれば見れると思うよ

でもアレ地味にマグロじゃない気がする
顔つきとかなんか違う、というかスズキっぽいような…?

266 名前: no name :2009/12/03(木) 23:48:31 ID:rJlHQ+gr

まぁ、普通に刺されれば死ぬ人たちの1対1の戦闘では最強クラスだけど、
他の所は時止めやガォン、テーレッテーとやばいのが一杯あるからなー。
格ゲでは喰らえばまず死ぬ攻撃も普通のダメージで終わるから、格ゲ補正パネェっす。

267 名前: no name :2009/12/03(木) 23:49:19 ID:qm0U6Lv8

中二病の設定に理屈を付けようとしても意味がない

268 名前: no name :2009/12/03(木) 23:51:42 ID:RN45E42b

QB作ってるのスパロボのスタッフらしいよ

269 名前: no name :2009/12/03(木) 23:52:05 ID:6ZWLfY3b

逆にゲーム内だと普通の技なのにコミカライズだとなんか妙に強く描写されてたりとかも

270 名前: no name :2009/12/03(木) 23:52:16 ID:5QbfwOam

どっか公式でネロはゲイボルグに負けるとか言われたわけじゃないんでしょ?
ならなんかの勘違いでしょ

271 名前: no name :2009/12/03(木) 23:52:47 ID:jV/SiC5L

設定的にはゲイボルクよりもエクスカリバーの方がまだ教授には有効な気がするなあ
サーヴァントと死徒って同じくらいの強さだっけか

272 名前: no name :2009/12/03(木) 23:53:24 ID:LfJCwN0t

>>269
パワーダンクですね分かります

273 名前: no name :2009/12/03(木) 23:54:45 ID:vbrjgO68

ネロも直死なら死ぬんだから同じようなもんじゃねーの
劣化版直死みたいな

274 名前: no name :2009/12/03(木) 23:54:59 ID:CHHBvhN6

そもそも戦いなんて相性で決まるジャンケンのようなもの
石はハサミをぼろぼろにするし、ハサミは紙を切り刻むし、
紙は石をそっと優しく包み込む

275 名前: no name :2009/12/03(木) 23:57:11 ID:hPYk3bZu

>>274
たまにチェーンソーとか掘削機で乱入する奴も居るけどなw

276 名前: no name :2009/12/03(木) 23:58:09 ID:mxpDgERz

>>272
実写でも厨技だぜ>パワーダンク

277 名前: no name :2009/12/03(木) 23:58:34 ID:rJlHQ+gr

>>264
あ、ネロのことを言ってたのね。勘違いしてた。
そうなると残機が一個減るだけかも。
ただ破壊された混沌も獣王の巣に戻れば復活するんだっけ?
あーでもゲイボルグ自体に治癒を阻害する呪いがあって、コトミーの心臓を破壊出来たことを考えると混沌も死ぬのかな?

278 名前: no name :2009/12/03(木) 23:59:09 ID:7PhnEd6l

>>275
これも いきものの サガ か‥‥

279 名前: no name :2009/12/04(金) 00:00:06 ID:BPH8iXVk

>>269
波動拳とかもアニメだと凄いことになってたような
やっぱり本来はそれほど凄い技なのだろうか

>>271
基本的に鯖≧祖
ただサーヴァントも数が多いし祖は能力的に変態だらけだから平均とか取りにくいと思う

>>273
直死=即死攻撃
ゲイボルグ=割合攻撃(但しHP分そのままダメージ)
どっちも結果は似たようなものだけど過程が違うから一概には言い切れない

280 名前: no name :2009/12/04(金) 00:00:06 ID:qlfiIJHH

>>273
直死とゲイボルグ全然違いますぜ

281 名前: no name :2009/12/04(金) 00:02:10 ID:qSgS3lAS

>>274
石が紙に突っ込んだら破れるからってグー最強説を曲げなかったアイツのことを思い出した

282 名前: no name :2009/12/04(金) 00:02:32 ID:/xg/Y/G/

こんなに対抗策があるのにいつも自信満々な教授…
まあ原作じゃぽっと出のかませだけどさあ

283 名前: no name :2009/12/04(金) 00:02:55 ID:HFHKflhU

漫画版の豪鬼は色々と人外

284 名前: no name :2009/12/04(金) 00:03:10 ID:zwy8vQfn

うおおコケココ氏のとこでRB2フランコとボブが代理公開されとるー

285 名前: no name :2009/12/04(金) 00:06:01 ID:iPYVyFRg

>>282
違う世界のこと一々考えてる奴なんて普通(ry

286 名前: no name :2009/12/04(金) 00:09:04 ID:l97vnGVt

>>279
>基本的に鯖≧祖
マジ?
ゼルレッチとかアルトルージュとかブリュンスタッドがセイバーに負けるところが想像出来ないんだけど…
それでなくてもリィゾとかワラキアとか倒す方法があるのかすら不明な奴らがいるし

287 名前: no name :2009/12/04(金) 00:09:22 ID:gRJyRKYG

リュウは真空竜巻でビルを粉砕したり昇龍で輸送機を撃墜したりだし
豪鬼は山とか隕石とか大きいもの壊したい病だし

288 名前: no name :2009/12/04(金) 00:13:20 ID:oVIa/tp2

リュウはタツカプのエンディングで今まで豪鬼が担当してたようことやり始めたしな

289 名前: no name :2009/12/04(金) 00:13:35 ID:c9zn/syB

お覇王で衛星キャノンをかき消すとかさ

290 名前: no name :2009/12/04(金) 00:14:04 ID:qlfiIJHH

>>286
同等に戦えるけど鯖のが若干有利とか
というかその人ら登場してすらいないじゃないすか
それにセイバーさんは鞘あれば強いんだぞ!

291 名前: no name :2009/12/04(金) 00:15:10 ID:iPYVyFRg

>>286
平均的の平均がどんなの指すのかはきのこにしかわかんないけどね(棒)
つーかワラキア以外名前しかでてねぇだろ、そいつら

292 名前: no name :2009/12/04(金) 00:15:30 ID:zuKLJb+n

設定は最強なのに何でいつもパイロンはすぐ死んでしまうん?
タツカプとか倒されるためだけに出演なんて悲惨すぎるだろ
しかも台詞ないという

293 名前: no name :2009/12/04(金) 00:16:04 ID:8ocMjjE5

>>261
動画じゃないけどこんな感じ
ttp://loda.jp/mugennico/?id=939.png

ジャンプするとマグロが降ってくる
あとスゴロクかなんかでマグロが降り注いだりする特務かなんかあるんだよね

294 名前: no name :2009/12/04(金) 00:16:42 ID:UUuZ2bri

>>292
しかも断末魔はエフェクトなし檜山ボイス……

295 名前: no name :2009/12/04(金) 00:16:58 ID:MDEhFOzt

そもそもワラキアの殺害は可能
数年に一夜のワラキア発生を1000年間続ければいい

296 名前: no name :2009/12/04(金) 00:17:17 ID:tSoyQLK2

アルクがサーヴァント4〜5人分とかどっかで読んだな

297 名前: no name :2009/12/04(金) 00:20:54 ID:BPH8iXVk

>>286
基本的なだけであって全部が全部そうであるとは限らない
鯖にアサシンやキャスターみたいに戦闘に不向きな奴もいればギルガメッシュのようなおかしな強さの奴もいるように
祖だってリィゾのような戦闘得意っぽい奴もいれば南京錠もいる
それに能力の相性とかもあるしそもそもほとんどの祖の深い設定とか無いに等しいしあまり考えなくてもいいと思う

298 名前: no name :2009/12/04(金) 00:22:00 ID:zuKLJb+n

そもそも続編が出ない(ry

299 名前: no name :2009/12/04(金) 00:22:48 ID:gRJyRKYG

水星のアリストテレスはどーなんよ

300 名前: no name :2009/12/04(金) 00:24:39 ID:qlfiIJHH

MUGENにはウルトラマンいるから平気だろ

301 名前: no name :2009/12/04(金) 00:25:05 ID:MDEhFOzt

>>296
4人分だな
実際やると2体から敗北の可能性が生まれる

バサカで鯖二人分だっけ

まぁギルガメッシュには撃破されるんだけどね

302 名前: no name :2009/12/04(金) 00:25:13 ID:0vr0A9tD

アリストテレスはお前ら宇宙怪獣か何かかって連中ばっかだよなそういえば

303 名前: no name :2009/12/04(金) 00:25:22 ID:zuKLJb+n

アリストテレス

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%B9

304 名前: no name :2009/12/04(金) 00:25:23 ID:KnWAnVhc

タツカプアレクのEDは地味だった
そして地味に人間離れしていく

305 名前: no name :2009/12/04(金) 00:25:40 ID:iPYVyFRg

そーいやシロト氏の動画で会ってたな>隊長とORT

306 名前: no name :2009/12/04(金) 00:27:46 ID:uX+B3Azb

だれか「歩き」をAIに行わせることに特化したハウツーサイト知ってません?
ハウツー系のサイトを見ても、例がダッシュばかりで歩きのサンプルが見つからなくて。
AIスレでも過去に触れられてるけど読んでも理解できなかったので
いまさらむこうで質問するのもどうかと思うし…
「キー押しっぱなし」が条件で解除条件が「キー放す」で、
同ステート内なのに押したキーの種類(左・右)によって行動が変わる
…っていう動作をどこまで改変したら歩いてくれるのかが分からない。
図らずも移動一切無しの待ちキャラが出来上がってしまったorz

307 名前: no name :2009/12/04(金) 00:29:20 ID:ihZa+hx4

型月世界は相性ゲーだって婆っちゃが言ってた

308 名前: no name :2009/12/04(金) 00:30:28 ID:oVIa/tp2

基本的に強くない主人公が相性ゲーで化け物に勝つってパターンだしね

309 名前: no name :2009/12/04(金) 00:31:34 ID:zuKLJb+n

いや主人公が勝てるのはほとんどの敵が油断している+例外

310 名前: no name :2009/12/04(金) 00:32:26 ID:exs/M+HZ

俺はノリ、BGM補正派

311 名前: no name :2009/12/04(金) 00:32:35 ID:lNlQebCn

>>291
鯖の平均的な強さの平均ってのは宝具のランクがBで能力が数値化できるもの、ってきのこが言ってた
この平均的な鯖と戦いになるのが27祖のほぼ全員らしい。中には圧勝する祖もいるんだろうけど

312 名前: no name :2009/12/04(金) 00:33:15 ID:Xqg0HlbW

>>306
悪いけどわざわざ特化して説明することでもないから・・・
AI用の歩きステート作るのが手っ取り早いと思うけどね
ステートに入れてやれば確実に狙った方向に歩くから
ちゃんとAI切れたときに終了するようにしてやらないとKO後歩き続けるけど
ジャンプも同様

313 名前: no name :2009/12/04(金) 00:34:22 ID:fRnBJ475

つまり菌糸類の胸三寸

314 名前: no name :2009/12/04(金) 00:35:33 ID:BPH8iXVk

>>302
他の惑星から来てるからしょうがない
何年か前に冥王星がハブられたけど

>>306
どうしても分からない場合は他の人の記述を参考にしながら説明を読めば良いと思う

315 名前: no name :2009/12/04(金) 00:36:30 ID:YTd0OztP

歩きはH氏のサイトの講座であった気がしたんだけど今見れないな
コモンで使われる20番とは別にAI用の歩きステートを作れば制御出来る

316 名前: no name :2009/12/04(金) 00:41:14 ID:oVIa/tp2

fateの格ゲーはなんつうか設定をうまーく反映してる感じで見る分には面白かった
ちょろっと触るくらいでも面白かった

マジでやりこむなら修羅の道だなあと思った

317 名前: no name :2009/12/04(金) 00:42:02 ID:iPYVyFRg

要するに細けぇことはいいんだよ!

ザ・ワールドとスタープラチナは時を止める原理が違う気がするけど(ry
暗黒の血とか龍の気とか遥けし彼の地(ry
アサギとかさっちんがメインの(ry
ローエングリンから庇って爆散して宇宙にヘルメット(ry
いつまで経っても制作されないアニメ版月(ry



みんなまとめて細けぇことだからいいんだよ!

318 名前: no name :2009/12/04(金) 00:42:54 ID:2yu/u+E3

宣伝させてもらいますね
N日47話

319 名前: no name :2009/12/04(金) 00:44:33 ID:RL87+rDo

みんなまとめてSTMCに踏みつぶされてこいw

320 名前: no name :2009/12/04(金) 00:45:06 ID:ClBNw1lG

>>316
士郎のしょっぱい動きであんな戦えるのは何だかなぁって気もする
凛はまだ拳法っぽい動きしてるからまだしも

321 名前: no name :2009/12/04(金) 00:47:42 ID:4Zayx2N5

士郎はケンに弟子入りすればいいと思うよ

322 名前: no name :2009/12/04(金) 00:48:26 ID:uX+B3Azb

>>312,>>314,>>315
ありがとう。
・・・なるほど、全く別の場所に別のステート作るってことか。
今まで人操作用と併用して組み込む前提でサイトやAIスレを読んでた。
他の人のAIを参考にしていじって見ます。

323 名前: no name :2009/12/04(金) 00:49:02 ID:fRnBJ475

>>315
本当ならコモンステートの20番のみで扱う方法を使うべきだし、紹介するべきだろうけど
専用ステート作る方が実作業も把握するのも楽だし
EnemyNear,StateNo=20なんてトリガーはまずお目にかからないから
別に良いんだろうね

324 名前: no name :2009/12/04(金) 00:55:31 ID:dzni86w4

設定上位が性能でも恵まれるってのはキャラゲーならある程度納得できるしね
豪鬼とかサガットの優遇もまあ…割としょうがないと思われてる部分あるよな

325 名前: no name :2009/12/04(金) 00:56:51 ID:zuKLJb+n

逆にこいつが上位キャラでも誰も得しないってキャラは?

326 名前: no name :2009/12/04(金) 00:59:18 ID:F0QzleA3

アドン

327 名前: no name :2009/12/04(金) 01:00:01 ID:gRJyRKYG

ショーン

328 名前: no name :2009/12/04(金) 01:00:03 ID:dzni86w4

ショーン

329 名前: no name :2009/12/04(金) 01:00:11 ID:zuKLJb+n

言うの忘れたけど例えば原作で人気なのかどうかも不明なセンチネルとか

330 名前: no name :2009/12/04(金) 01:01:10 ID:XwQoWcky

ダン、マミヤ、ジャギ、北斗丸が浮かんだ

331 名前: no name :2009/12/04(金) 01:05:47 ID:IJsyugv5

アドンはスト1時代シャレならんくらい強かったのにw

332 名前: no name :2009/12/04(金) 01:07:02 ID:T14GVGfr

クリリン、ヤムチャ、サイバイマン

333 名前: no name :2009/12/04(金) 01:07:44 ID:QjcH8RPe

アドンは意外と人気あるしかませを嘆かれたりしてるのでそこまで誰得でもない気がする

334 名前: no name :2009/12/04(金) 01:08:51 ID:0gv3pQXF

>>322
前進のトリガー群の最後にvar(0):=1とでも書いて20番ステートに飛ばして、
var(0)=1ならvelsetでconst(velocity.walk.fwd.x)としてみるのはどうだろう。
キーを入れっぱなしなら前進を続ける、っての再現は正直どうやればいいのかさっぱりだけども、
前進と後退を20番ステート内で処理することはできるはず。

335 名前: no name :2009/12/04(金) 01:09:06 ID:is/WqBto

zero時代も普通に強かったよなあいつ
スパ4でもトレーラーみる限り強くなりそうといわれてるな

逆に一切強キャラ臭がしないというコーディーさん…
しょうがないかランクは低くないけどシステムべったりなキャラだったし

336 名前: no name :2009/12/04(金) 01:12:28 ID:7I9MICMv

マグロに気付かずジャンプしちゃってKOされた動画見て吹いたなぁ
普通に自分も気付かず飛んでしまいそうだw
>>325
大門は割と誰も得して無い気がする
強い時は使われるけど弱い時の使用率がアレすぎるキャラが該当するのでは

先に言っておくが雪姉に関してはキャラ愛でカバーし切れない弱さがあるせいだからNE

337 名前: no name :2009/12/04(金) 01:13:22 ID:twYx9G5E

それならチョイも該当するな

338 名前: no name :2009/12/04(金) 01:14:20 ID:Xqg0HlbW

>>323
それはごもっともな意見だと俺も思う。
でもキャラ本体のデフォAIでそういう記述になってることもあるしね
人操作で挑むぶんにはステートがどっちだろうとそも認識できないし
AIから見ても大差ないし(明確に区別されるなら避けステートも認識できて楽そうだが)
何か技の発動条件になるとしても拡張してやればいいだけだし
AIスレのAnimTime=0で目押し振っていいかどうかの話と似てる気がする

記述書くほうとしてはステート20で制御するのは面倒でかなわん

339 名前: no name :2009/12/04(金) 01:14:24 ID:3aspysa1

>>329
センチネルは設定からして強いし実際クソ強かったはず。

340 名前: no name :2009/12/04(金) 01:14:51 ID:NgUn/0E3

ビヨヨン♪

341 名前: no name :2009/12/04(金) 01:16:52 ID:xyYg8UR6

>>325
立ち回りの弱い雛子は・・・いや、やめよう。

自分は一応カニミソには入っているけれど、師範の動画を見すぎたせいかも。

342 名前: no name :2009/12/04(金) 01:17:02 ID:zuKLJb+n

センチネルが強くなって誰が得するんだよ
ファンはあんなプラスティックの塊よりもウルヴァリンやスパイダーマンが強キャラであることを望んでいたはず
アメコミでの人気=強さの法則を見事に外した

343 名前: no name :2009/12/04(金) 01:19:39 ID:fji9RS8X

アメコミでの人気=強さの法則で、強いセンチネルを皆が大好きになるんだろ?

344 名前: no name :2009/12/04(金) 01:21:10 ID:dyQUQWFE

ドマイナーだったシュマゴラスもMVC2までは強キャラだったらしいな

345 名前: no name :2009/12/04(金) 01:21:32 ID:zuKLJb+n

まさに誰得

346 名前: no name :2009/12/04(金) 01:24:02 ID:3aspysa1

>>342
本当にそうならヒーロー殺しが流行ったりしないと思うんだが……
センチネルは映画に出なくてがっかりするファンがいる程度には人気があるらしい。

347 名前: no name :2009/12/04(金) 01:25:37 ID:c9zn/syB

逆に雪姉が弱くなって誰が得する

348 名前: no name :2009/12/04(金) 01:34:05 ID:fXgvnSUr

七夜とかショーンとかみたいに暴れ過ぎたんだよ
〇〇キャラ故に

349 名前: no name :2009/12/04(金) 01:43:57 ID:0gv3pQXF

>>338
120番ステートみたいにchangestateしたフレームで色々処理しなきゃならんステートならともかく、
常時監視ステートで20番ステートの行動を規定すればいいんじゃなかろうかと
前々から思ってたんだが、それだとまずいのかね。

350 名前: no name :2009/12/04(金) 01:44:53 ID:uMZAtMdL

アニタの、場違いな上にウザい強さよりはマシ。

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