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MUGENについて語るスレpart326
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各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
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ひょんなことからキャラ作ってみたくなって画像吸い出してるんだが何十分と経っても終わらねえ
元データ500kくらいしかないのにこういうもんなの?
前スレでAIの動きがワンパでどうとか超反応がどうとか
自分で戦うとつまらないとかいう話が有ったけど
AIなんてものは動きのパターンが多少多くても突き詰めればワンパな訳で
そもそも駆け引きとかそういった類のものは無いのだから
自分がどう動いて楽しむか、どう動いてやっつけるか、どの程度のキャラで対戦するか
自分で面白いと思う条件を作り出せば良いと思うんだけど
自分が使うキャラと対戦させるにあたってAIに面白くしてもらおうと思うのが間違いなんじゃないだろうか
うんこマンの動画とか見てみろよ
AIレベル最大の超反応の相手ばかりでも実に楽しんで遊んでるように見える
>>20
いるんです。
まず、ニコロダにジョブチェンジシリーズとセットで上がっているのが1体。
で、8月下旬に製作動画が上がったのが2体(要はまだ作り始めたばかりといったところか)。
あと、ネンミン氏のチルノがAチルノに変身できるみたい。
そして対人でもパターンを読む技術は重要だったりする
大まかな動きを読めるだけでもぐっと勝ちやすくなるよ
> 自分が使うキャラと対戦させるにあたってAIに面白くしてもらおうと思うのが間違いなんじゃないだろうか
それ言い出したらAIなしでおkってなるやん。
>>25
正論ではあるけど、上級者にしか通用しないな。
>自分がどう動いて楽しむか、どう動いてやっつけるか、どの程度のキャラで対戦するか
>自分で面白いと思う条件を作り出せば良いと思うんだけど
ここまでキャラを使い込んでる人は、ほとんどいないんじゃないかな?
俺が思い当たるのは鰤の人ぐらいだ。
>>26
そうだったのか、ジョブチェンジシリーズのしか知らなかったわ
>>27
明らかにプレイ時間では劣っているのに、
対外の格ゲーで自分を負かす弟に言われたなー
「お前の動きはワンパターンすぎる」って
北斗だけはトキ相手にジャギ様で勝ち越してやったがw
パターンが分かってくると別のキャラで違った攻略するのも楽しみになってくるね
キャラは登録してる限り山の様に居る訳だから
新しいキャラを使えば同じ相手と戦ってもまた別に楽しめる
>>28
流石にAI無しだと攻略(と言うと大袈裟だけど)する楽しみが無いというか
アクションゲームやシューティングやってて敵が全く動かなかったら面白くないじゃん
個人的に相手キャラの性能やAIはそのとき使うキャラでも変わってくるけど、アクションゲームの難易度設定みたいな感じで考えてる
まぁどんな精密なAIでも数十回やればパターン見えてくるしね
それこそ鰤の人がある程度テキストでまとめているように。
まぁ鰤の人は良く神キャラ相手に同じことやる気になるなぁと思うがw
あとまぁやっぱ性能でどう動かせるかは限界あると思うなw
流石にトキとか相手にうんこマン氏みたく自由に動かせるには
やはりそれなりにキャラ性能足りてないと無理だと思うw
一度ラルフで同じような相手にやってる動画もあったが流石に完パタだったし
宣伝失礼
MUGEN 第2回(おまけ)皆が観たいと思った男女タッグで大会Aブロック3回戦
こういうサムスピキャラが特別な演出で死んじゃう場合ってカットしない方がいいのかな?
最初で最後だったから一応今回はカットしたんだけど…… 普通は注意書きだけで大丈夫なんだろうか?
うおお、RSSリーダーでスカドラの更新通知が136件きた
7/21以降の未通知分を今頃になって一気に消化しやがったらしい……
これってスカドラとRSSリーダー、どっちが悪いんだ?
>>34
根拠はないがスカイドライブのせいという気が大いにする
自分とこは普通に更新されてたからRSSリーダーの問題じゃないの
そうか……
Headline-Reader Liteってやつ使ってるんだけど、他のに変えたほうがいいかな
>>33
今回はサクッと全部一気にだしていいんじゃね?
次回から再生数伸びるように色々いじくってさ
>>38
個人的には一気にあげたほうが話題になり易いなぁって実感中
寧ろ中身スカスカだからそれしか話題にできる事がないっていうのもあるんだけどね
ただ、一気に観るのは辛いとも言われてるから今回は一本ずつでやっぱり行こうと思ってます
ほとんどの人が知らない大会、だからこそ態々観て下さってる人の意見は大事にしようかと
>>32
ストーリーモードみたいに完パタを楽しむこともあるしね
まあ、どっちかというとSTGな楽しみ方だけど。
ちせの人のとかあれはあれで結構面白かった
完パタだけにキャラ性能見た段階で大体勝てる見込みあるかどうかわかっちまうがw
同時期に四つも始まってる上に二つは大規模でもう一つは有名動画、そりゃ霞むわな
というかこれリクエストもらったタッグを律儀に出場させてんのにリクエストしてる人は見てんのかね
言わせてもらうが大会開くの止めた方がいいんじゃないか?
リクエスト出した人間は見てるか分かんない、再生数もコメも伸びない、大体再生数二桁切るまで続けるつもりとは言ってるが開くだけで再生数って増えるんだから普通三桁いくのが普通なんでねえの?
マイリスみたら中には三桁達してないのもあるから二桁にしたんだろうけどさ
他人のためにやってんだろうけどその他人が見てくれてないんじゃやる意味なくないか?
余計なお世話かもしれんが、大会やるんなら他人の顔色伺ってないで自分のためにやった方が楽しいと思うぜ
なんでか知らんが、今男女タッグの動画何個もあるからねー
男女にこだわらないタッグ動画もかなりあるし
俺は一応フリーザーコンビ自薦したし面白いから見てるけどねー
>>29
そんなに大げさに考えることないんじゃね
いつも使ってるキャラは北斗だけど相手は3rdだから
少し弱いキャラで挑戦しようとか、この技出すだけで勝てちゃうから封印しようとか
小さいことから初めてきゃいいんだし
>>29
シチュエーション考えるのも良いかもね
ダンでなるだけ挑発決めたり、最後は漢道で決める、とか考えると結構頭使ったりする
あと響で惨殺KOをするとか、なるだけ弾きは使わないとか色々
りっぱないちもつ
もう超反応でも何でもいいからAI付いてないキャラのAI作ってくれよ
超反応とかイラネ
AIは本来制限かけないと超反応なんだがな
超反応でも適当に牽制や技ふってりゃ
あっという間に対人仕様になるけどね
相手の動きをほとんど見ずに攻撃振らせれば超反応にはならないよ。弱いけど。
自分で自分好みのAI作ればいいと思うんだけどね
基本的に超反応AIといわれてるAIは技を出した瞬間に
無敵技で返してくるようなAIの事を指していて
それ以外の部分で超反応でもあんま超反応とは言われない
例を言うと目の前で弱パンチ連打するとガードとニュートラル(移動)で
ガクガクしちゃうAIは超反応で相手の攻撃モーションを察して
ガードポーズを取っちゃうからだけど割とスルーされている
突進技を通常投げで返してくるのだけは勘弁して下さい
・・・GGXでもCPUメイにぶっぱ万鬼滅砕を投げられたことあるけど
ところでGGXのボイス素材が手に入ったからボイスパッチでも作ってみようかと思うのだが
やっぱりなるべくデフォルトのとは違うボイスパターンを使った方が良いよね?
例えばファウストの通常投げなら「スッキリ塩味♪」→「ヌメッと爽快♪」とか
同じボイスパターンでも微妙にトーンが違うから味わいがあるけど
ぶっぱするお前が下手くそなだけ
万鬼は本来確定状況以外で撃っちゃいけない技だからねえ。まあCPU相手なら聖ソル出したいときに俺もやる。
対人なら、甘すぎるノーゲージガンフレ見てからとか?ぶっちゃけいらないw
何故a氏のチップはあんなに万鬼が好きなんだろうか。遠距離じゃ発生前に無敵切れるはずなのに。
>>54
当たれば読み(キリッ
当たってねえww
>>46
とはいえ最近はマイナーじゃないキャラが出来るとほんと1週間以内に出来ちゃうからな
普通に考えれば凄いことだが、それで他のAI作者が遠慮してしまうのが個人的には怖い
>>52
movetypeがAになるとinguarddistが作動する仕様だし
hitdefで判定しようとすると当たり判定とhitdefが同フレームで起動する技がガードできなくなるんで
それは勘弁してやって欲しい。
まぁinguarddistでは牽制技を振らないとか
statetype=Aをトリガーにして即立ちガードに移行するAIは
どうかと思うんだけどね。
>>55
他に遠距離からの差し込みがないからじゃないかな
αは発生遅いしダッシュβも厳しいし
多分ダメージソースは逃したくない氏のAI方針の表れだと思うよ
>>56
忘れてたー
>>58
ごめんねAIに暴れタイミングの判断はできないからってinguarddist使っててごめんね。
使わないと弱すぎるとも言う。固めてるだけで死んじゃいかねない。
statetype=Aはレベル下げてね、としか!
>>59
そこで転移青サシミですよ。消える前に食らったら仕方がないね。
いずれにしろ、万鬼はもっと低確率でいい気はする。何度もやられるとウザい技だしw
DLさせていただきました。ありがとうございます。
×月×日××さんのキャラが更新されたことをご報告します。
↑の定型文()は製作者的にどうなんだろ?
HPや掲示板の注意書きにDL報告は必要ないと書いてる製作者が多数いるという所から推して知るべし
>>58
>inguarddistでは牽制技を振らない
これは割りと居るけれども案外ガードが特別固いという問題には直結しなかったりすることも多いよ。するのもいるけど。
逆に発生が遅いけん制しか持たないキャラはこれつけないとガードゆるゆるなやつも多いよ。
ヘルパーと一緒に自分が突っ込んできたりするとガード解けたりするやつも居るし。
・・・テンパッた自分を見ているようだ。
>>前1000
AC仕様のクラウド・・・
MBなのかGGなのか、そこが問題だ・・・
DL報告は別に気にならないが更新報告はちょっとうざいな
暗に早く更新に対応してくれって急かされてような気がする
更新早いにこした事は無いんだがMUGENだけに時間取れる訳でもないからなぁ
>>64
アーマードコア仕様だな
>>64
ディシディアってアーケード版出てたの?
逆に俺はDL報告だけなら要らんが更新報告は欲しいな
自分がこまめにチェックできればそれに越したことは無いんだけど・・・
>>63
けん制系に全て!inguarddistが付いてて
カウンター系記述やガードしか満たさなくなるAIとかあるね
まあ俺も該当するけど
西側さん、メルブラのツールは速攻で変換できなかったCG対応したのに
アルカナ2は未だにアレなままですか、そうですか…
>>64
キャラ的にはGGの方が合う気がする
>>66
つまりグレイクラウドMUGEN入りですね
垂直ミサイルと自立オービットばらまきながら
マシンガンのようにグレネード撃ってくる飛行キャラ
なんかセンチと鳥の中間みたいなキャラになるな
>>64
アクセントコア、アクトカデンツァ、アーマードコア
アドベンドチルドレン、エースコンバット
さあどれだ
大穴のアフター・コロニー
アーマードコア仕様・・・
胸部のコアを中心として、各種パーツを自由に組み合わせられるのか
新たなキメラの誕生だ
>>69
アルカナ2でジャギってる部分は多分最初からジャギってる画像しか入ってないんじゃね
圧縮してるとかそういうんじゃなく。もしそうだとしたら西側じゃどうしようもない
>>70
そして当たり判定は特定の部位のみなんですね
>>74
新アルカナの画像も吸い出せてないみたいだからそれに対応してほしいかも
今のところ2以降のアルカナ搭載してるのってへどらだけじゃなかったっけ
>>74
アルカナ2の画像はジャギ以外の画像も画質が激しく劣化してるけど
アフロン氏のトップページで全く画質が落ちてないアルカナ1と同じ画質のあか姉やなずなの画像が貼られてたから
中身にはきちんとした画像が入ってるんじゃないかな?
せめてきちんとした画像が入って無くてもせめてエフェクトとアルカナの画像が吸いだせるようにはなって欲しい
そういやセンチの飛行解除って防御出来る状態になるまで何Fぐらいなんだ?
>>77
立ち絵とかアルカナフォース中の絵などの目立つ部分はジャギってなかったと思うから、そのどれかでは?
アフロン氏のところは見てなかったからわからんが
>>77
全てがジャギなわけじゃないからな、綺麗な部分だけ使った可能性もある。
まあアルカナ画像は欲しいが。
>>77
アフロン氏が劣化無しで抜けるならあかねはジャギって無いんじゃないかなぁ。
あの人の事だから自分で修正した可能性もあるんだよな。1枚ぐらいなら普通にやりそうだし
アルカナ2ってステージもD4じゃないよな…
どいつもこいつもジャギ!ジャギ!
>>79-80
画像保存してたので比較してみた
http://loda.jp/mugennico/?id=769
左がトップに貼ってあった画像で右がPS2の画像
拡大してみれば違いは一目瞭然
>>53
両方入れるとワンパターンにならなくて吉
牽制で攻撃振るのって、対人だったら相手のキャラクターの間合いを知った上で、
自分がプラスになるようにやるものだから、
相手キャラに個別対応したAIでもなければ、ただ単にぶっぱで隙を増やしてるだけだよな
>>86
牽制が「当たった」「しゃがんでる相手にスカった」「割り込まれた」
を変数で記憶させれば有効な牽制ができると思う。
>>87
タッグ戦を想定してそれをやろうとすると、記述考えるだけで嫌になりそうだ。
牽制を振らない待ちAIは一見強そうに見えて
0:10で詰む相手が出てくるから結局振らせざるを得ない
通常技スカったら一瞬で当たるファイナルサイコみたいなのぶちかまして来る相手には勝率下がっちゃうが
相手が規格外ならしゃーないし、並キャラに詰むよりはマシ
けん制は対人だと相手の行動抑止and次行動を読みにくくするため
超反応AIだと当身空かし、超反応釣り(相手が超反応してきたら空キャンで何か)
AI相手だからといって死に行動というわけでもない
まぁ活用出来るキャラはある程度限られるけど
新作
・タツノコ VS. カプコン アルティメットオールスターズ (Wii/格ゲー/capcom/-)
>>87
覚えてる間に死ぬ気しかしないんだがw
>>91
今本スレ行ったけどブレード出るんだな。これは嬉しい
ttp://imepita.jp/20090909/427700
ttp://imepita.jp/20090909/436920
>>85
無敵医師氏のキャラの場合、断末魔とか挑発とかは複数あるけど
他は基本的に1種類しかしゃべらない仕様になってるから
そうするとCNS弄らなくちゃいけなくて少し面倒になるかなーと
AIパッチが作られた場合の兼ね合いとか
>>92
それは北斗とかに毒されすぎだw
>>93
wii買っちゃおうかな・・・
>>91
レ、レイレイはでないんですか?
頼むぜカプコン
よっしゃよっしゃ
ドロンジョがポジション現状維持出来ますように
>>93
実はブレードよりも妹さんの方が欲しいである
どこぞで追加キャラ四人って書いてたの見たけど
残りはタツノコから一人、カプコンから二人か
どうなることやら
本スレ覗いたら新規五人てあったけど
つまり俺が見たのは確定してるブレード除いて四人って事だったのか、失敬
タツカプはあのギラギラした色使いを直してくれないと正直きつい
蒼鬼が大幅スピードアップしてるみたいだがアレクは変わらないって…
ひ、悲惨な予感
カプコン側からはBASARAの筆頭が出るかな?
確か蒼鬼と一緒に参戦候補に挙がってたんだったか
前作のテッカマンなら一応Mugenにもいるんだが、
やっぱブレードの方がいいよなぁ・・
それよりなによりアマ公だろう
一作目ではアレがボスだし原作の方も新作出るし
犬枠でガロンが出られなくなるのは我慢する
ガロンと言えばセイヴァーガロン製作の動画があがってたな
回復スピード速くて吹いたw
ヴァンパイアからならデミトリ出してよ
いい加減主人公を無視しまくるのはやめてくれ
5キャラ増えるって事は単純に考えてあの自重しないEDが5つも増えるってことか
>>105
俺もブレード好きだけど比較するのは止めようぜー
テッカマンがなきゃブレードも無かったんだし
そういやこれってアケもあるの?
家庭用だけとかじゃないよね
熱帯あるみたいだけどやっぱゲーセンでもやりたいよ
それよりブレスオブファイアのキャラをだな…
>>108
タツノコ「ブリスはちょっと。」
>>113
デミはブリス無くても良いキャラだと思うが
変則波動昇竜だから他の主人公連中よりは出しやすいだろうし
まあヴァンパイア主人公は主人公らしからぬ性能ばっかだけど
>>108
対空持ちはかぶるからね。
どうせヴァンパイアなら、あの作品の特徴的なかわった動きを
するキャラ入れたほうがゲーム的に面白くなりそう。
>>113
ブリスとかなくてもデミトリは十分面白いキャラでしょ
ジェダのフィナーレ=ロッソはタツカプの三ゲージになってるのが割と想像しやすいな
空中ダッシュ元からあるから違和感ないし
あの血みどろ演出がよそさまとの共演でどうなのかってのが最大の問題か?
>>109
だがブレードにギャグEDは難し……ああ、変身解除で全裸か
>>117
CAPCOM VS TYPE-MOON
コレならいける!
ないわ
当主様が更なるきょぬー達に絶望しそうだな。まあリリスと仲良くなれるか
カプコンがFate出してるから可能性はあるんだよな
ゲーム内容はさておき、ファン同士の争いがすごいことになりそうで怖いわ