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MUGENについて語るスレpart326
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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画像等軽いものはこちらのロダに
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貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・うどんげの食らいモーションのふとももが眩し過ぎて生きるのが辛い
>>286
性能別って波動昇竜とか待ちとかで分けるののことかい
それなら行動パターンが似たのを集めたチーム同士って時点で
過程すらワンパターンになって面白味を欠く予感がするんだが
アレクは投げキャラじゃないがグリフォンも実は投げキャラじゃないよなあ
TRF動画見てると投げの使用頻度が少ないほうだし
>>287
お前呉勢の誰かだろ・・・（該当者複数のため特定はできず
>>302
アレクは結局打撃なのか投げなのかハッキリはしないね。
一応両方持ってるっていうのでもいいんだけどさ。
どっちもパッとしないのが何というか。
投げキャラがパチュリー一人にボッコにされたりするの見てもあんまりなぁ
まあ前転とか無敵移動技持ってりゃ逆にパチュリーが詰むんだろうけど
性能縛りってことで設置キャラ大会は見てみたいが、投げキャラ以上に定義が曖昧なのがネックだなぁ
百合厨きめえ
>>302
小技で牽制して固まったところを投げるから投げキャラじゃね？
ビッグフォールよりダイダロスのが使うけどさ
「俺がフィーリングで分別した属性別タッグトーナメント」で開催すれば解決
ガイルとリュウって持ち技が波動昇竜と言う点では同じキャラタイプだし
AIの行動パターンさえ被らなきゃいいんじゃね
/ ヽ_
∠ --───--- ､.._ ￣｀ト､
-─, ニ､￣￣￣,.二､ -､._ー‐-丶､
/ ・ ヽ / ・ ヽ ! Tヽ､-､._｀`丶､
'、 ﾉ 、 ﾉ｜j ﾉ ヽ ｀丶｀ﾌ
＝ｰ一′ `ｰ─''=' |/ } _,.. - ´
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_ / ヽ /ノ / ＼
ヽ、 ゝ二二ン ／ ! ヽ
｀＞ ､..＿,. - ´ ＼ ﾉ
｢￣￣￣｀ﾌ `7 く
, -´ ,. ‐v─､ ｀丶､ / ヽ
く {:::::（::::::::} ｨ 〈 }
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>>299
例としてマシェッタや豆乳の人をあげましたが、捕捉が困難というのが理由の一つです。
どこかに投稿した場合なら、そこへ誘導するのですが…
mediafireのみでの公開も同じです。
直接のリンクはアクセスの妨げになりやすいものですし、大変危険です。
あと、話題提供してくれている方達に小技を一つ。
クリックするとポップアップが出るタイプのストレージサーバは
｢リンクを新しいタブで開く｣や｢名前をつけて保存｣、｢対象をファイルに保存｣等で
ポップアップは出ないかと思います。
自動的に出る場所では通用しませんが…
>>300
ありがとう…
まだこの時間帯だと子供も元気に起きてると思いますしね
ガイルは飛び道具と対空持ってるけどソニック追いとか攻め技もある
リュウは通常技から必殺技まで対空に特化した感じ
まったく話題には出ないけどMXシリーズのアレックスは投げキャラになってるよね
つーかMXシリーズまったく見ない
>>286
波動昇竜チーム・タメチーム
投げチーム・スピードチーム
飛び道具チーム・打撃チーム
トリッキーチーム…
確かにそういう大会ありそうで見ないな
>>314
なるほど。わざわざどうも有難うございます〜
>>316
Fide氏のMXシリーズいいよね。まぁ動画で見ないのはAIが簡易AIだし仕方ない。
エレナのAI作ろうとしたこともあったんだけど、
りどみがないからシステムを把握できてないのよね
>>318
作品ごとの傾向が大きすぎるからなんじゃないの？
例えば東方で飛び道具持ってないキャラはいないわけだし、MBならMAXみたいな投げキャラとしてもやっていけるインファイターもいるし
あと飛び道具とか投げがどの程度その作品内において重要か、てのもあるだろうし
つか2chの動画スレでも少し前に同じ話題してたような…
別に同じ性質持ったキャラ集めてもそれ自体が原因でワンパになったりしないし、つまらなくなる事も無いよ
ざっと試してみても 内容と無関係のこじつけネタで組ませるよりは色々な意味で見応えが有るよ
待ちタッグ、ガン逃げタッグ、波動昇竜タッグ、投げタッグ
飛び道具無しタッグ、機動力重視ダッグ、設置系タッグ、単発火力タッグ、投げタッグ
それぞれ３組くらいづつ適当に差異を付けて揃えれば結構面白くなりそう
まぁ作られない最大の理由は逆に「ここで話題になってる」という点だとは思うがねー
誰かがやってしまうんだろう的な
2人になっただけじゃないか
>>322
作品別にしなければ編成上の大抵の問題はクリア出来る
飛び道具や投げの作品内での重要度とかあんまり関係ないよmugen上でどうなるかだから
結局AIがどういう動きするかだから
mugenで見てそれに該当するキャラを選出すれば良い
やっと読み終わった……おおよそ丸1日放置した結果がこれだ……。
>>64,66,67
違う！！ こういうボケ、予測できたはずなのに……完全に油断した！
もはや突っ込む気力すらない……。
>>71の中に答えがあるから、各自で確認するように。
（ヒント：>>19をもう1度読み返すこと）
アドベント・チルノちゃん
ina氏の神依更新されたけど
ＡＩの起動がちょっと遅い気がするのは俺だけ？
性能別は、実際にどのキャラをどの枠に入れるかの時点で難しいと思うよ。
例えばMVCイングの様な「波動昇龍当身エリアル持ち」の場合、
波動昇龍、当身、エリアルのどの枠に入るの、みたいな。
ガイルは待ち枠かタメ枠かで組めるキャラが変わってくるし。
>>331
起動が遅いなら常時起動にすればいいじゃない
氏のキャラは皆コンフィグに常時起動スイッチ付いてるぞ
>>329
もう素直に吐いちまえよ・・・
「俺はあんな原作再現（の雪姉さん）なんて認めない」
ってよ・・・
俺は恐れ多くて言えないがな。
>>332
マヴカプならどれも持ってるじゃん。
というかエリアルって枠初めて見たわ。
ちょっとcns読める人なら、ＡＩ起動ブロック見つけてちょいとトリガー弄ればすぐ常時起動にはできると思うんだよね。
triggerxx=1、triggerall=roundstate=2&&ctrl&&!ishelperで大体おｋ。
以前２００キャラほどやったらめっちゃ面倒くさかったけどね！
タメとかAIの戦術上関係ないからタメチーム自体が不要
大会の主旨的にMVCイングみたいな器用貧乏は判断に困る様ならわざわざ出す必要無いと思う
どの作品にもだいたいどこかに当てはまるキャラが居る
このキャラはどうするのかと言うより当てはまるキャラを集めれば良いんじゃないだろうか
波動昇竜なんてもっと他にそれっぽいのが沢山居るぜ
最近のゲームならエリアルがないほうが珍しいしエリアル枠はないなぁ
複数の属性を持ってる場合、そのキャラを表す上で最も適切なものにすればいいじゃないか
特に分類できないキャラは出さなきゃいいし
>>338
正統派波動昇竜(リュウとかカイとか)と
変則波動昇竜(モリガンとかスパイディとか)のチームを作ればいいんじゃね？
流れぶった切りで宣伝、青山桃子(ヴァルキリー)公開です
にゃん☆鬼龍氏のものをベースに、原作に近い性能へ改変しました
ただしガーキャン無制限等がやばいので、一部アレンジを残してます
http://www.freewebtown.com/elword/
「チーム空中戦」でジェニーやいろはをもってきてもアルカナキャラ全般に空中戦で後れを取りそうで怖い…
あ、でも空を飛ぶ不思議なお爺ちゃんのフリーダムな動きなら高度では負けても
普通に空中戦主体のゲームシステムを前にしてもきちんと「空中キャラです」って言い張れる気がする
正統派波動昇龍でリュウの相方にするなら庵だな
基本的にこのタイプは飛ばせて落とすキャラだしコンボゲーのキャラではちょっと当てはまらないと思う
カイははぁととコンボゲースタンダードで組めばいい
後は目押しでラオウ髭とか、高性能移動技で守矢トキとか、投げ？でガロン軋間とか
サイクはスタンダードとするか貫通ビームとするか
ていうか「投げが頼りないから打撃になっちゃう」じゃなくて
「投げのプレッシャーで殴る」ことを前提にしてるっぽいキャラって割と多い気がする
個人的にはバイスとかそんなキャラのイメージ
ネタで生物別トナメなんてものを考えたけど
ゴリラ(真吾)と蜘蛛(アルク)しかでてこなかった
まあ動画が撮れる環境じゃないから無理なわけだが
蜘蛛（ワンワン）
ネズミ（170cm）
狼&鳥（KUSANAGI）
蟹（ジョー東）
恐竜（ラディッツ）
恐竜2（ホワイト）
波動昇竜はリュウ､95京庵､デミトリ､サガットとか
空中キャラならほぼずっと飛んでるルアンとかSTGまりさみたいなキャラとか
それくらい極端でもいいと思う
AIがそれに有った動きしないと全く意味が無いと言うか
投げならオルテガ､ハガー、マースト、ザンギ、ポチョ、十兵衛 とか
待ちなら 待ちナッシュ、クール、待ちガイル、レミー とか
逃げなら ヴァルドール、まおり、パチュリー、みたいに
飛び道具無しに バイソン､無頼、魔きら、ウルヴァリン あたり入れてみたり
設置なら アリス、教授、ディズィ、オクラ、 だったり
巨大キャラ ブラックG、アポカリプス、ウルトラマン、G秋葉 とか
チビキャラ コブン、ネコ、チーターマン、ロールちゃん、PB､QOHキャラ とか
ガード無しキャラ 不死英雄、花山 とか
あとオールラウンダー枠とか作れば好きなキャラとか人気キャラねじ込めるんじゃね？
散々書いといてやる気はないけど
チーター（アドン）
サイ（覇王丸）
アリ（サガット）
翼竜（Zガンダム）
蝙蝠（ランサー）
植物（ローズ）
ディズィーよりテスタの方が設置キャラだと思う
>>351
折角のmugenなんだし、アレンジキャラ入れようぜ！
設置にワラキアEXとか投げにマチョリーとか
設置キャラならセーガが無くっちゃ始まらないという感じでジェダを推しておこうか
竜とか虎とか獅子とか腐るほどいるけどな
ジュラル星人は設置キャラに入りますか？
機動力（スピード）チームで、
七夜、チップ、レミリア、トキあたりもアリかな。
･･･強すぎるだろうか？
格ゲー出の人ばっかりだな
>>359
ＡＩレベルというものがあってだな・・・
>>347のネタわかる人居るんだろうか
まあ有名なアニメだったからわかる人はわかるかな？
逃げチームでパチュリー、ヴァルドール、うんこケーブル、ペットショップを
AIがあればbeeは見事な波動昇竜キャラとして推せるのに
つか各タイプ3チームぐらい無いと
とてもじゃないが選び切れんような
裏骸の召還はある意味設置か
>>362
パチュリーは当然緋パチェで、ペットショップは自重無し、と。
･･･誰が勝つんだこのチーム。
>>361
明らかにわかってるレスあるから自分の書き込みについたアンカくらいは見直そうぜ
あれのせいでバカップル好きの属性が付いてしまった
そして同性愛という物の存在を知った
なんというかウテナといいレイアースといいエヴァといい
あのころのアニメは子供に見せて良かったのだろうか
オタしか見てなかった
>>361
G1シリーズは見てたがBWは見た目的に見てなかった
自分に隙は無かった
あとで見直したら面白かったんだが
当時は動物+CGで受け付けなくて見て無かったなぁ
まぁG1にもクローントロンやコンドルさんやアニマトロンいるけど
>>368
なに、気にすることはない
セラムンとかもっとひどかったし、
80年代はさらにヤバかったから
※365
いっそ誰か人操作で挑めってレベルだな
緋パチェが超ヤバいうえに鳥がいるんじゃ勝てる気がしないが
緋パチェって何か弱点あるのか？
ボンボン版でもエアラザーは女性
>>375
あー、セラムンか
あれ最初はるかさんのこと男だと思っててなんでセーラー服なのかよくわからなかったんだよな
かと思ったらフィッシャーズアイとか出てくるし最終的にはなんか変身する前は本当に男のセーラー戦士いたし
後から原作ウラヌスは両性具有とか聞くしどうなってんだあの時代
でも多分パタリロをリアルタイムで見てた層にはへでもないんだろうな…
>>368
エアラザーは海外の本放送じゃ女の子だったのに
日本じゃ「男の子向けのオモチャは女だと売れない」って理由で男にされちゃったんだよ・・・
まぁガチホモ吹き替えは笑ったけどさ
メタルスのダイナボットの死に様は最高だった
>>380
だがそれがメインかどうかで話が変わってくると思うんだ
反射だけならルガールももってるしな、他はギギ（♀）や飛び道具反射の元祖？のエイジくらいか
当身
即死
変身
復活
このへんは多分いけるな
設定的には闇の力を司る山崎は反射キャラの筈なんだが実際は蛇や長い手足をメインにした立ち回りだよな…
ほたる飛び道具反射技持ってるんだがまったく話題にならないよね
闘姫キャラは全員小パンで飛び道具打消し＆大パンで反射できるよｗ
エディとポチョも飛び道具反射持ちだな
クリザのテュホンの飛び道具反射効果も相当空気だよな
王女のマホカンタと、レナのリフレクも相当存在感ある飛び道具反射だ。
なにせオート反射を装備する性能だし。レナのは効果けせないから
完全な飛び道具殺しだな。
アテナってなんでこんなに忘れられがちなの
まだMUGENキャラにいないけど、クラリスは結構な数の通常技で飛び道具反射できたような
ゼットンさんが何か言いたそうな目でこちらを見ている
カプエス山崎さわってたら近距離のほうが強い気がした
コマ投げと打撃の二択が強い。
反射技ってよほど高性能じゃないとAIに使わせるのは難しいよね。
1hitしか反射できないやつ多いから逆に食らっちまう
DIOのカリスマすら全弾打ち返すキョンのバットは異常。
月華のかがみんやキョンも飛び道具反射キャラだな
>>377
緋パチェと言えど接近戦にはやはり弱い。
尤も、「超反応エメラルドシティが無い事」が前提だが。
AIに「小足見てからエメラルドシティ余裕でした」とかやられたらどうしようもないｗｗ
アレかな。無敵で近づいて積極的に投げ使っていく感じかな。
エメラルドシティの届かない位置から投げる（ゴンザとか）という手もある。
また、入力から無敵のエメラルドシティもスカしてしまえば隙だらけだからそこに付け込むとか。
打撃無敵だから射撃や設置を重ねながら攻めると言う手も理論上アリかな。
シェンは反射じゃなくて弾く技だがどうなんだろうか