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MUGENについて語るスレpart320
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
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・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・雪姉と寝る、実は抱き枕を作った
復帰早々超反応もループコンボもパターンも無しで
技もいろいろ使ってかつ強いAI作れなんて酷いなお前ら
>>102
いや東方は立ちAの発生最速が美鈴の6Fだし…
1Fで小足だの投げだの当身だの持ってる人達と比べちゃダメでしょ
実際AI作者多いから被りとか普通だしな
アフロン氏のキャラとか誰が一番早くAIを作るかのスピード勝負だべ
>>102
いやまあそいつらはシステムからして格が違うというか…
まあ東方にも超速中段とかあるけどさ
ゲニやヨハンと戦わせたいなら
ゲニやヨハンを調整した方がいいんじゃないか？
X-MENの時のボス版マグニートって、kong氏のとはまた別の恐ろしい強さがあるよな
ちょっと攻撃食らっただけで体力がゴリゴリ減ってくし
東方は投げがほぼ無いのが上位では致命的過ぎる
東方はナマズがいるじゃん
あれなら勝つる！
全く嬉しくないけど
ナマズだと思ったらシャケだった
何を言っているのかｒｙ
そういえばナマズって毒あるらしいけど食えるの？
>>111
ぶっちゃけケーブル以外は全キャラの上位互換的性能だからなw
本スレだと「4強以外だとやれること少なくてつまらん」という人もいるし
やれること多過ぎるんだよねこのミュータント共とロボ
つかMvC勢が本気でやったらまともな大会に出れるのはまぁ中堅以下だと思う
っても今活躍してるヨハンはアレンジされてるからな
レイドラ最強ならハメアリスになるんじゃない？
永パンマンとか
たとえその持ち味を生かせるAIが作られても
一発ネタで終わりそうだけどな
>>102
ＧＧにボスキャラがいない・・・だと・・・？
金黒とジャスクリフはボスみたいなもんだと思うんですが。
あと聖ソルとイノのボスモード。
まあ、直ガと１Ｆ投げと高性能な無敵技が超反応とやたらに相性良いってのは認める。
ナテルオ氏がソルのＡＩ作ってるらしいけど、恐ろしい予感しかしないんだよねｗ
>>103
その代わり飛び道具や中段の速さがすごいじゃないか
キャラによっては覇王翔候拳だろうがハイパーバイパービームだろうが飛び道具ならグレイズできるし
>>102
北斗には拳王がいるしGGには正義やイノ後ディズィーがいるしマヴカプにはオンスやアビスがいる
>>105
東方の中段は確かに高速だけど所詮二桁フレだしAI相手には効果薄いよ
昔よくいちゃもん付いたが到底投げの代わりになるものじゃない
原作では霊力割りが実質投げの代わりだったけどmugenでは再現されて無いし再現したら強すぎる
正義は強いんだけど動画では結構負けるな
GG自体がそんな感じだけど
そういや非では投げスキルも追加されたらしいけどどうなん？
>>79
毎回ストームの話題でるたび言ってるけど
現状のKONG氏のやつで十分鬼畜ですから
あれ出番ないのはバリアと砲撃が強すぎて
普通のキャラじゃ相手にならないからだぞ
GGはボス抜きでも強いって事だろ
>>121
まあ超反応なしだしね
厨忍氏AIは対人向きだからな
自分で対戦すると崩しが見えなくて一瞬で死んでしまう
いつまでたっても勝てないぜ・・・
>>120
だが基本しゃがみガードのAIだったら投げ以上にがしがしあたるぞ
後妖夢に投げなかったっけ？
>>119
正直ボスとか上位システム陣の場合揺さぶるとこまでいけないかと
飛び道具に関してはそこから6割とか飛ばないから決定打にはならないし
あとHVBはグレイズ出来る状況で出すもんじゃなry
ダブルタイフーンだけでもＡＩじゃ相当きついからな
そういやkong氏って引退したの？
どっかいって数か月帰ってこないって
>>119
飛び道具対策って難しいんだよね。アリスとかつけてあげればもう少し強くなれるんだけど・・・常駐ヘルパーががが
動画で東方キャラがグレイズ有効に使ってるのあんま見ないでしょ？
デズに光の翼があったらメガロマニア以上のＡＩ殺しになるかもねー
>>125
最近１２っぽいのが出てるのを見た。別に禁止しているわけじゃないからいいんだけど、
性能が自重版なのにＡＩレベルが１２って何がしたいんだろうと思ってしまった。
ちなみに両用のつもりで作ってます（ｷﾘｯ
>>126
いくら当てようが一発コンボ入ったら３，４倍で返してくる相手が多いのよねｗ怖すぎるorz
>>121
出場回数自体多いからねえ。
タッグだと優勝回数多いよ。
俺が把握してるものだけで、
カイ、梅喧、ヴェノム、ディズィーが2回、
ジャスティス、ジョニーが1回、タッグで優勝してる。
>>133
ペロッ･･･こいつは製作者の味だぜ
その動画見てないから動画うp主の意図とか分からんけど
性能自重してるならAIレベルMAXでも大丈夫だよね
みたいな感覚なんじゃね？
まあAIが鬼畜で性能だけ抑えても
余計にハメやループに頼る事になるから見た目的にアレな気もするけど
>>133
AIレベル12→S.B.Tの使用頻度がめちゃくちゃ高い
性能自重版→S.B.Tの性能弱体化
いや、ホント、何がしたいのかよくわからんｗ
あと、風見氏のAIってむしろインフレ加速の原因になってるし、今でも十分すぎるほど通用してると思うんだが…。
俺の脳内が止まってるだけ？
>>133
まぁゲージ上昇無くしたマスター月華キャラ見たいなもんですかね
性能自重のレベル12って
そこまでするなら普通の方を自重無しで出してやってください
>>134
聖ソルもタッグでなら優勝経験あったな
タッグといえばセシリアの人の大会まだかな
まぁあのタッグ数なら遅れても仕方ないか
そういえばEFZってどうなんだろ
自分のmugenで戦わせてみると優秀なAIが多いせいかかなり強いんだけど、あんまり活躍…つーか動画での出番がないのよね
>>114
フグだって喰うくらいだから可能でしょう
>>120
折伏無間も発生は遅いからねー、12Fとかだったかな
かいってフランケンシュタイナーみたいに無敵があるわけでも無いから
超反応で昇竜してくるAIには効果が薄かろう
緋だと弦月斬捨てないと使えないから余計に（ry
>>104
サクラカ氏はニコができる前から2chでアフロン氏キャラAIを配ったぜ？
アスラAIと邪頭AIは世話になってる
それより氏のD4ドットはパネェｗｗ
>>141
うん、WEB拍手にも笑ったｗ
あとサクラカ氏の嫁に変態が多いと呆れられた日本j(ry
あとローマ字自重。
光の翼がメガロマニアに勝ってるのは威力だけだと思うが
>>139
強いのは確かだけど最強候補からは一歩落ちるんじゃないかねえ
通常投げの発生の遅さとノーコストの全身無敵技の少なさがネック
極限まで超反応を突き詰めるとKOFとかのほうが強いかもわからん
いや、KOFもKOFでボス抜きでも相当強いと思うけど・・・
あえて作品全体をMUGEN的に特徴づけるなら、
立ち回りよりもワンチャンスに賭けるタイプってとこかな
北斗もたぶんそんな感じ、東方（非はわからんけど）は逆かな
ＭＶＣ２のキャラと闘うと火力の高さに驚く
コロッサスのエリアルとかビシッビシッバシッバシッガンッで５割とかどんだけだよ
GGの一撃必殺ってそうそう見れないよなあ…
と思って一瞬北斗アレンジGGを空想したが偉い事になりそうだ
>>120
立ちAがいきなり発生9F中段なんてのがまかり通るレベル立った気がするんだが
誰だか忘れたが一回Ｆ表みたら最速中段が最速下段より早くて吹いた記憶がある
>>139
リコイルを一切自重しなきゃ相当強いけど正直寒いだけだから見たくない。
そのへんを自重しちゃうと劣化ギルティかなぁ。IC使ったローリスクなぶっ放しも超反応で返されたらどうしようもないし
活路があるとすれば高精度の受身狩り使ってずっと俺のターンするくらい？
http://www20.atwiki.jp/kof2002um/pages/86.html
いくらなんでもコマンド簡単すぎるだろ…。
永久出来る技のコマンドとか特に。
>>150
トキ「最速下段より中段の方が速いと聞いて」
キャラ限定とはいえトキだと2Bより6Dの方が速いし、
最速ﾃﾝｼｮｰに至っては発生9Fらしいんで6Dよりもっと速いはず。
まーバグキャラなんで比較の対象にするのが間違ってる気もするが。
MVC2は交代制バイタル+1ラウンド3KO制だから仕方ない
3ラウンドのセイヴァーみたいなもん
しかもmugenだと交代できないから白ダメージ全部赤にされるようなもの
MAX2のネーミング、ノリだけでつけてるのかな？
MAX2見た事無いや
どんな感じの攻撃？
次元の顎に引き裂かれよ！
>>152
心配しなくても投げ無敵まで無視するコマ投げとか再現不可能
・・・だよな？
>>153
低空天翔9Fってのは天翔自体の発生を言ってるから
J移行含めるともう少し遅くなるんじゃないかな
それでも12Fとかまず見えないレベルだろうけど
再現できてたら多分今頃ポチョにACモード付いてガイガンハメしてるんじゃねーかな
再現するには阿修羅とかジェネラルワープも投げないと駄目なんだよな
イグニスのMAX2は全地上なんでも判定だっけ？
使う必要ないだけでアホみたいな性能だったよな
プレイヤーキャラ最強のMAX2は香澄かな？
と思ったが無理な気がしてきた。
でも何かあったよね、相手の状態に関係なく確実に眠らせる技とか
>>163
ガイガンハメは普通にできると思うけど。
>>159見てみたけど別にユニバでもなくね？
どっちかっつーとジェダ様のアレっぽい印象を受けた
そしてルガールさんのMAX3で吹いた
>>137
通常版だとオリジナル潜在奥義の月読を使ってくれないから、
守矢に限っては使う意味がある…と思う。
>>139
そうなんだよ！
強さ的には全く見劣りしないんだがなあ。
>>148
紗夢もゴクト拳ソックリな技使ったり、
挑発で「せめて奥義で葬ろう」とか言うよｗ
>>152
家庭用限定で使えるボスキャラの性能に文句つけられても…。
>>169
MAX3なんて区分があるのはMUGENだけですぜ。
自爆持ってるルガールとか居てもおかしくなさそうだけど誰か持ってたっけ
MAX3：ED中のみ使用可能
豪鬼でいうと大赤焉
いっぱい
技として自爆だとダンの漢道みたいな？
剛拳の瞬獄殺とか？
>>167
遊撃自体は再生数ずばぬけて多いってわけでもないから
有名ったら有名かもしれんがそこまでいくかなぁ？
まぁ俺の動画よりかははるかに(ｒｙ
それよりワラキアex布教宣伝
タクマはED技をMAX2として出してたがな
終戦管理局トナメでちょうど自爆してるやつがいた
タートルズのキャラらしい
ニコニコ的には鰤よりもチップやテスタメント、梅喧あたりのほうが知名度あるように感じるな
まあGGキャラは色んなキャラが満遍なく出てるからそんなに差もないかもしれんが
一般的な知名度で言えば鰤がダントツ、次にディズィーとかがくる感じだろうな
>>172
Gonzo氏の98ルガールが自爆持ってたはず
ご丁寧にもエンディング絵をつかったカットイン付きで。
うどんの自爆技は自ダメージ食らわないから邪道だよね
まああんなもん狙うこと事態がロマンという名の自殺行為だけど
>>172
GONZO氏のルガは自爆持ちがデフォ
見たいならヅァギ氏AI入れた2002仕様のルガのMIXモードがオススメ
この流れは自爆トーナメントが開かれるフラグですね分かります。
チップも出してあげてね！サイクバースト的な意味で。自爆ダメつけちゃって良いから
>>167
な〜る。
一回遊撃の人とＡＣでガチってみたいぜ・・・
ＡＩ戦見てるだけだと良く分からんけど、対人どんくらいの腕なのかね〜
>>180
それは一般的というより同人的(ry
自爆というと師範大会のダンはいろんな意味でとんでもなかった
まあの大会でまともなキャラなんて一人もいないがダンは本当に師範の足を引っ張りまくってたな
魔アルカナのきら様って まら様 って呼ばれてるんだな
大暴れとかしてくんのか
マララギダイン乙
魔きらってすごカナだとかなりメジャーな組み合わせらしいがfullだとどうなの？
NHK氏のみる限り結構面白い動きするし強いと思うんだけど
昔TRFの2動画で毒霧固めドライバーとかやってたな
あとダウン追撃？で位置交換して空中ハルマゲとか
FULLは知らんが今のまら様は本当強い
5Bから1HGで4割とか火力が高め
まあ魔自体が火力馬鹿なんですけどね
まあ魔カナがああ見えて結構汎用性高いアルカナらしいから弱くはないのかなあ
GONZO-氏は自爆大好きなイメージがあるな
ハンやゲニ、イグニスにも普通に自爆や自決があったはず
自爆とは若干違うが、非マリサも自爆技あるんだっけ
あれmugenに来たら超味方殺しになりそうで密かに期待してるんだが
どっかのチームトナメで開幕一秒「ぶんぶんぶん♪」が聞こえてきた時は爆笑した＞自爆技