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前スレ：MUGENについて語るスレpart286
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
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・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・システムの格差はmugenの永遠の命題です。どうするかはあなた次第
なんか、らのべえとかいうラノベ作成ソフトのイメージキャラがはぁとと冴姫にクリソツなんだが
仮想PCを使わざるを得ない
ゲームできるかは知らんが
>>737
ピンク髪もアホ毛も別に珍しいもんじゃないし
かわいい系の隣にクール系も割りとよくある光景だと思うが
>>734
似てるっちゃ似てるな
だからってパクリかって言われるとそうは思わんし
全然違うじゃんとも言い切れん
>>741
おそらく自分がその手の構図をアルカナのあの2人で初めて見たせいかもしれん
そこまで必死になるようなことじゃなかったか…
パクリって言うなら筋違いだろうが、似てるって言いたくなるのは間違いじゃねえだろ、アレはｗ
まあ似てるか似てないかで言うと似てるよな
ただ言い方だけ微妙だったかな
検索の右にPRが出てたけど
普通にはぁととサキだと思ってた
この絵師の人がはぁとと冴姫描いたらまんまこの二人になるんだろうなとは思う
まぁこれはわｔさーたんとはぁとの娘と言うことで
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
ぶっちゃけあの二人、見た目が没個s(ry
>>750
あの二人が没個性なんじゃない！他のやつらが個性的すぎるんだ！！
と思ったがよりぷーというもっと没個s（ry
超過激 作品別でACテスタ出てるけど、AIあるっけ？
平成氏のはまだACモードに対応してないはずなのだが...。
ノーマル用AIのを強引にACモードで使ってると思われるのだが
これって何か変化あるのかな？
フィオナの没個性っぷりも相当な物
今の流れを見てたらmugen関係の奴らの罪の意識の低さがよくわかるな
P2P系のスレにいる奴と大差が無い
>>751
頼子にはミケと黒魔術があるじゃないか
正直アルカナはMUGENで知ったけど頼子が今のところ一番好きだ
>>751
よりぷーはテンプレに沿った造形なだけだろ？
そんなこといったらぺトラとかもかなり没個性なキャラになるし
個性なんて消費されてくもんさ
アルカナに没個性なキャラなんているわけねーだろｗ
お前ら感覚麻痺しすぎだぞｗ
頼子は設定段階では二ノ宮ひな子みたいになる予定だったらしいじゃないか
>>755
いや、まあ自分もよりぷーが3番目に好きだがな
2と1？もちろんあかねーちんとアンジェに決まっているじゃないか。
>>756
ぺったんはあの髪の毛の回転数がすでにテンプレからかけ離れている気がするんですが・・・
>>752
それなりに動けてるんだったらまぁ問題ないんじゃない？
多少想定外の動きとかはするだろうが
>>752
一応対応はしてるっぽいけど
全然前エグゼとか使わないし、グレイブがゲージ消費になるからまあ弱くなるだけだな
主役ってのはパッケージを飾るんだぞ！
いかなアルカナスタッフとてスク水スライム幼女をパケにするなんて暴挙は
さすがに踏みとどまったんだからな！
ACテスタAIが動かすとディガーがノーゲージで出てきているような…
あんまり変化無いしACモードにAI対応してるキャラどんどん増えてるからそっから取ればいいと思う
いかな主役といえどキャラ一人でぽつんといるのはさみしい
まあ強引に全員入れたごちゃまぜパッケもどうかと思うが
>>763
なんでMBAAのパッケあれなん？
いや、こないだはシオンだったから今度は志貴のターンでいいんだけどさ
脇を固めるキャラに微妙な違和感が…
見える、家庭用デモブラのパッケージで久遠さんが映ってない様子が
でもロケテだと強キャラだったんでしょ？
フラグじゃないといいね
98UMのパッケでなんでビリーがあの位置なのかファンの俺から見ても理解できない
>>769
デモブラで思い出したけど、すごい初心者モードがあるんだな。
緋相天みたいに弱→弱→弱でコンボになる
スマブラみたいに強、↓強、→強で必殺技がでる
弱＋強同士押しで超必がでる
何か行くとこまで行った感があるな...。
神依様も見た目はセーラー＋刀とそれほど珍しくはないよね
その代わりデメリットもあるんじゃないっけ？
だから本当に「初心者モード」でしかないとか
>>772
十平衛の大イズナみたいな喜劇が起こらなきゃいいけど・・・
やっぱりコンボゲーとかは複雑化するから初心者がとっつきにくい
だからなるべく間口を広めようとしてるのは評価できると思うよ
格ゲーというものに慣れる為のモードってぐらいだな位置づけは
スマブラDXの1ボタンモードで上級者同士が戦ったらどうなるだろうというのを思ったことがある
そういえばMBのスタイル選択ってどういう狙いだったんだろ
Hは初心者救済用かと思いきや一部のキャラが凄い厨性能になっちゃったしな
Fでの性能変化は面白いと思ったんだけどな
ただしワラキア、てめーの214コマンドは駄目だ
ガキの頃マヴカプか何かでボタン二つ押しで超必出せたのはありがたかったな
でも英語読めないからどうやってそのモードにするのかよく分かってなかったわ
デモブラは初心者モードはわかりやすく日本語で表記して欲しいぜ
>>778
あれはどっちかっていうと縛りプレイの類じゃないの？
1ボタンで全部の行動ができるモードじゃないでしょ。
>>781
あ、そうか…初心者救済とは違うな確かに。
あれ上Bで復帰とかできないからカービィかプリンが生き残りやすいのかなやっぱり
あちぃぃーしかも疲れた
今週までに技が完成するだろうか
上の方で移植の話題あったけどゼノンって許可取ってあるの？
初心者救済は実戦値高い方がいいけど理論値は低くないとな
そうしないと上級者まで使い始めるから困る
釘忍者「！……でござる」
シューティングの勝手にパワーアップ選んでくれる初心者向けのオートモードとは話が違うからなぁ
実戦値も理論値も高いっていうとV豪鬼とかシエルとか02ビリーかな
そりゃ只の強キャラだ
理論値高いのに実践値低いっていうとアクセルとかか
理論値は低いが実践値が高いキャラは居るかい
GGのキャラランクの話はたまに聞くけどアクセルが話題になった事はあんまり無い気がする
どの辺の位置にいるの？
択キャラとか理論値低いだろうけど実戦値は恐ろしく高くなりそうだ
>>794
理論値：そのキャラの数値上の限界
実践値：実際に動かせる限界
分かりやすい例だとMOW
理論的にはブレーキングを使った即死コンがあるが、
実践するには指を犠牲にしないといけない。
>>791
「理論値」も「人間でできる事」をミス無しでつきつめたら、という
ものだから、あんま実践値と違いはない。
とりあえずコマコンが必要ない程度なら含めて良いんじゃね
ジャギとか？
理論値：やりこめる余地の広さ →思い通りに動かす事ができれば強い
実践値：お手軽さ、動かしやすさ →割と簡単に一通りの動きが出来る
みたいな認識なんだが違う？
萃香と聞いてはせ参じました
>>792
普通に中堅
ACで基本話題にならない奴は皆中堅あたりに放り込んでて問題ない
割とバランスいいから
理論値：キャラ単体の数値上の性能
実践値：キャラの技を苦手とする相手がゲーム内でどれだけいるか
だと思っていた。
>>791
言われてるのを見たのはきら様、ハート様とか
他に書かれてるキャラを見ると立ち回りはつらいけど腕しだいででかい一撃を狙えるのがそう言われるかな
荒らしキャラというか
理論値：カタログスペック
実戦値：それなりに慣れた人が使った時の強さ
理論値−実戦値＝プレイヤーへの負担度、使いやすさ？
だと思ってる
>>792
ゼクスでは弱キャラだったかな、それ以外は安定して中堅
でも使い手は案外少ない気がする・・・
>>802
実践値は「ワンチャン（事故）でゴッソリ持ってける」て要素もあると思う
上で挙げられたハート様や萃香みたいな、あと一時期のさつきとか？
このへんは使いやすさとは独立した概念だと思うのよね
>>807
>>811
なるほどなるほど
製作アークでバランスいいってのが今一信用出来ないけど
GGとかBBと北斗とかBASARAで作ってるチームが違うんだっけ？
オクラ「理論だの実践だのとくだらぬやつらよ」
グラントは初心者でも適当に技出せば勝てるキャラだからな
それを上級者が使うともっとエグイ行動してくるし
グラントいなくなればいいのに
>>814
あんた理論値でも実践値でも最強じゃないスか
BASARAXで荒らしキャラというと市なんだろうな
でも実践値的には慶二の方が喰ってる感がする
>>811
実戦ならではの不確定要素も含むって事か。なるほど
するとロマン技って理論値なのか実践値かのか･･･
否ッ！ロマンを数値化できてたまるかッッ！！
ダイヤは余裕でブービー、ガン不利4人の分際で青3枚、ラグナやタオカカより大会の成績がいいバングって一体…
>>813
ＡＣはもう何回目か分からん（バージョンアップと言う名の）調整版だからな
あれだけやってまだ崩壊してるんだったら本気でヤバイ
ロールちゃん「全員スクラップになればいいのに・・・」
>>662
・・・くっ！自分にもそんな腕があれば・・・・
いや腕は磨くもんだからアレだが、他事をやってるから・・・
レイとユダは理論値ならトキの上をいくんだっけ？
>>813
皆火力高いので事故で勝てるような調整になっております
北斗をマイルドにしたような感じかもしれん
ある意味アークらしいｗ
理論値と実践値の差がでかいのがザベルでおｋ？
要はキャラのスペックを最大限に引き出した数値が理論値で、
人操作での限界が実践値だと思ったんだが、そういう認識でよいのかな？
ザベルは実践値も高いが、理論値はさらに凄まじく高いって感じなのだろうか
性能全部引き出せなくても普通に最強クラスだしなぁ
理論値＝ダイヤグラムに影響
実践値＝勝率に影響
みたいな感じで考えてた
俺の認識は
理論値=キャラ性能そのもの
実戦値=人間がやる限界
だった
例えば無敵昇竜持ちと昇竜無しが対峙すると
昇竜無しは見てから昇竜のせいで何もできなくなるとかそーいう有り得ない次元の話のことも含めちゃうのが理論値なのかと
ポチョも一応理論上最強なのか？
理論値はキャラの限界というよりキャラ対策を完璧にこなした場合って感じ
実践値はキャラ対策がどれだけ甘くても勝てるキャラかって所？
>>825
それで良いんじゃないかな
>>821
有名プレイヤーのひげさんはユダは理論値最強って言っているね
極めれば相手に触らせないで封殺できるから
理論上触れば終わりのラオウも封殺できるってことだと思うけど
>>826
確かにそうだね。
無敵対空があっても、人間の反応速度では使える機会が限られるからね。
原作での弱キャラがMUGENのAI戦で強いのは、ゲーム間のシステムの差もあるけど、
人に出せないレベルでのコマンド入力が可能なAIによって、理論値と実践値の差が埋まってるってのがあるのかも。
まぁ、これはあくまでAI同士の試合に限ってなんだけどね。
低い方になるがMOWのフリーマンと鳥の比較がわかりやすい。
グリ→ビッグフォールは0Fだが2回転を仕込まないといけないため、とっさの隙に出せない。
連続技が小パンダイダロスだけなのでヒット確認がほぼ無理。
こういうのを理論値はそこそこだが実践値が低いという。
フリーマン→やることが少ない。連続技が限られる。
フルブラストをフル活用してようやく火力が並以下。対空と切り返しが可哀想
これは理論値が低いから実践値が低い例
1F当身あるから理論値最強とか言ってる人が居ました