MUGENについて語るスレpart287


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■MUGENについて語るスレpart287

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1 名前: no name :2009/06/30(火) 19:12:28 ID:o/5jsLtO

前スレ:MUGENについて語るスレpart286
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1246206064/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・システムの格差はmugenの永遠の命題です。どうするかはあなた次第

711 名前: no name :2009/07/01(水) 15:07:42 ID:fEU/QIA/

そもそも普通は許可取らないといけないんで
というかこれをいきなり移植っつーのは無粋というか失礼だろう
するのは勝手だが絶対に公開はしないでくれよ、作っていると発言するのもクレクレ出るから言わなくていい

712 名前: no name :2009/07/01(水) 15:08:19 ID:cGBRlMxN

ガンカタの子いいな
使い勝手微妙っぽいけど

713 名前: no name :2009/07/01(水) 15:10:53 ID:Be4gpOXx

どうせツクールキャラの話するなら既に移植されてるやつの話しようぜ。
リニアの乳揺れとか。白タイツ幼女とか。
黒カラーセシリアの妙な艶っぽさとか。

714 名前: no name :2009/07/01(水) 15:11:18 ID:Ez5Th7b8

>>707
まぁ一番はフリーなのをそこまでするかとも思わせる程の出来に仕上げたんだぜ?企業のは金を払ってるから作者にも
仕事として給料の見返りがあるが、フリーでやってすぐそれをアレンジされて我が物顔で使われて良いと思う人はいな
いだろうよ。

715 名前: no name :2009/07/01(水) 15:11:44 ID:rAkzxWQ2

うろブラキャラもっと増えると良いな

716 名前: no name :2009/07/01(水) 15:12:22 ID:/fy7RxU3

>>707
許可が取れる可能性があるから

717 名前: no name :2009/07/01(水) 15:12:28 ID:D9iL6/pI

お客様の中にアイ舞ミーverゼノンの制作者様の行方をご存じの方はいらっしゃいませんかー

718 名前: no name :2009/07/01(水) 15:16:36 ID:fEU/QIA/

>>710
冗談でも余計なことは言うなよ……wつければ誤魔化せるとでも思っているのか
勝手な移植によって、MUGENを楽しんでいる人以上にMUGENを不愉快に思っている人がいるのを忘れちゃいけないって

719 名前: no name :2009/07/01(水) 15:16:38 ID:F8hJUDe8

>>707
企業が怒ったことは一度もない

720 名前: no name :2009/07/01(水) 15:18:02 ID:JfXIquf3

余計なことは言うなよ……w
つければ誤魔化せるとでも〜 って読んで
何をつけたんだろう?と疑問に思った

721 名前: no name :2009/07/01(水) 15:18:15 ID:C2dqe1eN

>>713
竜の娘を忘れるとは感心しませんな

テイルズに格ゲーが出ると聞いて本格的にMUGEN参戦可能かと思ったらPSPっていうね…
テイルズキャラってバルバトスみたいな一発屋ならともかく、
通常キャラを原作まんまで出すと格ゲーキャラとしては冗長になるんだよね。
その点あの手書きのカイルやクレスはよく出来てると思う…あー、技術が欲しいぜ

722 名前: no name :2009/07/01(水) 15:19:08 ID:UmYF7Gkw

>>714
いや、その点は別に差は無いんじゃないか
フリーなのはそりゃ凄いがフリーじゃなければ凄くないということでは断じて無く
そして熱意を持って作っていることに差など付けられない

723 名前: no name :2009/07/01(水) 15:25:56 ID:cqBh8MMr

まぁ優劣の問題じゃなく如何に波風立てないか、
の問題だよね、あくまでアングラだし

>>721
rainman氏のキャラはほんと凄いよね
ドットの問題ならリメDやナムカプなら
大きさ的に問題なさそうだと思うけど、他の作品は難しいな

724 名前: no name :2009/07/01(水) 15:37:10 ID:mJH79mVI

フリーマンのAI更新しました。
あとジェニーAIも昨日更新してます。
ttp://nanomugen644.blog54.fc2.com/

うろブラがmugen入りするとは思ってなかった。
タツオの後は八千代か和子&洋子あたり作られないかなぁ

725 名前: no name :2009/07/01(水) 15:46:01 ID:3jh6ees1

>>707
そんなこと今更言う奴はMUGENやってる意味ないよ
とっととやめちまえクレーマー

726 名前: no name :2009/07/01(水) 15:50:52 ID:9e/Iuea9

P2から書き込めばわかる

727 名前: no name :2009/07/01(水) 15:56:47 ID:rAkzxWQ2

>>724
乙です
個人的には貴重な釘バットの妹が・・・

728 名前: no name :2009/07/01(水) 15:58:01 ID:B9n21pUZ

マシェッタ更新で割とまともな性能になったな。
普通に使ってて楽しくなった。

729 名前: no name :2009/07/01(水) 15:59:25 ID:yKkY71eR

ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜♪

730 名前: no name :2009/07/01(水) 16:01:50 ID:B9n21pUZ

やっぱり今日の更新は、昨日カオスなカラーを作ってしまった反動なんだろうか。

731 名前: no name :2009/07/01(水) 16:17:55 ID:zOVOIjFL

タタリ祭上げたんで宣伝
昨日3本上げられなかったから今日は4本上げたいけど…無理かなぁ

732 名前: no name :2009/07/01(水) 16:44:17 ID:cGBRlMxN

>>724
乙ですー

どういやナイルもハットリ君ネタの技もってなかったっけ

733 名前: no name :2009/07/01(水) 16:45:06 ID:6DS0v4qX

>>632 >>622 ヴァンプリの話題に出遅れたか・・・
ttp://loda.jp/mugennico/?id=563
紳士以外閲覧禁止

734 名前: no name :2009/07/01(水) 16:46:04 ID:yJd8vuxc

なんか、らのべえとかいうラノベ作成ソフトのイメージキャラがはぁとと冴姫にクリソツなんだが

735 名前: no name :2009/07/01(水) 16:50:29 ID:lNPVUU37

>>734
え? ギャグ?

色以外似てなくね?

736 名前: no name :2009/07/01(水) 17:00:44 ID:G/qkHSyZ

>>733
…ふぅ
ちょっと頭冷やそうか

737 名前: no name :2009/07/01(水) 17:01:36 ID:yJd8vuxc

>>735
ピンク髪の方はアホ毛まであるしあれで似てないと思う方がギャグだよ

738 名前: no name :2009/07/01(水) 17:02:55 ID:yhPA4dCr

>>733
Vista故の…悲しみッ!!…

739 名前: no name :2009/07/01(水) 17:03:58 ID:piONM/4F

仮想PCを使わざるを得ない
ゲームできるかは知らんが

740 名前: no name :2009/07/01(水) 17:05:20 ID:6DS0v4qX

>>738
上のログに書いてある方法でvistaでも格ツクはできる
自分も最近知ったが

741 名前: no name :2009/07/01(水) 17:10:17 ID:cGBRlMxN

>>737
ピンク髪もアホ毛も別に珍しいもんじゃないし
かわいい系の隣にクール系も割りとよくある光景だと思うが

742 名前: no name :2009/07/01(水) 17:14:02 ID:gf11pyiG

>>734
似てるっちゃ似てるな
だからってパクリかって言われるとそうは思わんし
全然違うじゃんとも言い切れん

743 名前: no name :2009/07/01(水) 17:19:44 ID:yJd8vuxc

>>741
おそらく自分がその手の構図をアルカナのあの2人で初めて見たせいかもしれん
そこまで必死になるようなことじゃなかったか…

744 名前: no name :2009/07/01(水) 17:20:39 ID:Eeol2ao0

パクリって言うなら筋違いだろうが、似てるって言いたくなるのは間違いじゃねえだろ、アレはw

745 名前: no name :2009/07/01(水) 17:21:20 ID:cGBRlMxN

まあ似てるか似てないかで言うと似てるよな
ただ言い方だけ微妙だったかな

746 名前: no name :2009/07/01(水) 17:22:12 ID:hJ3+5BnJ

検索の右にPRが出てたけど
普通にはぁととサキだと思ってた

747 名前: no name :2009/07/01(水) 17:25:18 ID:uTyYrD0m

この絵師の人がはぁとと冴姫描いたらまんまこの二人になるんだろうなとは思う

748 名前: no name :2009/07/01(水) 17:25:22 ID:IIxt7wZg

まぁこれはわtさーたんとはぁとの娘と言うことで

749 名前: no name :2009/07/01(水) 17:26:25 ID:dxLXA1lh

             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

750 名前: no name :2009/07/01(水) 17:28:02 ID:Idd+QiZV

ぶっちゃけあの二人、見た目が没個s(ry

751 名前: no name :2009/07/01(水) 17:28:56 ID:1HMDaXup

>>750
あの二人が没個性なんじゃない!他のやつらが個性的すぎるんだ!!

と思ったがよりぷーというもっと没個s(ry

752 名前: no name :2009/07/01(水) 17:29:03 ID:wP1DOoYq

超過激 作品別でACテスタ出てるけど、AIあるっけ?
平成氏のはまだACモードに対応してないはずなのだが...。
ノーマル用AIのを強引にACモードで使ってると思われるのだが
これって何か変化あるのかな?

753 名前: no name :2009/07/01(水) 17:30:19 ID:yflbPy07

フィオナの没個性っぷりも相当な物

754 名前: no name :2009/07/01(水) 17:30:30 ID:SwWDwuTl

今の流れを見てたらmugen関係の奴らの罪の意識の低さがよくわかるな
P2P系のスレにいる奴と大差が無い

755 名前: no name :2009/07/01(水) 17:31:26 ID:CC/OaPGm

>>751
頼子にはミケと黒魔術があるじゃないか
正直アルカナはMUGENで知ったけど頼子が今のところ一番好きだ

756 名前: no name :2009/07/01(水) 17:31:35 ID:cGBRlMxN

>>751
よりぷーはテンプレに沿った造形なだけだろ?
そんなこといったらぺトラとかもかなり没個性なキャラになるし

757 名前: no name :2009/07/01(水) 17:32:10 ID:zOVOIjFL

個性なんて消費されてくもんさ

758 名前: no name :2009/07/01(水) 17:32:25 ID:IIxt7wZg

アルカナに没個性なキャラなんているわけねーだろw
お前ら感覚麻痺しすぎだぞw

759 名前: no name :2009/07/01(水) 17:34:34 ID:hJ3+5BnJ

頼子は設定段階では二ノ宮ひな子みたいになる予定だったらしいじゃないか

760 名前: no name :2009/07/01(水) 17:34:35 ID:1HMDaXup

>>755
いや、まあ自分もよりぷーが3番目に好きだがな
2と1?もちろんあかねーちんとアンジェに決まっているじゃないか。

>>756
ぺったんはあの髪の毛の回転数がすでにテンプレからかけ離れている気がするんですが・・・

761 名前: no name :2009/07/01(水) 17:35:41 ID:IIxt7wZg

>>752
それなりに動けてるんだったらまぁ問題ないんじゃない?
多少想定外の動きとかはするだろうが

762 名前: no name :2009/07/01(水) 17:36:58 ID:e1uWRziZ

>>752
一応対応はしてるっぽいけど
全然前エグゼとか使わないし、グレイブがゲージ消費になるからまあ弱くなるだけだな

763 名前: no name :2009/07/01(水) 17:39:45 ID:gf11pyiG

主役ってのはパッケージを飾るんだぞ!
いかなアルカナスタッフとてスク水スライム幼女をパケにするなんて暴挙は
さすがに踏みとどまったんだからな!

764 名前: no name :2009/07/01(水) 17:43:30 ID:kPn9QYbl

ACテスタAIが動かすとディガーがノーゲージで出てきているような…
あんまり変化無いしACモードにAI対応してるキャラどんどん増えてるからそっから取ればいいと思う

765 名前: no name :2009/07/01(水) 17:43:47 ID:zQTFdCZ5

いかな主役といえどキャラ一人でぽつんといるのはさみしい
まあ強引に全員入れたごちゃまぜパッケもどうかと思うが

766 名前: no name :2009/07/01(水) 17:45:45 ID:cGBRlMxN

>>763
なんでMBAAのパッケあれなん?
いや、こないだはシオンだったから今度は志貴のターンでいいんだけどさ
脇を固めるキャラに微妙な違和感が…

767 名前: no name :2009/07/01(水) 17:47:07 ID:IIxt7wZg

>>766
主人公と追加キャラと・・・真の主人公だからしかたない

768 名前: no name :2009/07/01(水) 17:48:03 ID:o/X7uqan

>>766
確か通常版のパッケにはシオンがいるんじゃなかったか

769 名前: no name :2009/07/01(水) 17:51:33 ID:LyDne5fg

見える、家庭用デモブラのパッケージで久遠さんが映ってない様子が

770 名前: no name :2009/07/01(水) 17:57:25 ID:cGBRlMxN

でもロケテだと強キャラだったんでしょ?
フラグじゃないといいね

771 名前: no name :2009/07/01(水) 17:58:45 ID:8F4PZL6C

98UMのパッケでなんでビリーがあの位置なのかファンの俺から見ても理解できない

772 名前: no name :2009/07/01(水) 17:58:49 ID:wP1DOoYq

>>769
デモブラで思い出したけど、すごい初心者モードがあるんだな。

緋相天みたいに弱→弱→弱でコンボになる
スマブラみたいに強、↓強、→強で必殺技がでる
弱+強同士押しで超必がでる
何か行くとこまで行った感があるな...。

773 名前: no name :2009/07/01(水) 17:59:28 ID:yJd8vuxc

神依様も見た目はセーラー+刀とそれほど珍しくはないよね

774 名前: no name :2009/07/01(水) 17:59:37 ID:cGBRlMxN

その代わりデメリットもあるんじゃないっけ?
だから本当に「初心者モード」でしかないとか

775 名前: no name :2009/07/01(水) 18:01:15 ID:8F4PZL6C

>>772
十平衛の大イズナみたいな喜劇が起こらなきゃいいけど・・・

やっぱりコンボゲーとかは複雑化するから初心者がとっつきにくい
だからなるべく間口を広めようとしてるのは評価できると思うよ

776 名前: no name :2009/07/01(水) 18:01:31 ID:IIxt7wZg

>>774
バーストとEX必殺技が使えなくなる
あと強攻撃を単発で出せなくなる

777 名前: no name :2009/07/01(水) 18:02:09 ID:M6R2vRL8

格ゲーというものに慣れる為のモードってぐらいだな位置づけは

778 名前: no name :2009/07/01(水) 18:04:16 ID:yJd8vuxc

スマブラDXの1ボタンモードで上級者同士が戦ったらどうなるだろうというのを思ったことがある

779 名前: no name :2009/07/01(水) 18:04:29 ID:G/qkHSyZ

そういえばMBのスタイル選択ってどういう狙いだったんだろ
Hは初心者救済用かと思いきや一部のキャラが凄い厨性能になっちゃったしな
Fでの性能変化は面白いと思ったんだけどな
ただしワラキア、てめーの214コマンドは駄目だ

780 名前: no name :2009/07/01(水) 18:05:57 ID:e1uWRziZ

ガキの頃マヴカプか何かでボタン二つ押しで超必出せたのはありがたかったな
でも英語読めないからどうやってそのモードにするのかよく分かってなかったわ
デモブラは初心者モードはわかりやすく日本語で表記して欲しいぜ

781 名前: no name :2009/07/01(水) 18:09:52 ID:Be4gpOXx

>>778
あれはどっちかっていうと縛りプレイの類じゃないの?
1ボタンで全部の行動ができるモードじゃないでしょ。

782 名前: no name :2009/07/01(水) 18:18:35 ID:yJd8vuxc

>>781
あ、そうか…初心者救済とは違うな確かに。

あれ上Bで復帰とかできないからカービィかプリンが生き残りやすいのかなやっぱり

783 名前: no name :2009/07/01(水) 18:19:06 ID:Iiy3ffFD

あちぃぃーしかも疲れた
今週までに技が完成するだろうか

784 名前: no name :2009/07/01(水) 18:19:09 ID:LvWPmSwx

上の方で移植の話題あったけどゼノンって許可取ってあるの?

785 名前: no name :2009/07/01(水) 18:19:44 ID:t79zv5B3

>>773
そういえばかむかむ先輩もある意味初心者救済キャラだったな

786 名前: no name :2009/07/01(水) 18:22:18 ID:0PLxqhB6

初心者救済は実戦値高い方がいいけど理論値は低くないとな
そうしないと上級者まで使い始めるから困る

787 名前: no name :2009/07/01(水) 18:24:50 ID:t79zv5B3

釘忍者「!……でござる」

788 名前: no name :2009/07/01(水) 18:26:02 ID:7VZfkkS2

シューティングの勝手にパワーアップ選んでくれる初心者向けのオートモードとは話が違うからなぁ

789 名前: no name :2009/07/01(水) 18:33:32 ID:URvXGjL1

実戦値も理論値も高いっていうとV豪鬼とかシエルとか02ビリーかな

790 名前: no name :2009/07/01(水) 18:37:40 ID:Pke515RN

そりゃ只の強キャラだ
理論値高いのに実践値低いっていうとアクセルとかか

791 名前: no name :2009/07/01(水) 18:42:27 ID:BhRv1V/a

理論値は低いが実践値が高いキャラは居るかい

792 名前: no name :2009/07/01(水) 18:42:39 ID:G/qkHSyZ

GGのキャラランクの話はたまに聞くけどアクセルが話題になった事はあんまり無い気がする
どの辺の位置にいるの?

793 名前: no name :2009/07/01(水) 18:43:24 ID:0PLxqhB6

択キャラとか理論値低いだろうけど実戦値は恐ろしく高くなりそうだ

794 名前: no name :2009/07/01(水) 18:44:29 ID:IIxt7wZg

>>791
シンとかはそんなんじゃないかね
まず理論値と実践値についてがよくわからんが

795 名前: no name :2009/07/01(水) 18:45:21 ID:1k4CwLbs

>>791
ハート様がそう言われてる気がする

796 名前: no name :2009/07/01(水) 18:46:08 ID:yJd8vuxc

>>789
XIのクーラとか

797 名前: no name :2009/07/01(水) 18:47:01 ID:BhRv1V/a

>>794
理論値:そのキャラの数値上の限界
実践値:実際に動かせる限界

分かりやすい例だとMOW
理論的にはブレーキングを使った即死コンがあるが、
実践するには指を犠牲にしないといけない。

798 名前: no name :2009/07/01(水) 18:47:51 ID:8iayo+Rh

>>791
「理論値」も「人間でできる事」をミス無しでつきつめたら、という
ものだから、あんま実践値と違いはない。

799 名前: no name :2009/07/01(水) 18:51:59 ID:IIxt7wZg

>>797
「理論」にはネタコンによる即死も含んでいいの?

800 名前: no name :2009/07/01(水) 18:52:46 ID:0PLxqhB6

とりあえずコマコンが必要ない程度なら含めて良いんじゃね

801 名前: no name :2009/07/01(水) 18:53:05 ID:KGjnKERi

ジャギとか?

802 名前: no name :2009/07/01(水) 18:53:40 ID:gf11pyiG

理論値:やりこめる余地の広さ  →思い通りに動かす事ができれば強い
実践値:お手軽さ、動かしやすさ →割と簡単に一通りの動きが出来る

みたいな認識なんだが違う?

803 名前: no name :2009/07/01(水) 18:55:40 ID:tyskwSBL

>>791
緋想天の萃香

804 名前: no name :2009/07/01(水) 18:57:48 ID:SNM0eyQe

萃香と聞いてはせ参じました

805 名前: no name :2009/07/01(水) 18:57:49 ID:tTQSVFEk

>>791
(◇)

806 名前: no name :2009/07/01(水) 18:59:33 ID:o0PtBxwZ

>>803-804
なんかおしいIDだな

807 名前: no name :2009/07/01(水) 18:59:49 ID:e1uWRziZ

>>792
普通に中堅
ACで基本話題にならない奴は皆中堅あたりに放り込んでて問題ない
割とバランスいいから

808 名前: no name :2009/07/01(水) 19:00:37 ID:rAWD6WcJ

理論値:キャラ単体の数値上の性能
実践値:キャラの技を苦手とする相手がゲーム内でどれだけいるか
だと思っていた。

809 名前: no name :2009/07/01(水) 19:02:45 ID:M6R2vRL8

>>791
言われてるのを見たのはきら様、ハート様とか
他に書かれてるキャラを見ると立ち回りはつらいけど腕しだいででかい一撃を狙えるのがそう言われるかな
荒らしキャラというか

810 名前: no name :2009/07/01(水) 19:04:56 ID:0PLxqhB6

理論値:カタログスペック
実戦値:それなりに慣れた人が使った時の強さ

理論値−実戦値=プレイヤーへの負担度、使いやすさ?
だと思ってる

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