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前スレ：MUGENについて語るスレpart286
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
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貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・システムの格差はmugenの永遠の命題です。どうするかはあなた次第
>>428
そこまで再現できるならもういっそのこと
「月華の剣士仕様」の雪姉も作ってほしいでござる
二幕は弱いからできれば一幕の方で…
>>453
そもそもAAのバランス調整ってフランスパンだけでやってるのか？
まぁそうだとしても、Reactの時は強かったし……屈Bとか壊れ技もいいとこだった
かがみんってがちょんぱ氏のAIも月華の大会の動画でもピョンピョン跳んでるけどそんなに地上の差し合い弱いの？
>>459
月華は基本空中にいる方が安全だからの
もし地上で弾かれたらほぼ確実にフルコンもらっちゃうけど、
空中弾かれは追撃しにくい
>>456
シナリオ書いてるのはきのこじゃなかったっけ
おかげでシオンとさっちんのEDは…
話変わるが某所の緋スレでmugenの話題出してる馬鹿がいるのな
間違っても原作ゲーのスレで出す話題じゃねーってのに
>>463
むしろ好きな人が多いキャラはよっぽどｵﾜﾀ性能じゃない限りは下手に強くしない方がいいわな
>>467
製作側が好きで強くしても結果そのキャラ嫌いになる人増えるかもしれないしね
難しいところだと思うよ
秋葉とかロアスレでものっそい嫌われて(ry
文ちゃんあれでも体験版から弱くなってるんだけどね
そして体験版では2番目か3番目だったという
霊夢の酷さばかり言われるけど体験版の文ちゃんも大概だよね
低空飛翔のお陰でコンボゲーみたいな低ダJA混ぜた固めができるとか別ゲーにもほどがあるｗ
ジャギは製作者が愛して弱くした感じよね・・・
>>471
体験版最弱のアリスが弱体化されてるのに文だけ体験版から維持だったので黄昏に一気に不信感が出たよな
>>451
明らかにPSE法みたくうやむやになるだろうけどﾅｰ
まぁおおっぴらに問題起こさん限りまずつかまらんと思うよ
>>465
嘉神は優秀な空中技を多く持ってて月華キャラ中では空中戦かなりつよいからね
他キャラだとそこまでリターンの無い空対空弾きも他の奥義でキャンセルできる空中技の降炎襲のおかげで大きなダメージを取れるし
逆に地上技は非常に優秀な小足以外癖が強いからね 相手が多様なMUGENだと特に小足以外は振りにくい
キャラの長所を生かすと自然と跳ねることと小足が多くなる
KOFは大体毎回庵が強キャラだよね
まあ人気と強さが比例しない柔道使いの人とかもいるんだけど
>>475
や、アリスが弱体化したのはおかしくないよ
実際最初から設置4個だと多分鬼畜だったし
「文が体験版性能維持だった」「しかもスペカまで狂ってた」のがおかしいだけであって
結局そのまま強キャラの牙城は揺るがなかったしな
多分今度のパッチだかアペンドだかでも文と魔理沙は強キャラ維持なんだろうなと半ばあきらめてる人が多いんじゃない？
体験版だと射命丸は限定コンボ(食らう方)が結構あったり
飛び道具が簡単に掻き消されたり
リーチがなかったり
無敵切り替えしがなかったり散々だったね
アリスよりはましだけど
>>473
むしろ霊夢をあれだけ自重させれた事に驚いた
あのまま鬼巫女状態で製品版でも暴れ回るのかと冷や冷やしてたし
出てくれば強キャラな牙刀さんは製作者に愛されてるのだろうか
柔道さんは94からのメインなのに外部出演無いうえにしょっちゅうリストラされるからな。
電気使いさんは皆勤でCVSにも出てるのにね
>>478
バランスは現状でも十分
とにかく新キャラくれって意見が圧倒的に多い
それ以外でもガンガード有利だったり逃げや高跳びが強いシステム面の改善要求が大半
意外とキャラバランスについてはそこまで興味無い人が多い印象
嘆きゃらはさじ加減難しそうだ
>>484
でも多分現状で何も無しに高跳びと逃げ弱体化させたら
多分上下格差が「そこまで気にならない」レベルから一気に崩れるよ？
紅丸の格闘スタイルがシューティングってことは、KOFスカイに出てくれるよねきっと
>>483
まぁ3人出すのはさすがに･･･、で、二人出すならベニと京なんだろうね
新キャラ入れてチームにしようって時に一番リストラさせやすい人ではある、
技タイプも投げキャラに関してはある程度被ってはいるし
サガットですらZEROとか強キャラじゃなかった時期があったのに
出るたび出るたび強キャラだったバルログに
スト4では何があったんだろうか・・・
製作者に愛されてもプレイヤーに愛されないキャラ
プレイヤーに愛されても製作者に愛されないキャラ
どちらがそのキャラにとって幸せなのか・・・おや、どうしましたショーンさん？
>>476
なるほど
じゃあ2C>4A>A>A>B>6B>4A>A>A>B>劫炎爪>不知火を必死こいて練習してたのは無駄にはならないのか
ありがとう
龍牙じゃなくて零牙の方を0F技にしたことと、
その零牙の強制停止範囲がクソ過ぎる点に関しては十分愛されてたと思うよ。うん。
しかもほとんどカス当たりしない。あの技の調整だけはすり抜けたとは言い訳出来ない。
>>451
先週反対の署名運動やってたから名前書いてきたのぜ
>>478
緋スレのほうでもそんな感じだったねえ
むしろぱっちぇさんとうどんげがどこまで戦えるようになるのかに注目が集まってた感じかも知れん
天狗と白黒はどうにもならん気がするな…
魔理沙の6Cうどんげによこしやがれ話はそれからだ
スペルも追加されるかも？って話が出てきたがどうなんだろう
うどんげに無敵スペカ追加されないかなー
>>495
パチェも結局03の謎調整以外だと地べたはいつくばってたな
優曇華がいたから目立たないけど
システム相性悪いキャラだからある程度仕方ないのかもね
体験版の霊夢の座布団は魔理沙のビーム掻き消してた気がする
しかも連発可能
霊夢は仕方ないと思う
しかし魔理沙が強いのだけは許せないというか納得できない
魔理沙が強いのは萃夢想からの伝統です
でも萃経験者に聞くと咲夜の方がもっと酷かったらしいけど
>>498
まぁ良くある話さな、3rdでもリュウよりケンのが強いわけだし、パイロンなんかry
流石に強さのバランスまで設定どおりとはいかんもんさ
さすがに緋スレでやれと言わざるを得ない
白黒優遇され過ぎ、いい加減にしろ黄昏
>>492
原作だと確か6B→4Aは繋がらなかったから6B→2C→4Aって繋げれるようになっとくといいかもしれん
そりゃ潮の虚ろの漕ぎ手とか妄信的迫害とか見たら
白黒が優遇されてるように見えても仕方ないな
てゐがー「嘆キャラですらないんだがどうしたらいいんだ」
分かってるさ！解ってはいるけど、だけど！
どうしても好きになれない・・・
今でもキャラソートで最下位を霧雨の親父さんと争ってるんだ…
キャラゲーは信者の嫉妬が付いて回るから気持悪くてしょうがない
遊撃祭53きてた
弟はともかくマント被せて一撃で倒した男に負ける拳王
製作者の中でのレイ、ユダとシン、サウザーを分けたものはなんだったんだろうか…
>>509
北斗はメンツが少なすぎるせいかそういうのあんまりなさそう。
ジョジョはそういうのあったんだろうか？
ブロリーは出演するたびにゲームバランスを壊してばかりで困る
Smallなことはno Thank you！！
まあ、そういうの気にするならコンプゲーでも作ることだね
EFZみたいなのって設定上の強さ議論しなくていいからその点では平和なんだろうか
魔理沙以外にもアリスだの衣玖だのいくらでも害悪居るだろ
もうその話はやめよう
学習しようぜ
また荒れそうだから台無しかトゥエルヴか新キャラAIの話か紳士な話でもしようか
ゲームバランスの中に大人しく入ってるブロリーもなんかやだなあ
テイガーみたいな立ち位置のブロリーとかなんとも言えない
MUGEN続けられるように
規制反対に署名しようぜ
>>516
しかし今度は「なんで格闘する必要があるんだ」なんて話になってくる
神器持ちでジャパニーズなのに闇慈の微妙さときたら
なんで売りのガードポイント弱体化させたんだよアーク
もう皆魔法戦士のような気概でいくべきだと思う
>>511
キャラ人気
常識的に考えると
北斗神拳の直撃を受けて立ちあがって
外伝でラオウと互角の殴り合いをしたサウザーの防御が上位で
作中見せた一瞬で空中退避からの極星十字拳とか切り返しも持っていておかしくない
ユダに至っては伝衝裂波を切れろ切れろ言いながら作中の描写で見る限り3発は同時に飛ばしてる
レイ(笑)って言われてもおかしくないのに…
うどんげ使い的には衣玖さんはしゃがめば立ちA空かせるから割と相性がいい。起き攻めは出来ないけどね
アリスは…どうなんだろ
あんまり戦ったこと無いから解んないや
逃げ回って6C撃ってくる魔理沙とかひたすら半霊バズーカ叩き込んでくる妖夢がウザすぎるんだよ…
>>522
バング殿を見るにガードポイントが嫌いなんじゃ無かろうか
あの忍者も「勝てなくはない弱キャラ」が固定位置になりそうな気がする
>>282
キャラの仕様はともかく月華も十分あれじゃなかったか
永久大量にあったり松茸がﾄｷｨポジだったり
そういや闇慈って神器持ちのくせして
GG2じゃ名前すら出てないよな
死んでるんだろうか
圧倒的な強さの印象にしたいならRPGでラスボスにでもすれば良いんでないかな
対戦前提の格ゲーではその性質上色々と無理がある
専門的な話はさすがに他所でやっていただきたいNE
>>523
そんなもん誰にでも出来たら魔法戦士が魔法戦士とは言われねぇｗ
バング殿は愛されてる弱キャラだよね
さりげなくネガキャンしてんじゃねえよイク使い
>>529
大会とかで永久やAC連打が許可されてたわけじゃないだろう・・・
世紀末か普通にバランス悪いゲームかの違いって多分そこ
>>520
まぁその辺考えないとなるとゲームにならんしなー
連ジやガチャフォースみたいにコストとか設けるのならともかく
超DBがウケなくてスパキンが受けてるのもその辺なんかねー
自分はキャラの差異きちんと考えてた超DBのが好きだったが
話題振ったのに総スルーかよｗｗｗｗ
そりゃまあ3つともそんなに伸びてないけど酷い
>>520
mugenのドラゴンボールキャラは設定上の強さをそのまま体現したようなのがいるよなｗ
特に海外勢。
うどんげと五分(笑)
ダイヤスレで散々失笑買ったんだから止めとけよ
設定を真面目に守ろうとすると美樹ちゃんみたいなクソキャラができるぞ
>>537
話題というのはスルーされて当然ぐらいに思っとかないと嫌な思いばっかするよ
や、流れを変えようとしたのは立派だけど
>>518
学習記述は難しいから仕方ない
あ、そういう話じゃない？
東方は全くの外野なんであれだが、たマアリとかみてると設置キャラはピーキーだなあと思う
ちょっとカーレボのデビルカー思い出した
やたらスピード（ポテンシャル）あるけどハンドリングマズると一瞬で終わる・・・
>>533
ハクメンさんもやたら強気で研究熱心な使い手に恵まれてるしね
テイガー以外の弱キャラは割と恵まれてるゲームじゃね？
ラグナも下から数えた方がはやくなっちゃったけど使いやすいキャラだから
ジンに人奪われてるけどまだ人口は多い方だし
>>537
すまん、見てないから話も出せないんだorz
ボク作とか別々とか2Dコンボイ司令官出来いいなとかその辺の話ならry
そういやBBのキャラもストーリーでどいつもこいつもポテンシャル的には
相当ヤバい力を持ってることが判明したなあ、バング殿すらも
ＡＩが受身狩りに弱いのが課題と言われたので受身狩り学習機能組んで長森相手に機能するのは確認したけど
他に受身狩りしてくるキャラ＆ＡＩって誰かいたっけ
>>541
なにそのガードしても10割の消えちゃえボム
あれ？名前美樹ちゃんだっけ？リトルプリンセスだっけ？
>>546
バング殿ってアーケードの時点でポテンシャル凄いって話出てなかった？
アークエネミーがどうのこうのって
>>541
美樹ちゃんそんなに強かったっけ？
リトルプリンセスがぶっ壊れてるのは隠しキャラだからしょうがないけど
>>542
そうそう。
「ああ、今回はスルーされちゃったかー。またの機会に話題振るか。」ぐらいに思っておかないと。
俺も川澄舞をちょくちょく話題に出しててスルーされまくりだが、
いつか食いついてくれる人がいると信じてる。
ただ、あまり頻繁にやるとウザがられるから注意な。
格ゲーのダイヤでバランス崩壊だって言われるのって8:2からだっけ？
BBってストーリーが数十時間あるとか聞いたけどどうだったんだ？