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前スレ
◆MUGENについて語るスレpart269
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
・>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。(専ブラでは建てられません)
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォローを求める。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ヴァネッサはwolf氏の嫁。
>>448
瀕死になってから因果応報使いまくって逆転する示源とか見たいかな 確かに
あの当身瀕死で使い放題のくせに5,6割減るし
>>433
スカデビはあの防御機能(食らい霊撃)をどうにかしないと...。
出したら、確実に叩かれると思う。
1Rに2〜4回食らい霊撃(サイクバースト)するのはさすがに...。
>>451
サムスピ勢だけどwikiにページも出来てない蒼月さんなんかどうなるんですか
>>456
水邪が居る・・・と言おうとしてあっちも出番少ないの思い出した
つーか花諷院骸羅も・・・
サムスピは全体数が多いから空気の十人や二十人は仕方なくね
>>451
翁の釣果大漁ってMUGENのAI相手にどこまで有効なんだろうか
思いがけない方からケビン、リリース!
すごカナは矢張り無理か…。涙
そういやこの間バイソンの話でて思ったが
バルログって人気ないのかな?
rei氏のバルログがたまーに出る意外見たことないや
おお、NHKさんケビン完成したのか
待ってたぜ
>>459
お、もしかしてNHK氏もう公開したのか
これで動画でも鬼ゲージ溜めが見られるようになるんだろうか
>>460
MUGEN内だと「中途半端なスピードキャラ」になるからじゃない?
技もAI同士で戦って映えるタイプの技じゃないし。
個人的には好きではあるんだけれど…
MOW強キャラの総元締めが遂に来ましたか
思いがけない方って言われたからNHK氏以外の製作者さんからリリースされたと思っちゃったじゃないか
>>463
やっぱりそう思うか・・・
スピードは割りとある方だと思うけど
イズナドロップとかAI相手に決めるの難しそうだしね
まあリン&バット氏のバルログもできたしこれからに期待
思ったほど酷い性能ってわけでもないなぁ
以前あったケビンがよりヤバかったせいもあるけど
ただ近立ちAの判定がやたら低い位置にあるからキャラ問わず永久固めできそうだね
さっきケビンとマルコを混同してたなんて口が裂けても言えない
早速ケビンを試してきたのだが、搭載AIのヘルキャンが凄いことになってて吹いた。
どう考えても速すぎだ。
>>468
お前虎咆ブレーキング潜在極限虎咆でボコるわ……
>>459
レスみてサイト直行余裕でした
ヘルキャン早過ぎ吹いたw
まさに世紀末ゲージ溜め
師範動画来てるが
雛子ww
ちゃんとガークラも搭載されてて流石だ
そしてやっぱりヘルキャンの速度に吹いたw
なんかヘルキャン見てたらほかに挙動不審なキャラと戦わせて顔砂画面が見たくなってきた
誰かそういう不審な動きするキャラいたっけ
牙刀は原作で見れるからそれ以外で
ドラゴン、クリザリッド
>>477
ありがと ちょっとやってみてくるわ
師範の動画のタグのロンギヌス本田でナイトウィザード的な事を期待したのは俺だけでいい
ですよね、ロンギヌスといったらエヴァですよね……
んー、ロンギヌスはコイズミとOOが二枚看板だと思いますよ。
一番の看板は戦艦かわたなだろう
NicoWikiのアッシュの項目のおまけ
見て腹筋が死にかけた
ロンギヌスはザーフィにツンデレしてた女の子が一番でござる
師範動画見るたびに雛子が好きになる
あんな完成度の高いキャラ今まで見たことないわぁ
>>483
ロンギヌスのリーダーだっけ?
その割にアニメのコイズミがアンゼの副官くさいともっぱらの噂だが
……って何スレだよw
あの魔改造をつかまえて完成度高いとな
俺には分からない方のベクトルで完成度が高いということなのか
ケビン見てるけど流石NHK氏というべきか原作と殆ど判定同じだなぁ、S.R.STYLEで見た限り
つかヘルキャン予想以上で笑っちまったわwこれ殆ど痙攣じゃねぇかw
魔改造とただの改変の違いってなんだろ
一つ技を付けたらそれは魔改造なんだろうか
>>488
基準は>>486が気にいるか気にいらないかなんだろう
氏本人は微妙だつってるけど雛子はやっぱAIが良いよね
魔改造大会だろうが誰とのタッグだろうが安定した動きをしてるのを見るとやっぱすげえなと思う
原作再現ってのであれば、完成度の基準は定まってるから簡単だけれど
そうでない「完成度」ってのは、バランスってわけでもなし、強さってわけでもなし、って感じで
確かによくわからんなぁ…
でも確かにそういう定義しにくい「完成度の高さ」ってのはあるね。
例えばオトコマエAIなんかも完成度高いとは思うが、
強かったりパターンが多けりゃ完成度高いAIかっていわれるとそうでもない気はするし、難しいもんだ。
別に魔改造≠完成度が高いという事はないわな
>>488
改造の性質じゃね
ダンの漢道も全画面即死だったら誰もが魔改造と言うだろうし
そういう意味では雛子の強モードと鋼体はフォローのしようが無いなw
話題のケビン落としたが3秒チャージ2ゲージキープ吹いた
まさに国家暴力
>>492
その性質の差も曖昧だしなぁ
強モードといえば最近のキャラによくある12Pカラーも相当強いけど
それ見てキャラ自体が魔改造になるんかね
本来無敵の無い技に長い無敵がついてたり、前転に攻撃判定が付くみたいなシステム改変とか
その辺りが魔改造扱いになるんだろうか
某動画では魔改造タッグ組まされてるナコ月だけど俺にとっては神アレンジですよ
ナコ月かわいいよナコ月
いいから雛子のCNS見てみろお前ら
元の要素を残したまま性能だけぶっ飛んでるとかだと魔改造って言われそうな感じ
逆にガワだけ状態だと魔改造とは別の「なにか」扱いされるかな
神オロチやオニワルドは魔改造というよりは「なにか」って感じだし
wiki見てたらこんなん見つけて吹いた
出来ないかな
改造キャラといえば、正統派に出てたナッシュはおもしろ改造だったなぁ
空中斜めソニックとか、実写映画が元ネタかのようなローリングアタックとか
完成度の高い魔改造でいいじゃないか
ふと思ったんだがしねしねこうせんって
北斗有情破顔拳じゃないか?
>>497
鬼巫女のcns見てからcnsが怖くなった
雛子のcnsはかなり綺麗にわかりやすく作られてるのに理解できない
ADSの方もみるとかなり頭痛くなってくるぜ・・・。
どこまでが改造か、と考える以前にMUGENに参戦するという時点で
全てのキャラは元とは決定的に違う、という捉え方がほうがいいと思う。
再現は上を見たらきりがないし、土俵からして難しいものや製作者個々人の思惑もある。
個人的にはそのキャラが作られたコンセプト通り操作できる、あるいはAIが動いてくれる
って考え方が個人的な理想。そのコンセプトを受け入れられるどうかはまた別問題だがね
>>504
ADSもそうだなぁ
数字がすごい多量に並んでて頭おかしくなりそう
あれを参考にしろって言われても無理ぽい
よく神キャラ(笑)なんて言ってる奴いるが
あれ相当作るの大変だよな
どうせ見てるだけの奴が(笑)なんて言ってるんだろう
cns見て絶望したよ
チャイナのピータン氏AI大量アップデートで
ずらっと並んでいるgifを見てふと気付いたんだ
ピータン氏のAI作成キャラって先生を除いて見事なまでに女ばかりだったんだな・・・
一度でもキャラ作った事がある人なら、他人のキャラはまず叩かない
技一つ追加するのに3日もかかった・・・ほんと、キャラボンボン作れる人は尊敬する
ついカッっとなってやった
どんなに手間の掛かる料理でも味付けが悪けりゃ食えたもんじゃない
>>512
見た目でマズそうだって解るだろうに、食わなきゃいい
>>510
3日なら早いぐらいじゃないか
俺なんか締めの動作は完成したものの、始動からどういう動きにしようかと悩んでもう数日経ったぜ
動き決まらないと絵も書けないから困る
(笑)なんてつけられるのは人キャラ流用して改造してオナニーしてるような奴だろ
>>509が氏の動画を見ていないのは確定的に明らか
>>511
吹いたwwww
原作でもこんな感じなの?
>>507-508
記述の意味を理解して作ってるのは一部じゃないかと思うけどね。
鬼巫女の人のブログなんか見てると、キャラ製作者というよりハッカーって感じがする。
作るのが大変ならなんでも評価できるわけじゃないだろ・・・
>>511
さすがにこの速度はねーよwwww
でも4秒で1ゲージくらい溜めることが出来る
人だとこれくらい
>>518
いや、凶悪キャラ製作は仕組みを具体的に理解してないと無理だぞ
バグまみれのmugenでいかに綺麗にバグを起こすかみたいなもんだしね
新しい即死の発見だって大体はデバック作業みたいなもの
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm385835
コンボムービーとかなら牙刀とケビンのゲージタメとかやってるね
これの1:20あたりからとか
>>521
何ゲーだよwww
MOWはゲージ量が勝敗をわけるって側面が強いくらいゲージ技の性能が全体的に高くて
警官とお兄ちゃんはその中でもゲージ技の性能、ゲージ効率ともにぶっ壊れてるレベルだったからなあ
さあて警官つながりで春麗さんの出番も増えたりしないかなあ
>>525
レイ「それより俺の出番というかキャラをだな・・・・」
>>524
1999年世紀末に生まれた3rdと対極に置けれる世紀末格闘ゲームかな・・・。
MOWが世紀末とか・・・
世紀末に生まれたって意味なら世紀末格ゲーだな
ところでその書き方だと3rdがバランス良いゲームみたいに見えるぞ
>>521
隙を見てはゲージを溜めて技を決める辺り、DBの超武闘伝を思い出すな
しかし、この二人の戦いだと割と普通に見える不思議
MOWは暴力警官と鬼いちゃんのゲージ回収がアホなだけで壊れゲーじゃないよ
あと暴力伯父さんの昇竜BRの有利不利と溜め時間とガクラ性能と
伯父さんの相方がやたら強いのと道楽娘の空中技がクソなだけだよ
世界一バランスが良い格闘ゲームは初期状態のMUGENだと思う
まあケビンは幻影ユンみたいなもんかな
超必からの追撃でゲージが溜まってるって意味で
>>533
そりゃどんな格ゲーもキャラ1人にしらたらバランス良いさwwww
しかし基盤の性質からか1Pと2Pで絶望的な差が!
とかなったら笑う
>>535
(発覚する2P側限定の永久)
>>535
※ただし1P側7:3有利
そういう基板の差は2Pが有利ってのしか聞いた事無いが1Pが有利なやつってあるんだろうか
そういえばMUGENも2Pだと〜とか聞くな
AI限定なのか人操作時にも影響してくるかは知らないが
というか同キャラ戦ってお互いのいいとこのつぶしあいとか押し付け合いが顕著だったり
どっちがなにやってんのかわかりにくかったり
カラー被ったときに相手の操作キャラを自分のと一瞬勘違いしてめんどくさかったりで
そこまで頻繁にはやりたくないんだよなあ
まあ自キャラの強みや弱みがわかりやすくなるし頻繁に出なきゃ普通に面白いけど
>>539
知ってる限りだと
・カオスブレイカー
一部のキャラの超必コマ投げは1P側で出したときのみ暗転後J入力回避出来ない。
・MOW
1P側と2P側が同時に行動した場合、1P側が優先で処理される。
(たとえば1P側投げ入力、2P側バクステを同時に入力すると投げが優先する)
細かい違いだから普段は気にする必要はない。というかMOWは2P側のが有利
こんくらいかなぁ
ACver.A時代はシオンは永久コンボと2P側裏周りが存在したが
遠野志貴、ネロ相手には
その隙間のせいで永久始動の難易度が段違いに変化した
しかも使用者が郡を抜いて多かったから困った
>>539
長森の画面端スペシャル馬乗り枕>トーン&セットアップからの
ジャンプorスラッシュ&プロローグorスマッシュ&シンパティでの裏回りは
右端・左端関係無く1P側の長森でしかできない
だそうだ
>>540
処理自体がそうらしい
どうやっても2Pが1Pを干渉できない場合が多々あるんだと
スト2の昔から同キャラはクソゲーになりやすいからな
狙いがまったく同じだから
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/upload.cgi?mode=dl&file=3328
pass:mugen
ドロっち版軋間紅摩の全モードのAI一応完成。hito氏の音質改善パッチも入ってます
1日で作っただけあってコンボも立ち回りもまだまだかなり荒いです
あくまでも基本が出来たという事で一つお願いします
>>399-401
ありがと。
ゲージ技が生かせる頃にパワーアップっていうことがあったね。
あとは回復が生かしやすい、か。
納得だけどちょっと地味な違いだね。キャラやプレイスタイルに
あわせてという感じか。
同キャラで全く互角の勝負・・・・待ちガイルVS待ちガイルだな
むむむ・・・これはアルカナの画像を抽出できるまできら様の更新も無いということか・・・
2仕様が欲しかったら自分で改変するしかないのねー
ちょっと小学校行って来る
ケビンもうできてたのか
だがwikiに今だ項目がない、アルカナは一瞬で出来たというのに
>>548
東方爆星波という世紀末弾幕アクションゲームがあってだな
>>491
魔改造って、見た目はふつうだけど、中身は原作とかけ離れてるなキャラじゃないか?
雷.傘.イリュージョン...。