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前スレ
◆MUGENについて語るスレpart269
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
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貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
・>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。(専ブラでは建てられません)
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォローを求める。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ヴァネッサはwolf氏の嫁。
東方アレンジが話題に上がっても
スカデビが話題に全く上がらなくて涙目ｗ
一応非弾幕キャラでボスモードなら風見魔理沙ＬＶ11を倒せる凶クラスなのに認知度低すぎる
インパクトが足りないのか？
スカデビという名前が悪いのが？（レミリアではないと思われている？）
どうなんでしょうか
差別化を図るためにボイスパッチでも作ってみるかなあ…
でも東方キャラに下手に声つけるとイメージの問題で叩かれそうで怖い…
個人的にはマスタースパークのインパクトが強すぎて非弾幕キャラって印象が無いなあ
元々おぜうは弾幕薄めだからかもしれないけどね
露骨にアレンジキャラ（見た目とか技拝借とか名前からして）で凶レベルって一番使いにくい類じゃなかろうか
システムが東方のままっぽいのも原因なんじゃない？
一律で東方＝弾幕みたいなイメージ持たれてる事もあるし
EFZ文や妖夢SS、マチョリーのような
無理やり誰かの真似をしないで非弾幕で近接戦闘にアレンジされた東方キャラが見たい。
マチョリーはオロだろ
EFZ文もアレンジ元のキャラがりどみに書いてある
>>286
自分で作っててニヤニヤしてて作り直して更にかっこいいと思ってニヤニヤしてると動画が出来てるから困る
>>434-437
なるほど、そう聞くと良くないイメージ強いですね
非弾幕なら遠距離は排除してグレイズや霊力も取っ払ったほうがよさそうですね
次はその方向で弄ってみる事にします
ご意見ありがとうございました
名前変えるとややこしいから別キャラで作るかなあ
>>437
ちび萃香やCC系ってアレンジ元のキャラ居るんだっけ？
>>441
個人的には遠距離排除まではいかなくても良いんじゃとは思うけどね
スカデビの動き自体には弾幕ってイメージはあまり無いし
萃香と聞いて転がってきました>>443CCはキャラのモーション見てできそうな動きさせてるだけ
霊夢の霊夢落としとかはアルカナの乳巫女とかそういうのはあるけど
ちび萃は月華じゃなかったかな？
>>444
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！夫氏きた！」「メイン夫きた！」「これで勝つる！」
CC霊夢のあの動きは見てて全く違和感が無いから困る
アルカナの巫女オマージュの割にはゆっくりが横から来たりはしないんでつね
>>445
キャラ自体は手書きだけど、技や動きの元ネタは示源、あと声が天野
ちび椛の方は斬紅郎＋花房迅衛門ボイス
>>443
お前因果応報でボコるわ…
示源は連絡とれなくてＡＩが公開できないんだっけ？
動画でみたいのう示源
ジン「因果！」
ﾆｱ 火のアルカナ
はぁと「これで私はファイヤーはぁと！」
示源もそうだけど持ちキャラだった玄武の翁がMUGENで殆ど見なくて俺涙目
>>444
なんとなくあの霊夢落としのヒットの仕方とか観てアルカナかなーと思ったがﾔﾊﾘｿｳｲｳｺﾄｶ
>>448
瀕死になってから因果応報使いまくって逆転する示源とか見たいかな 確かに
あの当身瀕死で使い放題のくせに5,6割減るし
>>433
スカデビはあの防御機能（食らい霊撃）をどうにかしないと...。
出したら、確実に叩かれると思う。
1Rに2〜4回食らい霊撃（サイクバースト）するのはさすがに...。
サムスピは全体数が多いから空気の十人や二十人は仕方なくね
>>451
翁の釣果大漁ってMUGENのAI相手にどこまで有効なんだろうか
思いがけない方からケビン、リリース！
すごカナは矢張り無理か…。涙
そういやこの間バイソンの話でて思ったが
バルログって人気ないのかな？
rei氏のバルログがたまーに出る意外見たことないや
おお、NHKさんケビン完成したのか
待ってたぜ
>>459
お、もしかしてNHK氏もう公開したのか
これで動画でも鬼ゲージ溜めが見られるようになるんだろうか
>>460
MUGEN内だと「中途半端なスピードキャラ」になるからじゃない？
技もAI同士で戦って映えるタイプの技じゃないし。
個人的には好きではあるんだけれど…
ＭＯＷ強キャラの総元締めが遂に来ましたか
思いがけない方って言われたからNHK氏以外の製作者さんからリリースされたと思っちゃったじゃないか
>>463
やっぱりそう思うか・・・
スピードは割りとある方だと思うけど
イズナドロップとかＡＩ相手に決めるの難しそうだしね
まあリン＆バット氏のバルログもできたしこれからに期待
思ったほど酷い性能ってわけでもないなぁ
以前あったケビンがよりヤバかったせいもあるけど
ただ近立ちAの判定がやたら低い位置にあるからキャラ問わず永久固めできそうだね
さっきケビンとマルコを混同してたなんて口が裂けても言えない
早速ケビンを試してきたのだが、搭載AIのヘルキャンが凄いことになってて吹いた。
どう考えても速すぎだ。
ヘルキャン早過ぎ吹いたｗ
まさに世紀末ゲージ溜め
師範動画来てるが
雛子ｗｗ
ちゃんとガークラも搭載されてて流石だ
そしてやっぱりヘルキャンの速度に吹いたｗ
なんかヘルキャン見てたらほかに挙動不審なキャラと戦わせて顔砂画面が見たくなってきた
誰かそういう不審な動きするキャラいたっけ
牙刀は原作で見れるからそれ以外で
ドラゴン、クリザリッド
師範の動画のタグのロンギヌス本田でナイトウィザード的な事を期待したのは俺だけでいい
ですよね、ロンギヌスといったらエヴァですよね……
んー、ロンギヌスはコイズミとOOが二枚看板だと思いますよ。
一番の看板は戦艦かわたなだろう
NicoWikiのアッシュの項目のおまけ
見て腹筋が死にかけた
ロンギヌスはザーフィにツンデレしてた女の子が一番でござる
師範動画見るたびに雛子が好きになる
あんな完成度の高いキャラ今まで見たことないわぁ
>>483
ロンギヌスのリーダーだっけ？
その割にアニメのコイズミがアンゼの副官くさいともっぱらの噂だが
……って何スレだよｗ
あの魔改造をつかまえて完成度高いとな
俺には分からない方のベクトルで完成度が高いということなのか
ケビン見てるけど流石NHK氏というべきか原作と殆ど判定同じだなぁ、S.R.STYLEで見た限り
つかヘルキャン予想以上で笑っちまったわｗこれ殆ど痙攣じゃねぇかｗ
魔改造とただの改変の違いってなんだろ
一つ技を付けたらそれは魔改造なんだろうか
>>488
基準は>>486が気にいるか気にいらないかなんだろう
氏本人は微妙だつってるけど雛子はやっぱAIが良いよね
魔改造大会だろうが誰とのタッグだろうが安定した動きをしてるのを見るとやっぱすげえなと思う
原作再現ってのであれば、完成度の基準は定まってるから簡単だけれど
そうでない「完成度」ってのは、バランスってわけでもなし、強さってわけでもなし、って感じで
確かによくわからんなぁ…
でも確かにそういう定義しにくい「完成度の高さ」ってのはあるね。
例えばオトコマエAIなんかも完成度高いとは思うが、
強かったりパターンが多けりゃ完成度高いAIかっていわれるとそうでもない気はするし、難しいもんだ。
別に魔改造≠完成度が高いという事はないわな
>>488
改造の性質じゃね
ダンの漢道も全画面即死だったら誰もが魔改造と言うだろうし
そういう意味では雛子の強モードと鋼体はフォローのしようが無いなｗ
話題のケビン落としたが3秒チャージ2ゲージキープ吹いた
まさに国家暴力
>>492
その性質の差も曖昧だしなぁ
強モードといえば最近のキャラによくある12Pカラーも相当強いけど
それ見てキャラ自体が魔改造になるんかね
本来無敵の無い技に長い無敵がついてたり、前転に攻撃判定が付くみたいなシステム改変とか
その辺りが魔改造扱いになるんだろうか
某動画では魔改造タッグ組まされてるナコ月だけど俺にとっては神アレンジですよ
ナコ月かわいいよナコ月
いいから雛子のCNS見てみろお前ら
元の要素を残したまま性能だけぶっ飛んでるとかだと魔改造って言われそうな感じ
逆にガワだけ状態だと魔改造とは別の「なにか」扱いされるかな
神オロチやオニワルドは魔改造というよりは「なにか」って感じだし
wiki見てたらこんなん見つけて吹いた
出来ないかな
改造キャラといえば、正統派に出てたナッシュはおもしろ改造だったなぁ
空中斜めソニックとか、実写映画が元ネタかのようなローリングアタックとか
完成度の高い魔改造でいいじゃないか
ふと思ったんだがしねしねこうせんって
北斗有情破顔拳じゃないか？
>>497
鬼巫女のcns見てからcnsが怖くなった
雛子のcnsはかなり綺麗にわかりやすく作られてるのに理解できない
ＡＤＳの方もみるとかなり頭痛くなってくるぜ・・・。
どこまでが改造か、と考える以前にMUGENに参戦するという時点で
全てのキャラは元とは決定的に違う、という捉え方がほうがいいと思う。
再現は上を見たらきりがないし、土俵からして難しいものや製作者個々人の思惑もある。
個人的にはそのキャラが作られたコンセプト通り操作できる、あるいはAIが動いてくれる
って考え方が個人的な理想。そのコンセプトを受け入れられるどうかはまた別問題だがね
>>504
ADSもそうだなぁ
数字がすごい多量に並んでて頭おかしくなりそう
あれを参考にしろって言われても無理ぽい
よく神キャラ（笑）なんて言ってる奴いるが
あれ相当作るの大変だよな
どうせ見てるだけの奴が(笑)なんて言ってるんだろう
cns見て絶望したよ
チャイナのピータン氏AI大量アップデートで
ずらっと並んでいるgifを見てふと気付いたんだ
ピータン氏のAI作成キャラって先生を除いて見事なまでに女ばかりだったんだな・・・
一度でもキャラ作った事がある人なら、他人のキャラはまず叩かない
技一つ追加するのに３日もかかった・・・ほんと、キャラボンボン作れる人は尊敬する
ついカッっとなってやった
どんなに手間の掛かる料理でも味付けが悪けりゃ食えたもんじゃない
>>510
３日なら早いぐらいじゃないか
俺なんか締めの動作は完成したものの、始動からどういう動きにしようかと悩んでもう数日経ったぜ
動き決まらないと絵も書けないから困る
（笑）なんてつけられるのは人キャラ流用して改造してオナニーしてるような奴だろ
>>507-508
記述の意味を理解して作ってるのは一部じゃないかと思うけどね。
鬼巫女の人のブログなんか見てると、キャラ製作者というよりハッカーって感じがする。
作るのが大変ならなんでも評価できるわけじゃないだろ・・・
人だとこれくらい
>>518
いや、凶悪キャラ製作は仕組みを具体的に理解してないと無理だぞ
バグまみれのmugenでいかに綺麗にバグを起こすかみたいなもんだしね
新しい即死の発見だって大体はデバック作業みたいなもの
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm385835
コンボムービーとかなら牙刀とケビンのゲージタメとかやってるね
これの1:20あたりからとか
MOWはゲージ量が勝敗をわけるって側面が強いくらいゲージ技の性能が全体的に高くて
警官とお兄ちゃんはその中でもゲージ技の性能、ゲージ効率ともにぶっ壊れてるレベルだったからなあ
さあて警官つながりで春麗さんの出番も増えたりしないかなあ
ＭＯＷが世紀末とか・・・
世紀末に生まれたって意味なら世紀末格ゲーだな
ところでその書き方だと3rdがバランス良いゲームみたいに見えるぞ
>>521
隙を見てはゲージを溜めて技を決める辺り、DBの超武闘伝を思い出すな
しかし、この二人の戦いだと割と普通に見える不思議
MOWは暴力警官と鬼いちゃんのゲージ回収がアホなだけで壊れゲーじゃないよ
あと暴力伯父さんの昇竜BRの有利不利と溜め時間とガクラ性能と
伯父さんの相方がやたら強いのと道楽娘の空中技がクソなだけだよ