MUGENについて語るスレpart266


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■MUGENについて語るスレpart266

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1 名前: no name :2009/06/01(月) 00:35:50 ID:ThHF2MIk

前スレ
MUGENについて語るスレpart265
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1243686213/l50
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝するときは専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォローを求める。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
クーラ・エディを使い続ける

298 名前: no name :2009/06/01(月) 20:25:14 ID:AmX355qv

バランスでいうとトキじゃなくてシンの方がいいかもなー
それかラオウ

299 名前: no name :2009/06/01(月) 20:32:40 ID:M+8gy0Do

【MUGEN】風雲! 作品別DE良キャラ発掘トーナメント part.01



下準備は先に済ませておくから下準備って言うんですよね。

300 名前: no name :2009/06/01(月) 20:33:01 ID:ySlMIInW

>>296
でもそれって根本的な解決になってないですよね?

301 名前: no name :2009/06/01(月) 20:33:34 ID:YUh9v+fJ

そう言えばあすか120%も良バランスだったか、エクセレントしかやってないが
あすか勢はアレンジとは言え全員いるからもっと出てもらいたいな

302 名前: no name :2009/06/01(月) 20:36:24 ID:h6e/o40K

俺、今あすかのキャラ作ってるけど、トレーニングモードがないから
どのドットがそのモーションで使われてるのか調べるのがめんどい

303 名前: no name :2009/06/01(月) 20:37:29 ID:Ukn65p9g

>>297
ここでutf-8→sjis
http://seo.atompro.net/seotoolfree_strcnva_.html

304 名前: no name :2009/06/01(月) 20:40:52 ID:nQ9oFe8e



コメ率やべぇw

305 名前: In9QU45y :2009/06/01(月) 20:42:47 ID:zgdFqBQU

>>303
成程、こんなサイトがあったのか
起きりに入りに入れたぜ、サンクス
>>298
ラオウはチビが相手だと木偶になるから駄目だ
格ゲーしてて意外と苦手キャラ少ないジャギ様がいいんじゃないのか

306 名前: no name :2009/06/01(月) 20:44:29 ID:LVvlbyla

まあ「バランスのいいゲーム」でも強キャラは普通にいるし大抵嫌われちゃうよな
正直弱キャラでもなんとか喰える範囲なら強キャラ大いに結構だと思うんだけど

307 名前: no name :2009/06/01(月) 20:51:36 ID:i6sRoTO3

原作付きの格ゲーは大抵主人公が最強クラスになるよな
MBの眼鏡とか東方の白黒とか
ある意味ケンシロウは数少ない例外なのかもわからんね

308 名前: no name :2009/06/01(月) 20:52:01 ID:oCh/ZhK/

強キャラが開発されていく裏で
弱キャラの皮を被った隠しキャラが生まれたりするから格ゲーは面白い(見る専的な意味で)

309 名前: no name :2009/06/01(月) 20:52:21 ID:iBa3tMJq

唐突だがワラキアex布教動画上げたんで宣伝
動画作成最中に編集ソフトが落ちることほどイラつくことはあんまりない

310 名前: no name :2009/06/01(月) 20:53:19 ID:dIhQqGzw

しかし「極めるのが難しい強キャラ」は初心者から見ると
「あの人あんな難しいキャラ使いこなせるのかすげー!」だから困る
誰かが言ってたけど実力が均衡してる人同士の対戦ほど
キャラ差が出るらしいねやっぱり

ラオウは新しく製作されてなかったっけ?

311 名前: no name :2009/06/01(月) 20:56:01 ID:4STW0LoR



昨日豆乳とサガフロ2の話題をしていたら来たっていう自分にとって非常にタイムリー

312 名前: no name :2009/06/01(月) 20:57:31 ID:67Zs6a6g

そういえばワラキアとラファエルってどこか似てるな
だから何だというわけではないが

313 名前: no name :2009/06/01(月) 20:58:43 ID:AmX355qv

>>307
JOJO…

314 名前: no name :2009/06/01(月) 21:00:01 ID:Sje/pXH2

承りは上位じゃなかったっけ?

315 名前: no name :2009/06/01(月) 21:00:10 ID:zgdFqBQU

>>310
あのジョンス並に一撃が重い拳王か
あれはいいものだ

316 名前: no name :2009/06/01(月) 21:00:28 ID:sA0EGYON

>>313
承太郎強いだろ

317 名前: no name :2009/06/01(月) 21:00:48 ID:ySlMIInW

あのラオウに敢えてペチペチジョイヤーをさせたい

318 名前: no name :2009/06/01(月) 21:02:53 ID:AmX355qv

すまない、ペットショップのインパクトが強すぎて…

319 名前: no name :2009/06/01(月) 21:03:45 ID:dIhQqGzw

そこには一回の半分のペチペチジョイヤーで
相手をオーバーキルするラオウの姿が・・・

まあ原作再現すると相手を拘束しつつ
ダメージをじわじわ与える感じになるんだろうが・・・
あ、あれ?余計地味に(ry

320 名前: no name :2009/06/01(月) 21:03:54 ID:0WYLs/AS

承太郎は普通に強キャラだろう
たしか上って花教院とヴァニラくらいだったような

321 名前: no name :2009/06/01(月) 21:04:12 ID:6QWkJVKR

すまない、アンクアヴの顔が濃すぎて・・・

322 名前: no name :2009/06/01(月) 21:05:01 ID:zgdFqBQU

承太郎は強いぜ
立ち回りもいいし、チートブレイカーで切り返しも強いし、
何よりバ火力だから鳥をワンチャンで殺し切り易いのが大きい

323 名前: no name :2009/06/01(月) 21:05:17 ID:ThHF2MIk

一人もしくは特定ののキャラのインパクトがでか過ぎて周りのキャラが空気になる
カイザーナックルか

324 名前: no name :2009/06/01(月) 21:05:43 ID:3YE/9V+V

主人公は強弱は様々でもいわゆる「良キャラ」に収まる場合が多い印象
ロックは弱いけど良いキャラだよ、シャインナックルの実用性とロマン性は最高だ

325 名前: no name :2009/06/01(月) 21:09:14 ID:AmX355qv

原作ゲーで主人公なのに弱いか
あれ?奥州筆頭…

326 名前: no name :2009/06/01(月) 21:09:58 ID:t28pFRX5

>>303
こんなサイトあるんだな
これからへんな羅列が出てきたら解読させてみよう

327 名前: no name :2009/06/01(月) 21:11:11 ID:zgdFqBQU

>>325
普通の格ゲーなら強いんだけどな
アークに産まれたのが運の尽き

328 名前: no name :2009/06/01(月) 21:11:31 ID:pckszLDt

つハイボン「ロマン技と聞いて」

さっき弟からバグカナ2かりてきた
おれのボロTVでもわかるキャラにモザイk(ry

329 名前: no name :2009/06/01(月) 21:11:41 ID:hihVyAEn

今日見た美形限定タッグでロックが何か凄いオリコンやってた気がする

330 名前: no name :2009/06/01(月) 21:12:11 ID:JQleeOze

>>325
筆頭は主人公と言うかライバルの位置だと思ってる

331 名前: no name :2009/06/01(月) 21:13:10 ID:Elx9oCFF

ブラウザの表示の設定でunicodeに変えて見た方が早い気がする

332 名前: no name :2009/06/01(月) 21:14:05 ID:+yj9T7y2

>>325
もう一人の主人公KGも最弱候補だな
幸村ぁは上位なのに

333 名前: no name :2009/06/01(月) 21:16:06 ID:AmX355qv

ジャギ様と同じでmugenだと輝けるのが筆頭だな

334 名前: no name :2009/06/01(月) 21:17:19 ID:T7gTVkBL

バサラってあの赤い方が主役じゃなかったんだ?知らんかった

335 名前: no name :2009/06/01(月) 21:18:00 ID:JQleeOze

筆頭は悲しいかな、MUGENであっても
根本的な部分「カイキスクのパチモン」が払拭出来ないのが…

336 名前: no name :2009/06/01(月) 21:20:28 ID:0WYLs/AS

奥州筆頭って普通の格ゲーでも弱そうだけどな
あのキャラ何か尖っている技とかないんだもん
ソルのドラインみたいに六爪流になる超必とかあったらよかったのにな

337 名前: no name :2009/06/01(月) 21:21:31 ID:EIyOAFwn

あれだ、お覇王の改変で「レッツパーリィー」ってキャラ作ればいいと思うよ。
何に乗ってるかはあえて言及しないけど。

>>18
超亀だが、永久あってもタツカプはバランスいい方だからね。
というか北斗並みに永久狙いしなきゃいけないゲームではないし、アレ。
ロールちゃんかわいいし。

>>254
ああ、ミリア様に起き攻めレイプされる作業が始まるお・・・

338 名前: no name :2009/06/01(月) 21:22:22 ID:/LLcDyIH

スタンチャージ撃てない時点でぶっちゃけカイのパチモン未(ry
当身くらいか、あの手のキャラで珍しいのは

339 名前: no name :2009/06/01(月) 21:24:10 ID:ThHF2MIk

ミリアが強かった時期があったはずだけど何時だったか
起き攻めで何度も殺された記憶がある

340 名前: no name :2009/06/01(月) 21:24:57 ID:+yj9T7y2

カプコンが自社で作ればもっと違うゲームになってたんだろうがな

341 名前: no name :2009/06/01(月) 21:25:39 ID:LVvlbyla

幸村って上位というか
最近はけんしんさまのすぐ下か同格くらいじゃないっけ
他の上位キャラからはもう一線を画す存在みたいな扱いだった気がする

342 名前: no name :2009/06/01(月) 21:27:05 ID:SVvaBjpa

まあMUGENの筆頭は何かやたらコンボでダメージ出るからまだ頑張れるんじゃね
今んとこオクラの次くらいには強いんじゃないの

343 名前: no name :2009/06/01(月) 21:27:26 ID:3YE/9V+V

>>339
初代ゼクスかな
起き攻めの女王というかむしろ女帝だった

344 名前: no name :2009/06/01(月) 21:30:17 ID:/LLcDyIH

青リロでも四天王の次点くらいにはいたはず
無印XXでもかなり強いし
中堅より下に落ちたことは無いんじゃないか

345 名前: no name :2009/06/01(月) 21:31:14 ID:AmX355qv

>>340
3Dになりますけどねッ

346 名前: no name :2009/06/01(月) 21:31:17 ID:aws1JeJa

バグ報告が無くて安心とともに寂しさが。何ぞコレ

>>338
少なくともmugenでは飛び道具の性能は悪くない。というかある意味Sスタンに近い。
問題は6Fでリターン低い投げと火力の低さと発生前に無敵が切れる昇竜だと思うんだ。

>>339
ミリアはいつもそれなりに強いと思うけど、XXならピークは青リロかなあ?
あんまりAC以外ではミリア戦やってないから分からない

>>342
小十郎が主より強くなっちゃいそうで怖いんですが

347 名前: no name :2009/06/01(月) 21:33:00 ID:XBq9/BBk

筆頭…pspの連ザゲーでは最強キャラなのに…

348 名前: no name :2009/06/01(月) 21:34:17 ID:9bCxll/B

青リロの四天王って
エディ、スレイヤー、ジャム、ロボだっけ

349 名前: no name :2009/06/01(月) 21:35:00 ID:AmX355qv

>>347
スタッフが伊達贔屓気味だからじゃね
なんというカプコンとアークの温度差

>>346
製作中の幸村も出来たらどうなるかねぇ政宗君

350 名前: no name :2009/06/01(月) 21:37:29 ID:zgdFqBQU

>>339
無印GGXの頃だな
足払いFDキャンセルバグが発見されるまではミリアの独壇場だった

351 名前: no name :2009/06/01(月) 21:37:40 ID:EIyOAFwn

>>343
多分mugenの話だと思うけど、違うのかな?w
てかゼクスミリアはお話になりませぬ状態だろw
他シリーズなら、ミリア様は強〜中堅に定位置って感じ。
ACは火力が下がったからなぁ・・・

352 名前: no name :2009/06/01(月) 21:37:55 ID:LVvlbyla

今のところmugenに来てるBASARA強キャラってオクラだけだよな
いや、一応ホンダムも強キャラっちゃ強キャラか

353 名前: no name :2009/06/01(月) 21:38:17 ID:+yj9T7y2

でもMUGENの政宗って少しアッパー性能なんだろ?
全キャラMUGEN入りしても原作通りのダイヤにはならないんじゃないかな

354 名前: no name :2009/06/01(月) 21:39:30 ID:SVvaBjpa

援軍が搭載されてないKGがいる間は最弱にはならないか>筆頭

355 名前: no name :2009/06/01(月) 21:41:55 ID:waR2gCjS

筆頭ってBASARA2、英雄外伝でもぱっとしない中の下くらいだったよねw
大して真田はトップクラスのキャラ・・・

356 名前: no name :2009/06/01(月) 21:45:56 ID:AmX355qv

真田は大噴火が強すぎる お館様にも分けてやれよと

basaraで正統派組むなら
KG、筆頭、ヤクザ、ユキムルァかな

357 名前: no name :2009/06/01(月) 21:46:35 ID:vasmlpBF

>>350
あれ?むしろ、FCDが見つかるまではミリア・ジョニーの
2強(+ソル)くらいじゃなかったっけ
で、FCDが確立されてデズ、ジャム、アンジあたりが大幅に強くなったけど
ミリアがぶち抜けた印象があるんだが

358 名前: no name :2009/06/01(月) 21:47:41 ID:Sje/pXH2

一応お館様には常時無敵になる方法があるからな

359 名前: no name :2009/06/01(月) 21:54:10 ID:ThHF2MIk

そういや、BGMの話題が出る時戦闘BGMがよくあがるけど
キャラ選択画面のBGMもいいのがあるよね
GGやMBとか好きだな

360 名前: no name :2009/06/01(月) 21:55:10 ID:zgdFqBQU

>>357
そうだったっけ?
FCDが見つかって一番強くなったのはシッショーだった気がするんだが

361 名前: no name :2009/06/01(月) 22:08:19 ID:AmX355qv

レスの時がとまっただと?

362 名前: no name :2009/06/01(月) 22:12:48 ID:yx6kXVsG

ACミリア、案外大した事ないな。これでアクシデントコアは大層過ぎる。
っていうか超頑張っても3割に届かないとか・・・
ちょっと期待したけどあっさり勝てて微妙な気分だ。
他の連中もこんなもんなのかねぇ。AIは良いが元性能が終わってる。

363 名前: no name :2009/06/01(月) 22:12:55 ID:LVvlbyla

BGMといえば
ウテナの決闘曲が好きでBGMに使いたいんだがステージはそれなりにあっても
格ゲーの雰囲気には微妙に合わなくて哀しいんだよなあ

364 名前: no name :2009/06/01(月) 22:13:56 ID:xJoSq+oI

>>362
ああ・・次は黒ディズィーだ・・・
ところでキャラは誰を使ってるんだ?気になったんだが

365 名前: no name :2009/06/01(月) 22:14:38 ID:67PsdK2v

プレイヤー操作の動画を撮ろうと思うんだが5ラウンド先取2試合と10ラウンド先取1試合どっちがいいかな

366 名前: no name :2009/06/01(月) 22:15:08 ID:SCqzmkJB

>>362
ジャスティスも楽勝なんですね。すごいなーあこがれちゃうなー

367 名前: no name :2009/06/01(月) 22:16:49 ID:vasmlpBF

>>360
ああ、紙忍者忘れてた。あれの2HSも大概だったな
一番伸びたのはデズだった気が。発見まではかなり弱キャラじゃなかったか
FCDがあってもなくても常にNO2の霧ハメは恐ろしかった

368 名前: no name :2009/06/01(月) 22:19:26 ID:+yj9T7y2

理論上最強チームつくるならザッパ、ザベル、上月澪、ユダになるのかね
牙刀も理論値上では最強らしいが

>>365
2R先取3試合

369 名前: no name :2009/06/01(月) 22:21:24 ID:LVvlbyla

そいつらザッパ以外は牙刀含め理論上というか普通に最強格だしなあ
というかザッパって理論上最強なの?

370 名前: no name :2009/06/01(月) 22:22:24 ID:i6sRoTO3

釣られんぞ

371 名前: no name :2009/06/01(月) 22:22:57 ID:4LEOp+Av

牙刀は理論上と言うか普通に最強で困るキャラです…

372 名前: no name :2009/06/01(月) 22:22:59 ID:yx6kXVsG

>>364
美汐。トナメ見て練習始めたんだ。
起き攻め拒否はしてないぞ。リコガはするけどな。

373 名前: no name :2009/06/01(月) 22:24:22 ID:/LLcDyIH

最強とはほど遠いが
チップや佳乃あたりも「理論値>実践値」なキャラではある

そういえばギルティで全一チップだった人が
EFZで佳乃使いやってたという話を聞いたような

374 名前: no name :2009/06/01(月) 22:25:34 ID:67PsdK2v

>>368
合計10ラウンドにならないとタイトル変えないといけなくなるから困るな

375 名前: no name :2009/06/01(月) 22:26:55 ID:zgdFqBQU

>>369
ザッパは勝手に霊憑いちゃうのがな
どんだけ早くラオウ憑けられるかが勝負

376 名前: no name :2009/06/01(月) 22:27:19 ID:EIyOAFwn

>>367
てかデズって上位に挙がることがほぼないよね・・・
むしろ下位キャラ常連?
個人的には何か相手しやすくないんだけども。

>>372
とりあえず、mugenだけで元ゲー語るのは恥ずかしいから気をつけた方がいいよ

377 名前: no name :2009/06/01(月) 22:27:21 ID:LVvlbyla

そういやたまーに言われる緋アリスの理論上最強説ってどれくらい信憑性あるんだろう
弱くはないだろうけど正直アリスが最上位食い込むかと言われると少し疑問なんだけど

378 名前: no name :2009/06/01(月) 22:27:54 ID:wvTc/DwX

あれは単なる過大評価

379 名前: no name :2009/06/01(月) 22:29:00 ID:C3ta5Pl3

理論上最強ってか理論上最強(笑)だと思う
現在緋で一番伸びしろ残してるのは魔理沙だと思う

380 名前: no name :2009/06/01(月) 22:29:09 ID:3YE/9V+V

緋想天関係のランクダイヤの話はもう話半分に聞くぐらいの方が良い

381 名前: no name :2009/06/01(月) 22:30:01 ID:xJoSq+oI

>>372
ほー、EFZは詳しくないからキャラのことはなんとも言えんが
すごいなアンタ

382 名前: no name :2009/06/01(月) 22:30:07 ID:tytcX1yh

上月澪も「理論値>実戦値」だったよね
正直実戦値が素直に高いキャラでないと扱えないんだよなぁ。

しかし、他ゲーのキャラ使って批判する人ってたまに沸くけどなんなんだろ?

383 名前: no name :2009/06/01(月) 22:30:13 ID:+yj9T7y2

どうでもいいことだが、美汐はおまゆでのキースとのコンビで惚れた

>>374
5R先取も5タテじゃなきゃ合計10ラウンドじゃないような

384 名前: no name :2009/06/01(月) 22:31:02 ID:Ukn65p9g

デフォで打撃スキルない、昇竜ない、強度B射撃ないグレイズ打撃もない
まともな無敵切り返しもない
こんなキャラで最強になれたら苦労しねー

385 名前: no name :2009/06/01(月) 22:31:09 ID:dIhQqGzw

理論上最強論か・・・
突き詰めると神のワンボタン1F当身で
どんな攻撃も通用しないハクメンさんマジパネェっすになる・・・筈
しかし扱いは3弱 現実は非常である。

386 名前: no name :2009/06/01(月) 22:31:59 ID:ySlMIInW

はぁとも一応最強キャラだけど実践値ではメイファンの方が一歩勝るんだよな、れんかんたいマジ自重してくれ

387 名前: no name :2009/06/01(月) 22:32:06 ID:5r+9x7FX

ACverだから強いよ!→mugenだけで元ゲー語るのは恥ずかしいから気をつけた方がいいよ(キリッ

388 名前: no name :2009/06/01(月) 22:32:45 ID:i6sRoTO3

あの白黒の6Cはどうにかならんのかとうどんげでフルボッコにされる度考えてるわけだが
確か黄昏はバグ全部取れるまではパッチ出すって言ってたよな?
うどんげの台風時カード破壊バグが残ってるからまだキャラ性能修正の可能性も残ってるよな多分

389 名前: no name :2009/06/01(月) 22:33:13 ID:gCzjH5sD

あっさり勝てたにしても
画像貼って
性能勝ちでした><
とか書いとけば印象違うんだけどw

390 名前: no name :2009/06/01(月) 22:34:09 ID:LVvlbyla

最近の3弱ってテイガーハクメンカルルから
テイガーハクメンバングになりつつあるみたいね
カルルはどっちかというと理論値<実戦値っぽいかな事故からの荒らしメインだし
ああでも投げハメの精度とか姉節約の立ち回り考えると理論値もちょっとあがるのか…?

391 名前: no name :2009/06/01(月) 22:34:57 ID:aws1JeJa

>>372
おk、俺は釣られよう。
今すぐゲーセンに行ってチップでジャムに挑んでくるんだ

>>373
ススム?ちっくさ?肉球?サミット?タコス?
(俺の尊敬する使い手)

>>376
デズ戦はやるかやられるかのあのスリルがたまらん。
あとエロスがたまr(ry

>>377
緋のダイヤ議論は嵐の予兆・・・!

392 名前: no name :2009/06/01(月) 22:38:04 ID:wvTc/DwX

ゴキブリ使いの迷言

・魔理沙の動きは直線的で読みやすい
・魔理沙は射撃戦に弱い
・なんでDCにグレイズないの
・ミアズマはガードで反確だから弱い
・レイラインは以下同文
・ナローは当てて魔法陣だから霊力回復バグは影響ない

393 名前: no name :2009/06/01(月) 22:38:47 ID:Sje/pXH2

リグルっていたっけ

394 名前: no name :2009/06/01(月) 22:39:33 ID:S8blzttZ

危ない話題は全部冷蔵庫にしまっちゃおうねー

アリスは冷蔵庫から出てきて何時でも操作可能な人形を設置すれば強くなれるって
傷だらけのおっさんが言ってた

395 名前: no name :2009/06/01(月) 22:39:46 ID:0WYLs/AS

ACミリアの撃破祭り来そうで来なかったな
後で個人的に挑んで来るかな

396 名前: no name :2009/06/01(月) 22:39:55 ID:yx6kXVsG

>>381
まぁ、割と性能高めかもしれんがな。
気が向いたらAIと闘ってみるといい。

>>391
あのゲージ効率で何をすればいいんですか><

>>387
ワロタ

397 名前: no name :2009/06/01(月) 22:39:59 ID:zgdFqBQU

>>385
ハクメンさんトロ過ぎる&手数少な過ぎる
せめてジン程度の機動力とガトリングルート習得して下さい

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