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前スレ
MUGENについて語るスレpart265
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝するときは専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
・>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォローを求める。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
クーラ・エディを使い続ける
師範動画のやつじゃね
にしても結構伸びてるな
追記にもあるけど、栗氏ゆゆアレンジモードにあるんだよねあれ
動画で観たの初めてだけど
ニコMUGENWikiで格ゲー和英辞典を加筆したけど、
海外サイト（特に欧米）からダウンロードするとき、タイトルが分からなくて困ったって人いる？
そういう人に役立てばいいんだが。
NRF氏のメカゴリラってタッグトナメで青村さんのサイバーウーのパートナーになりそうな予感
>>102
あの「神の息吹を受けよ。」に似た超必はもっと評価されるべき
ミルドと組ませて二人同時にあの技だしたら壮観だろうなあ
二人同時に出したらカットインはどうなるんだろうか……
>>104
格ゲー自体が英語タイトルなのが多いからあまり困ったことはないな。
さすがにThe Last Bladeが月華とは思わなかったけど。
師範の髪の毛の色って何色だっけ
七色
エメラルドグリーン
漢色だろ
これが男色でなくてよかったな男色だったらお前今死んでるぞ
>>106
あのゆゆ自体あんまみないねえ・・・
サッカーのカットインはメガマリのえいき？も
使ってたなあ
並キャラ4人 vs 強下位3人 vs 強中堅2人 vs 凶1人 な組み合わせを調べていたが
4vs1の無理ゲーの所で考えるのをやめた
こっちにも貼っておくけど。
雛子とMr.師範用にカラーパッチというか.actファイル作ってみました。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/5790
よかったら使ってみてね。
うんこマンとぺろぺろちゅっちゅ(長いので中略)したいよぉ～
原作持ちのキャラのAIを組むとき、原作のコンボが出来るように
弄ってもいいものなんだろうか
判定は問題ないんだが、通常攻撃同士に全然キャンセルがかからない＆ノックバック(vel x y)が
おかしいのでどうも･･･
でもヘタに弄ると超コンボが発生しそうで困った
おっ豆乳の人のキャラ公開してる
ふとスト1の烈を改造してランスの言裏が作れそうな気がしたが
それ以前に言裏なんて誰おまになると思った。
>>119
製作者のAIがそれを無視してコンボ繋げてるならいいと思うが…。
あえて、原作再現をしたくない人とかもいると思うからね。
一応、連絡くらいしといたらいいじゃないかな。
マヴカプ系のキャラだったら単に調整不足だったり完成度の問題っぽいのが多い
>>124
ん、まさにそれだ
MARVEL系列のキャラだから仕方ないとは思っていたんだけども。
原作からしてほぼ全キャラ永久持ちだし超コンボどうこう言っても仕方ない気はするんだけど
MVCキャラは全体的にうんこマンの動画で使われてるキャラくらいの完成度が有ればAI製作が増えると思う
一時期サイロックのAI組もうと思ったけどまず基本的な部分から原作の様に動けるキャラが存在しなかったから挫折してしまった
総統ごめんよ
マーヴル系はやっぱりゲーム以前にキャラ物ってのも有るね
原作やってなくてもキャラは作りたいって人間も多いだろうし
マーヴルといえばシュマちゃんが出てきたページを見たことがないんだが
どんな感じなんだ？やっぱり蛸？
だがうんこマンはうんこマンでアレンジしすぎててウケるww
今AI作ってるキャラの動画も参考に観てるけど、結構弄らないと出来ないコンボもちらほら
再現が無理ならいっそアレくらいやっちまってもいいか
サイロックってマグニ以外と組む編成見たこと無いけど
他とは相性悪いのかな
”shuma gorath”でググるが良い
対空アシストらしいから他のチームでもそこそこ使えるんじゃないかな
ただコレダーのほうがより便利なだけで
そういやサイロックも盲目なんだな
ブラハあたりはシリーズで出来ること詰め込みましたって感じだから
コンボの繋がり方が凄いなｗ
ただMSHとかだと端近くのコンボなら普通に弱攻撃始動とか他にも酷い永久とか有るからなぁ
実際だと無理にコンボ狙わずに立ち回った方が強いからそんなに永久は無かったけど
それでも実力に差が有ると中P→インフェルノループとか結構有ったね
なぁ・・・KOFとかがバランス悪いって良く槍玉に上げられるけどカプゲーも大概だよな・・・
>>129
アレンジの定義がわからんけど原作に近づけると言う意味でのアレンジならかなりの部分をアレンジしてると思う。キャラによって程度も違うけど
うんこマンの動画のキャラは一部元から完成度(再現的な意味で)の高い物を除いて落としたそのままだと動画のコンボとか殆ど出来ないね
基本的な判定とかシステムとか各攻撃の吹き飛びとか重力とか威力とかコンボ補正とか殆ど全部弄って有ると思う
うんこマン氏にメールで相談してみれば？
ヒャッハー、ファンタズマだー！
>>136
俺も今AI作りながらCNSも合わせて弄ってるが、なかなかうまいこと再現するのは難しい。
ところでMVC2以外のマーヴル系のヒットスパークって、公開されてないかな？
キャラの方には使われて無いけどkong氏のキャラには入ってるから使わせてもらえばええんじゃなかろうか
なんで氏のMVC2キャラってカプエス2ヒットスパークの画像をワンパターンのみ登録してんだろう
まあ気になるなら自分で直しゃいいんだけど
>>137
つまりアルカナは最高ということだな！
あかね？
中堅ぐらいで使いこなせば光るいいキャラだよね！
>>141
それはいいこと聞いた早速落としてくる
俺･･･AIができたらうんこマンの動画でボコボコにしてもらうのが夢なんだ･･･
>>143
アルカナをやったことない俺に当時のあかねのなにがひどかったのかkwsk
カプコン格ゲーで明らかにバランスがおかしいってのは、VSシリーズくらいじゃないか
少なくともX-MENが稼動する前までは大体良バランスだったと言えるな
操作の爽快感が受けたとか海外人気とかあったんだろうけど、この開発チームが主力になってるという現状は当時予想できなかった
>>140
ライフバーに付いてるのがあったような気がする。
マブカプ自体やったことないから、ヒットスパークがあってるかわからんが
スパ2Xの豪鬼とかジョジョの鳥とかBASARAのオクラとか・・・
ねーちんはパンツの見えないバグを早急に修正しろ
あ、はぁとは見えない方が、いや、見えないのがいいのでそこんとこヨロシク
3rdはキャラ差が酷い
ﾊﾄﾞｰｹﾝﾊﾄﾞｰｹﾝｼｮｰﾘｭｰｹﾝとか、ｿﾆｯｸﾌﾞｰﾝとか、起き攻めでｶﾞｰﾄさせて即ｽｸﾘｭｰとか
２D格ゲーなんて始まりからそんなモンだったような気がしなくもない。
ＭＶＣ２は４強内ならバランスいいよ！よ！
センチ→ストーム・マグニに立ち回りで有利、ケーブルに不利
ストーム→マグニ・ケーブルに有利、センチに微不利
マグニ→開幕全キャラに有利、ケーブルに有利、センチ・ストームに不利
ケーブル→センチに有利、ストーム・マグニに不利
まあアシストとかが関わってくるんだけどよ
3rdも職人プレイヤーが頑張ってるゲームだよね
ショーン・・・？そんなキャラはいないよ？
1stや2ndと間違ってるんじゃない？
どの格ゲーだってキャラ差ぐらいあるさ。
強い１２とか使う気せんわ
ユン使ってるやつは絶対性格悪い。何あの幻影ｒｙ
3rdは三作目の割にキャラ差ある方
ハイパーストIIってどれぐらいのバランスなんだろう
スパⅡXの豪鬼は隠しキャラだから仕方ない、他のキャラだけならかなりの良バランスだったし
だがジョジョとBASARAは確かに擁護できないなｗ
3rdも、1stから数えて2回も調整した割にバランス悪いか
ヴァンパイアもセイヴァーになるとちと微妙かも……
あれ？結局俺がバランス良いと言えるのってヴァンパイアハンターまでじゃね？
あ、それと実写版ストⅡ、テメーもダメだ
デフォのMUGEN「ゲームバランスと聞いて」
キャラごとの個性が出せてて同時にバランスが取れれば最高なんだけど・・・
難しいなあ
ヴァンパイアシリーズでのビクトルの間違った方向での安定感はいったい何なんだ
だがロマンキャラ、ロマン技というのはキャラ差があってこそ、とも
考えられるのが哀しいところ
パワーキャラは立ち回りが多少弱いくらいでちょうど良いと思うんだ
だからビクトルの位置は間違っていない……はず
うん、泣くなビクトル
そういえばBASARAXのキャラって現状だと例の五人だけだっけ。
他のキャラも結構面白いんだけどな
ビクトルにもガイガンハメみたいなのがあればなあ
今まさにマヴカプ2仕様のキャラを作ろうとしているところだ
飛行を搭載するかで結構悩むｗ
>>140
とりあえずChinaとinfinity mugen teamには無かった
ヴァンパイアにはオボロビクトルという隠しキャラが
>>160
投げキャラとタメキャラと相手やられが長い通常技という
まったく新しい組み合わせだからじゃないか？持ち味殺しすぎ。
そういやガイルの性能の良さは溜めキャラだからでいいのかな？
ストⅡにおいてはあと何Fか溜め時間を延ばしたら
もう少しザンギエフとの相性が変わってたのだろうか？
・防御力がPAで上がらないQ
・ブロッキングのないヒューゴー
・スタンさせないネクロ
ちょっと考えたがこいつらを足して３で割るとビクトルになるな。
マシェッタきたか
まあ、俺にとってはビクトルよりも
バランスのいい中堅だったのに、セイヴァーで突然大幅な弱体化＆別キャラ化をくらったフェリシアの方が印象深いんだ
スクラッチ・サンドスプラッシュ・ガードキャンセルの優位・飛び込み空かし投げ・投げからのES追い討ちと全部取り上げられてどうしろと
で、追加されたのがシステムと相性の悪い固め用の技ときたｗ
ダイヤはともかく、当時実際に戦った印象としては、ビクトルは特に弱いとは思えなかったな
>>170
溜めキャラだからでおｋ
でも通常技も優秀だから、ソニックの弱体化だけじゃ相性逆転までは厳しいと思う
>>164
幸村と市作ってる人がいるはず。
市は去年から音沙汰無しだからお蔵入りになったのかもしれんが…
特殊システムが多いゲームにバランスは期待できない
ガーキャンでさえ一歩間違えたらガン待ち推奨のお寒いゲームになるのに
ヴァンパイアのオートガードとかも、初心者向けのものだったのに、
外道な上級者は平然と使ってきたりしたからなｗ
そうかな？
複雑な方がバランスが取りにくいだろうとは思うけど、すごカナとかバランスいいらしいじゃない
明らかにおかしいゲームはシステム以前の問題だしな！ｗ
むしろバランスが悪くなる要因としてはキャラ人数と発売スケジュールとスタッフの能りょkうわ何をするやめ
ガーキャンとか切り返し関係で下手をするとお寒くなるのは同意
あとオートガードの話は当時を思い出して吹いたｗ
特殊システムは上手く使えばキャラ差を誤魔化してくれるから重要だと思うけどね
まあ上位キャラは大抵特殊システムともかみ合ってるんだけど
システムと噛み合っていないのに上位だと「別ゲーへ行け」と言われるんですねわかります
ねーちんと聞くと初期ヤンデレを思い出す
>>180
むしろシステムのせいで下位のめーりんを思い浮かべた
やっと全部チームが考え終わったお
ああ、次はＯＰ製作だ・・・
攻撃性能高いけど紙ってのは多いけど
攻撃性能高いけど火力低ってのはあまりいない気がするな
他にどんなキャラがいるんだろ
ちょっとイメージ違うけどダルシムかな
いや、あれはむしろ低機動って方でバランス取ってるか
サウザーなんかは攻撃性能最強だがコンボ火力は普通だな
格ゲーなんて極めようとか思わずに友達が来たときに引っ張り出してプレイして
楽しければそれでＯＫなんですよ
ＭＶＣ２のダルシムは飛行持ちで吹いた
家庭用が出てなかったり完成度が低かったりするゲームはゲーセンに行ってやるしかないのですよ
ゲーセンでやるにはそれなりの腕が必要だしね
攻撃性能が高くて低火力は、スピードキャラ全般がそんな感じかも
美鈴ほど極端なのは他に思いつかないがｗ
>>187
むしろ極めてしまうと、友人と差が付きすぎて対戦にならないってな事になるかな
まあ一人でたまに練習してるくらいじゃ、そこまでうまくならないんだがねorz
キャベツ太郎氏のお空のストーリーモードの挑戦動画上がってたけど凄いカッコいいな
いままで見たストーリーモードの中で一番原作の雰囲気に近いかも
>>181
一応アリスとかゆかりん相手だとかなり有利に立ち回れるぞめーりんは
6Bでアリスキックすかせるのが美味すぎる
ただ咲夜さんとか妖夢とかレミリアとか魔理沙とか上位キャラ相手に不利が付いちゃうだけで決して最弱ではない…と思うんだけどなあ
Wikiでも評価がアレだしなあ
そういや小学生の頃、兄とストⅡで対戦してたころの合言葉は
「ダルシムは強すぎるから禁止な」
だったわ。
>>187
格ゲーじゃないけど
ぷよぷよを鍵積みで12連鎖作れるくらいにやりこんだら
友達とやっても全然おもしろくない
みたいな感じですね
チュンリーを使う奴は戦犯だったなぁｗ
むしろ昔はダルシムとかザンギみたいなキャラばかり使っていたのに、最近は女性キャラしか使わない俺
友達がいるとき「女使うなよきめぇｗ」
ひとり「……」←スピニングバードキック中黙々とスタート連打