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前スレ
MUGENについて語るスレpart259
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォローを求める。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・――――――意識が／反転／する。
西方の羽魔理沙とか玉串二刀流霊夢とかいそうでいないな。
鈴仙原作再現って、原作での最大の欠点の一つである打撃技の無さが
ＭＵＧＥＮＡＩ戦だとほぼ無くなるから結構頑張れる気もする
飛び道具は豊富なんでＡＩ次第じゃないかな
蒼月氏の美鈴好きだけどなあ
アッパーにしてまで勝たなきゃいけないのか
まあ風見魔理沙がOKなら他にも出せそうなのいるだろうし
東方でチーム組むか→とりあえず魔理沙かレミリアってのは改められていいんじゃないかと
>>582
でも強みの一つである「小パンの早さ」の旨味も薄まらない？
まあ原作よりはよっぽどマシだろうけど
ﾏｸﾞﾆ「僕達」
飛竜「普通のプレイヤーキャラなのに」
トキ「よくボスレベルの奴等と戦わせられるんです」
>>564
もう上がるって？
この間話したら、おまけ解説を１チーム１分でサクサク進めるつもりだったのに
蓋を開けたら３チーム紹介しただけで10分を超えていた、じょ、冗談じゃ・・・
って言ってたけど。
まあ正直、あの面子で飛竜１人では……サイクロイダーに進化すればあるいは
魔理沙とパチェはロマキャンできるんだよな
風見AIは使わないみたいだけど
>>583
というか美鈴は風見氏のAIを以てしてもあのレベルと言うしかないんじゃないか
ATK125ぐらいにすれば遺憾なく実力を発揮でき…
ハヤテの人がそれやってたけど見事にNBC獅子王にやられてたっけ……
そういや、マグニートーも飛龍と似たような位置だな。
まあ、バリアの自重がなくなるとそれこそどうしようもないが。
MB風うどんげはどっかのトナメでサイクと組んで優勝してたな
wikiの伊吹萃香が伊達政宗に見えた俺っていったい…
>>588
ウロボロスレベル1でも起き攻めにガンガン使うからなあ
逆に言えば起き攻め以外には全然使わないんだが、あのレベルで飛竜に転ばされるなって方が無茶だしやっぱり無理だろう
>>588
part63に日曜か月曜の朝に上げるって書いてあった。
まあ敗者復活戦込みの決勝だから実質的にヨハンチームの優勝で終わってるんだが。
伊達マサムネで思い出した
mugenのオクラさんって今アーケードにあるBASARAと同じコンボ具体的に言うと永久紛いのコンボできたっけ
http://loda.jp/mugennico/?id=375&img=375.jpg
かなりきついわぁ
アーマーぶち抜く攻撃ないとそれだけできついし、
あってもヘッドクラッシュで返り討ちにされる事多いし
ひぐらしの2人は最初から覚醒しててこれだよ
>>595
wikiの右メニューにミスター・ジョーンズが上がる度に
缶コーヒーBOSSのあの人がMUGEN入りしたかと思ってしまうのは俺だけ？
>>586
しかし、mugen界だとトキの当身が普通にガードされるから困るぜ。
原作だとレイのガーキャン狩りはよく聞くけど、当身狩りも出来るの？
>>583
いや俺もあの美鈴好きだよ。
原作でも美鈴持ちキャラだったし割と違和感無く使えるからさ
別に勝たなきゃいけないって訳でもないけど好きなキャラだから動画なんかに出た時ちょっとでも長い時間拝んでいたいんだよ
原作再現うどんげは今水影氏が作ってるらしいけど正直どうなんだろうなあ
原作だと接近戦型だけれども打撃発生最速7Fってのがまず他作品キャラと格闘する上で致命的だし、原作で兎が弱い理由は射撃性能の低さと全体的なダメージの低さ、移動の遅さと実用的な無敵技が皆無って事だったしmugen入りしてもサンドバック程度にしかならん気が
いや俺は大好きだよ？緋でも持ちキャラだしね。
時間出来たらアレンジでも作ろうかなあ
>>600
持ってたらで良いがデス・アダーと戦ってみてくれんか？
弱点ハッキリしてるから人操作だと案外簡単に倒せるかな〜って勝手に思ってるが実際どうなのか知りたい。
>>574
通行人氏の所のはかっこよくて見易いからありがたい。pcタイプ使ってるぜ
ライフバーはキャラやステージ弄れなくても簡単にカスタマイズ出来るのが良いね
>>602
狩れるかどうかは別として、レイが当身をとられた瞬間に昇龍で反撃をよけてる動画ならいくつかあるよ。
>>596
先生がいることで一番影響が大きいのはゲージじゃなくて体力と人数補正だな、たぶん。
ゲージ回収能力は悪くないから体力が増えればチャンスがガンガン増えるんだけど。
まー結果がどうなるか楽しみ、服きろに続いてリベンジできるかな
>>604
あの美鈴が出ると安いのとやたら粘るのとで試合時間が伸びまくりだから他のキャラよりはいっぱい見れるよ!
正直人操作で移動起き上がりないキャラだと優曇華の起き攻めはかなりエグくない？
あと単純に端でエクス連発されたら削りまくれそうなのも強いし
以外とmugenでは原作性能でも強いかもしれない、というか236系の技が尽くAI殺しの予感
デスの弱点って投げか
>>614
ありがとう。今更になってアダーを駄目元でも良いからゲジマユにリクエストしなかったのを後悔してる┗|┳|┛ーファンの俺がいる。
デススターはさすがに無理かなぁ… （ﾁﾗｯ
ゲジマユアダーはオダデイン一歩手前かもしれん
ゲージ吸うのは影響ないけどゲージ技中無敵だしね
出し得じゃないのかアレ
λ _,へ_λ λ _,へ_λ
i ヽ i___ゝｲﾆヽ i ヽ i___ゝｲﾆヽ
ゝﾝゝ＿＿＿／ﾝﾍγ三 ー＿ ゝﾝゝ＿＿＿／ﾝﾍγ
ヽ_ン ヽｲ 三-二 ー三 ヽ_ン ヽｲ
/ (ﾟ) (ﾟ)三二- ￣ - 三 (ﾟ) (ﾟ) |
| ( _●_) ミ三二 - ー二三 ( _●_) ミ ＜馬にハンドルつけて>>595とレッツパーリィー！
彡､ |∪| ､｀￣￣三- 三 彡､ |∪| ミ
/ ＿＿ ヽノ Y￣) 三 三 (/' ヽノ＿ |
デスアダーというとnanarmanとブロッキング対決してたのが印象に残ってるな
ごめんゲジマユアダーとゲジマユガッツ戦わせたら
普通にアダーが勝った
ところで中段や立ち下段ってガード固いAIでも設置や飛び道具ガードしてる状態だと高確率で食らうんだな
AI攻略に役立つわ
そりゃ多段技じゃアダーには勝てん
露骨に投げキャラでかてたな
ゴンザだけど・・・・
あまりもの氏・・・貴方は立派にやったのだよ･･･
ジョジョファンの人々が誇りに思う程立派にね･･･
しかし最近三部以外のジョジョキャラが増えてきて嬉しい限りだ
某スレでもシーザーが作られてるし
>>624
すげぇ見てぇｗｗ
アダーはもう消えちまったけど凶強混合チームトーナメントで
ＧＧとメルブラチームをボコってたのが鮮烈に残ってるな〜
>>625
さっき遊撃の旅見てたんだが確かにそうだな
設置の後の下段をまことが全くガードできていない
単にガードが甘いからとは思えない
>>622
あれBASARAスタッフによるとバイクらしいぞ
バイクに顔と足がついてるとか公式でいってたらしい
>>625
多分ヘルパーのほうにフォーカス取られてて本体の挙動に気づけないことが多いんだろうな
AIには設置は使うのも捌くのもキツイぜ・・・
>>615
原作風味の東方キャラが強キャラになるためには、昇竜(無敵技)があるか、無いかじゃないかな？
霊夢もレミリアも超必で割りこめるし、マリサも昇竜あるし
優曇華は割りこめる技がないから、無理じゃないかな？
>>611
狩られる事は無いのか・・・。
当身をリコイルされた時は吹いた
>>566
ちょうど今見てきたけど…ゴメン、ネタの幅が広がったとしか思えない俺は病気
アサギちゃんは結構好きなんだけどねぇ
>>628
あのアバッキオ完成度高いよな
俺にスキャナーと画力があるならやられカットイン提供したい
ゲジマユアダーって確かドラゴン呼び放題だろ？
マガキさんみたいなもんです
BASARAアニメ見て小十郎使い始めたが、
俺が操作するとスライドを繰り返す怪しいヤクザになってしまうから困る
>>635
呼び放題だけど若干隙がある
ゲジマユアダーとゲジマユナナーマンやったら
アダーが勝利。ナナーマンゲージが無いほうがブロしまくるから強いな
さっきのワラキアの画像を背景とばしてみた
http://loda.jp/mugennico/?id=376&img=376.gif
なんていうか、背景の色が全然整理されてないね・・・あんなに酷いとは思わんかった
こんなことしてる場合じゃねえんだよ俺はー！！
ということはヘルパーを出して対AI用疑似ガー不とかもできるのか
意図的に作ると嫌われるだろうなぁ、ニコMUGEN的に
常時ゲージマックス状態での強さって、考えるだけ無駄な話よね。
>>631
さすがBASARA史、何か別にそれも「アリかな」って思えるあたりが素晴らしい
>>633
AIに関して言えば、どんな仕様のキャラでも無敵技があるかないかで大きく強さが変わるな
とりあえず割り込ませる記述があるだけで全然安定感が変わってくるし
それだけに無敵技がろくにないキャラのAIを組むのは難しい
人操作でナイトメアマザー戦とかも
何でお前そっちむくんだおい、とかがあるからきついわ
まあ巨大ロボもいるんだしバイクくらいあっても問題ないか
確かに対ナイトメアマザーはお前後ろ向け後ろ的な状況が多過ぎるな
カプコンのライバルは昔はSNKだったが
今はコーエーなんだなと思わざるをえない＜バサラ
>>640
いや、そういうわけでなくて
特にカードが堅いAIなら「ヘルパーがいるから」ってことでガードするかもしれないけど
「ヘルパーのHitDefAttrまたはStateType」にフォーカスが行ってるんだと思う
だから何もしない空ヘルパー出しても意味ないんじゃないかな
無敵技と言えば、クリフの先の先はチートな強さだったな
>>650
あれ原作だとその場で固まったままだったような気がする
>>647
Player型のヘルパーならともかく、normalヘルパーならその事態にはならない気がするけどねえ。
普通にやっている限り、ＡＩは相手のヘルパーじゃなくて相手を見ているはずだし。ヘルパーがいるかどうかすら分からないはず
宣伝させていただきます〜。
温泉女王と温泉に 第五話
引き続きTPRGリプレイ風味編です。
今回はキャラデータも用意しました。アルシャードガイアレベル３です。
もうちょい見やすく整理すべきだったかな……。
>>642
シロト氏のMBうどんげはLREに無敵付いてるんだよな
それでも同じAIレベルだとMBゆかりんとかMBゆゆさまに勝てないけどね
原作だと五コスとは思えない安さと範囲の狭さを誇る素敵スペルだしせめてグレイズ位は付けて欲しかった
うどんげの性能自体がアレだし水影氏はあんまり気の利いたアレンジしないだろうしやっぱりmugenでも兎鍋かorz
黄昏追加パッチ出さんかね
Wikiにも書いておいたけど台風時のカード破壊バグ残ってるしその修正ついでにうどんげの性能も…
相手が妖夢か射命丸か魔理沙かレミリア選んだ段階で捨てゲーになるのは勘弁して欲しいのぜ
ゆかりんに電車出されて一人だけ無敵で逃げられないのもどうにかして欲しいのぜ
天子のB射への対抗手段の少なさなんかもどうにか(ry
気の利いたアレンジと申すか
自分で作れ
>>652
采配は逆裁のパクリに見えて中身は結構違うんだ
決戦なんかよりよほど歴史に忠実に作られてるし
コーエー「テクモの技術力を使えば…無双は負けない…！」
http://loda.jp/mugennico/?id=377&img=377.jpg
暴君お待たせ
勝てたのこの3人だけだった
割り込みやら夢想転生やらのおかげで投げ・ロック技・無敵技以外は振りにくいし、
なんかタイミングが合わせにくかったりで
人操作だと投げも無敵移動投げでないと難しいかも
こっちが近くにいると移動起き上がりもしてくるし
後、飛び道具が結構判定デカいのに下段判定なのが地味に酷い
MBうどんげはAIをちょっと変えるだけで相当強くなるけどな
あそこまでアッパーアレンジされてるともう原作がどうとか関係無くないか
LREは火力低いわけじゃないが
特殊補正付いてないからコンボに入れると悲惨なことになる
ケズリ値は自慢できるぞ
http://loda.jp/mugennico/?id=378&img=378.png
ガン逃げたまやー連発で
>>656
乙です
相変わらず宣伝効果の薄そうな宣伝文
あとキャラデータはこんなもんでいいと思いますよ
そもそも5コス持ってないキャラがいること忘れないでください…
てかぶっちゃけHelperの飛び道具対応するってAIって
混線バグ使って
Trigger1 = Target(var(○)),IsHelper
Trigger1 = Target(var(○)),MoveType=A||Target(var(○)),NumProj
Trigger1 = Target(var(○)),HitDefAttr=SCA,AA,AP||Target(var(○)),NumProj
Trigger1 = var(○):=Target(var(○)),Pos X||1
Trigger1 = var(○):=Target(var(○)),Pos Y||1
※Target(var(○))のvar(○)は1Fごとにランダム数値にしている変数
Target取れたらそのvar(○)を別のvar(○)に保存
ってやれば位置特定できるんじゃない？
とひらめいてしまった
混線バグの搭載とか大変すぎるけどいけるのかな？
>>657
俺うどんげ使いだけど原作のLREが弱いってのは甘えだと思うよ
空中化で暗転後高速発生でコンボはB射から繋がるほど楽
火力は低いが使い勝手は5コストップレベル（使い勝手が悪すぎるネタスペルも多いしさ、5コス）
あと強キャラ相手に捨てゲーするほどは絶望的ではない
というか最初からあきらめたらそもそも勝てないだろ。少しでも可能性があるならそれにかけろよ
それができないならキャラ変え考えるんだな
「弱キャラ」っていうパッケージに言い訳をしてるだけじゃないか
何が言いたいかっていうとこんなところで自虐するぐらいなら苦手キャラの対策考えようぜ
空中可ってだけで使い道はあると思うよ
最初から5コスない不遇なキャラもいるわけだし
>>663
おお、ありがとう。ついこの間ＭＵＧＥＮをダウンロードしたが暴君が見つからん。
作者のサイト何か消えてるし・・・
別に5コスが無いから不遇って訳でもないけどな
5コスを持ってても実戦では使い物にならないのが多い
ケーブル「周りの奴が強すぎるぜ」
