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前スレ
MUGENについて語るスレpart258
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、960あたりがフォローに回る。ダメなら970あたり。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・おっぱいこそ正義、おっぱいこそ愛
まことのスタンゲージみたいに、相手のガークラゲージをつけてもいいと思うな
スタンゲージ持ちより(たぶん)多いから、自前でガークラ管理してるキャラを省くのが面倒そうだけど
自己レスになってしまうが、>>768に補足しておくと、
別に月華キャラの人気がないと言ってるわけじゃないよ。
むしろ女性キャラに限って言えば上回ってると思うし。
ただ、主人公とボスを見たときにどうしても劣ってしまうような気がしてな…。
特にボスは黄竜が見る専に(笑)扱いされてしまってるせいでいかんともしがたい。
ボスが弱いのになんで通常キャラはこんなに強いんだ、みたいな感覚が見る専の中にあるんだと思う。
なんだかんだでボスキャラが強くないと、その作品全体の強さが認められないような気がするんだよねえ、見る専のなかでは。
え、北斗?あれってトキがラスボスじゃなかったっけw
ケーブルに瞬殺されるアビスというラスボスがおってだな
アビスの知名度ってあんのかなぁ
>>772
しんちゃん…
黄龍のAIは一応あるけど公開していいのかわからないのよ
慎ちゃんが一幕のボスなのを知らない人は多そうだなあ
でも、黄龍がボスなのを知らない人の方が多いような気がしないでもない
>>754
それ良案じゃね?
>>768
ニコmugen的に月華で有名所なのは守矢、鷲塚のBスタ組
あとは響、裏骸くらいかね
黄龍はボスとしては認識されてない気がする
でも結局動画になることを考えたとき、その作品の砦、象徴となる
主人公とボスが薄いってのは結構哀しいよな
黄龍の場合はAIが新しく出せないから仕方ないんだが、この辺は
MUGENにおける許可云々の慣習が見事に足引っ張ってる
>>773
MVCからボス出すならオンスロート一択かねぇ・・・
ガー不磁力球がAI殺しってLVじゃないし、高性能ワープに体当たり、
マグネティックショックウェイブが鬼畜
ムーンも一応完成、これで後は許可待ちですっと
問題は、格ゲーのできる友人が遠方から遊びに来ないと最後のバランス調整ができない事
特に5ゲージ技(カンフーマンをカンフーメンに強化するような技)は本当にこれでいいのか……
消費量の割に弱い気もするし強すぎる気もするから困る
しかし5人ってMUGEN的には半端な人数ですよね
もし将来チーム戦ができるようになったとして、その時は誰がハブられるやらw
>>779
MvCのボスはセンチネルでよくね?
まだ原作再現がいないが、誰かが作ったら
うんこマンが無双してくれると信じてる
久しぶりに来ると完全に置いてかれて何から手をつければいいか分からんなw
とりあえず大会動画見るか…
>>781
いやー強いっちゃ強いけど、Kong氏のだと涙目判定だし
MVC2の原作再現キャラってなるとプレイヤー性能だからなぁ
風見マグニのハイパーグラビをガー不にして、うねうねビームを連射しまくれるようにして
バリアを弱くしてちょっと本体を固くしてやればX-MENCOTAのボスマグニになるかなぁ
>>778
楓とかがみんも有名だと思うけど
月華のROM持ってたけど、示源の存在と二幕の雪がいたのは忘れてたな
だって、誰もつかわねぇし・・・・
一幕と二幕のいいとこどりの覚醒楓があれば
主役らしい強さにはなると思う。
>>779
そんなに動画に出したいなら自分でキャラから作ればいいのに
一つ思ったが弾きやリコイルが叩かれやすいのは見る側に失敗してることが分かりにくいからじゃなかろうか
失敗して食らってもそれが弾き失敗によるものだと分からないから弾きのリスクが伝わりにくいとか
まぁ主人公の印象っつってもねぇ・・・
隠しキャラの覚醒前楓が代理でやってる現状だし
覚醒後のやたら低い声好きなんだけど「ざまぁねぇな」
>>786
一幕の楓は難しいらしいな
今の覚醒前楓でも蒼龍を使ってトドメを刺す→その後攻撃を振ってしまい一瞬覚醒前に戻る→また覚醒後に戻って特殊勝利演出
ってのをたまに見かけるな
二幕の覚醒楓は今入手不可能なのがな・・・なかなかの完成度だったんだが
弾きは知らんが、リコイルは単純にエフェクトのせいだと思う。
つかまあ、元々クロスオーバー作品ってのは凄く原作やファンに気を使うわけで、
大抵引き分けのような落とし所を見つけて大団円で終わらせるわけで
それでも洋の東西関わらず荒れやすいわけで、
それに勝敗付けちまうMUGENが不特定多数の目に触れりゃ、荒れないわけが無いぜ。
見る専がどうとか、ってより人間の性質みたいなもんだ。
不特定多数を変えようとするより、自分を変えるか目をつぶっちまう方が現実的だよ。
あるいは不特定多数の目には絶対触れないようにするかだな。
斬鉄はよく弾き失敗するからわかりやすいな
今頃気付いたんだがセルハラの人来てたんだな
スレで言われてないとは珍しい
MUGEN 大将だらけのチームトーナメント part23【早苗さん杯】
宣伝させていただきます
宣伝させてもらいますね
Nの日その37話
>>790
うーむ、ホームランを打った相手をなじるより
拍手を送ったほうがどっちも気持ちいいと思うんだが
まあ、難しいんだろうね・・。
>>776
月華がメジャーになったのは二幕からだからしょうがない
慎ちゃんがSNKボスとしてはCPUが有情すぎたのも原因だろうが
家庭用で難易度最大にしても適当に戦って勝てるボスなんて慎ちゃんとボスレン位だ
sm7126914
初大会動画宣伝
画質とかあんまり良くないかもしれませんが
良かったら見てください
黄龍は中距離でしゃがんで待つ→中段が来たと思ったら逆レバー入れて弾きだったな
速く弾き振りすぎて中段貰ったら追い討ち含めて四割跳ばされるが
普通にやるとガンガン弾くし通常技の判定やたら強いし中段が対空兼ねてて半端な飛び込みできないしで
キャラによってはかなりキツかった
ミスった
なんどもミスってすまんorz
徹夜明けで眠い
菴薙r蜴ュ縺医h繝サ繝サ繝サ>>799繝サ繝サ繝サ
>>801
繝サ!繝サ!繝サ!
失敗
体を厭えよ・・・>>799・・・
>>788
結構弾き失敗してるけどモーション小さいから知らないとわかりにくいだろうね。
うーむ、失敗するたびに「しまった」とか声出したりとかするようにすればいいんだろうか。
>>804
まぁ原作に無いのを入れるのもMUEGNらしくていいかもな
ボイスはキャラの弾かれボイス(MUGENにあるのか?)を流用とかで
声はかき消されるから技あり!みたいに失敗もなんか文字表示すれば分かりやすいと思うよ
>>804
後の先が弾きと勘違いされてたのを逆手にとって「弾き失敗!」とか出るようにすればかなり分かりやすいと思う
問題はずばり失敗と出てカッコ悪そうな所だ
視聴者に正しい知識を持ってもらおうと頑張った結果がアレだしのう…
いっそこちらから媚びに行ってやろうかと思う気持ちも分からなくも無い
>>807
確かにすごくダサいがそれぐらいわかりやすくてもいいのかもな
後の先の下のcounter!!表示すら見ずにその場の気分でコメントする人達ばっかだし
>>808
月華ガチってる人はニコMUGENとか見てない気がする
毎年大会で結果残せた人集めて招待大会とか個人でやってる人が居るようなゲームだしな
「弾きが原作再現ならダメージ限界も原作再現なのになんで入れてないの?」
っていう荒れ方しないだけまだマシだと思う。
逆に相手側に後の先とか後の後とか表示させたら?
氏のブログ見たけど硬直短縮は再現が難しいらしいな
微妙に遅レスだが、楓は普通に出番あるしかなり強いじゃん
ult2でも大将だし
ロックネタもあるから空気ってことはないと思うけど
>>812
「弾きが(ry」って言ってる人は弾きぐらいしかあまり知らないんだろうね。
骸なんか限界ダメージ設定しないとすぐ10割行くから重要なんだけど。
>>816
超反応レベル3のことですね わかります
4A4AB→地舐め→4A4Ab→(ry→きざんでやらああああああ
最近見てる動画だと月華のボスが楓ってことが多い気がする。
ほぼ一年前くらいからMUGEN始めた俺は常時金髪の楓なんて知らなかった
あと、流れに乗り遅れているのは承知の上だが
とりあえず>>751はキリンリキのことを思い出してあげるべき
原作最弱キャラが大会禁止バグ解禁してるとはいえ大将ってのも珍しいんじゃないかな
黄龍は必殺技はイカれてるけど(弓とか超リーチの高速中段とか)
超必は無敵がなくて使い辛いよ MUGENでの話だけど
>>804
うっ!とかおのれー!とかやられボイスを流用すればできそうだね
>>822
失敗した瞬間「おのれェェェェェーッ!」とやられボイス叫ぶ鷲塚が脳裏を過ぎった
[mugen]作品別マイナーキャラ大会part21宣伝です。
サムスピでの永久問題を抑えた結果が月華の限界ダメージだね。
紫鏡の時、地舐めキャンセル永久。
骸の時も、地舐めキャンセル永久。
地舐めキャンセル自重しろと言われる時は来るだろうか・・・。
>>821
白虎(超必投げ)はアーマーついててそこそこ投げ間合い広いからMUGENでも使えそうな気がする
あと中段は下段斬りキャンセルして出せるのがエグいな
ゲージ使わないハクメンの斬鉄?みたいなもんかな?
限界ダメージといえば昔、
大会動画だか何かで楓がKYとさーたんのタッグに開幕から延々壁コンループされてヒット数がひどいことになってた際、
相方はダメージを食らい続けていたが楓だけ七割くらいでライフ減少が止まってたのを見たことがあったような。
その時は限界ダメージも実装しているのか! とか思ったんだか、気のせいだったのか。
もしかしたら只の根性値とコンボ修正のあわせ技だったのかもしれんけど。
限界ダメージはいかにも取って付けた緊急措置っていう感じがなぁ
どうせ永久対策するなら一定量以上のダメージが入った時点で完全無敵ダウンにすればよかったのに
まー、それでもダメージ3/4はでかすぎるけど…
あと弾きが叩かれやすいのは、ゲージを複数保持できるっていう仕様にも原因があると思うよ
原作なら1本しかストックできないから、GC弾きを使うと赤体力じゃない限り超奥義には持っていけないけど、
MUGENだと2ゲージある時点でGCからフルコンが確定するから、リスクとリターンのバランスがおかしなことになってる
Ildanaf氏の通常キャラは裏モードで原作どおりのゲージ1本にできるけど、
動画を見る限り使ってる人はほとんどいないしね
黄龍はあの派手な超必全部見せてくれるAIがあれば活躍がわかりやすいかも
黄龍さん活躍してる大会って早苗さん杯以外であったっけ?
>>827
弾き成功した場合、5秒とか10秒間ぐらい超奥義不可とかどうだろう。
そうすればゲージストック2本でも弾きからゲージへつなぐこと出来ないし、
ゲジマユみたいな特殊条件でもそこまで異常な強さにならない
黄龍の超必は白虎がかなりうざかった記憶が
アフロン氏かがみんみたいに超奥義3ゲージにしとけばいいんじゃね
ゲージ効率3倍にしないとだからタッグ時に凄い勢いで溜まるけど
月華の人のブログみたけど
メールで叩きの文章送る連中が多すぎるんだな…
>>830
それはさすがに改変になるし、AIの記述を変えるのもかなりめんどい
普通に1ゲージにして弾き使用率を下げれば、ある程度理不尽感は改善できるはずなんだけど
動画で使う側の「とにかくAI最大レベルで」っていう風潮に問題があると思う
同じ月華仕様のキャラでも、響や刹那や雪なんかは特に叩かれることはない訳だし
まぁBタイプにもタッグ時とかにもゲージが一本までしか溜まらない問題が在ったんだが
ブログを見たかぎり解決されるらしいな
昔どこかで一度だけBタイプのキャラ見たことある気が・・・どの大会だったんだろう・・・
月華は勿論一番悪いのは知りもしないで叩く阿呆見る専(見る専自体は悪いとは思わん)どもだが、
一時期動画うp主がみんなマスターばっか使ってたのも大きいと思うんだよなぁ。
通常版の出番がもっと多かったら、そこまで不条理さ感じさせないし荒れなかったとも思うんだが。
>>711
http://loda.jp/mugennico/?id=367&img=367.png
花火がめんどくさいから2ラウンド目からF4でリトライしてやってたけどどうやら倒せるらしい
批判専と動画に使う人間の問題だな・・・
動画に使う側の人間にもタイプB自体を知らなかったって人多そうだな
リードミーは流し読みで
>>837
なんなんだアンタ・・・
>>837
・・・すごいkfmだ。
KFMは神キャラ(キリッ
>>836
見る専が理不尽だと感じたものを理不尽だということ自体は悪いことじゃないと思うけどね
よく知りもしないでシステム非難するのは間違ってるとは思うけど
>>837
どうなってんだこれ・・・
いつの間にやらwikiの仮面ライダーの項目が充実しまくってるな
>>836
マスターって投げからのコンボがメインで
あまり、弾きがメインじゃない気がするんだがなあ
>>845
ごめん、弾きじゃなく今の月華がちょっと活躍すると叩かれる風潮について言ってた。
実際見る専な人って結構多いと思うんだよね
結局のところ声が大きい人が目立っているだけで、大半の人はそんなことはないはず
それでも月華の叩きは妙に多いんだけどね
せめてこれからMUGENに入る人には誤解して欲しくないところだ
そういえばIna氏がBBB新キャラのテスター募集してるから
興味ある人は応募してみたらどうかな
たしかに響が叩かれるとかいうレアな光景すら見るようになったなぁ
餓狼のラインシステムは「ライン移動wwww」で許されるなのにな
「幕末ならしょうがない」で強さを強調されたネタが一時はやって
ネタが飽きられて「理不尽に強い」というイメージだけ残ってしまって
まあ楽しく視聴してる大多数の見る専は荒らさないからな、無論よく知らないなら叩きに対してフォローもできない、存在自体が確認出来ない。
コメントは黙ってNGだが制作者のとこに突撃とかするアホはなあ…
響はカプエス響の印象ばかり強くて弾きのイメージとは遠かった。
そもそも響がもともと月華というゲームの出身のキャラということすら知らなかった
一時期の栗さんの舞や漆黒さんの嫁さんが叩かれてたようなものかしら。
操作する側からしたら強いキャラ倒すのも面白いんだけどねぇ
うーん・・・全開アレックスを倒す術が見つからない('A`)
設置技すらブロッキングするとは・・・
>>837
なん・・・だと・・・?
月華仕様の響は再現度ほぼ完璧だし、
2つあるAIも両方理不尽なことはして来ないし、裏モードもクオリティー高い
MUGENの動きを見るだけでも時点で原作を知るまでもなく叩く要素は皆無だよ
それを叩くというのは月華ってだけで反応してるアホとしか
荒らしの少ない凶〜狂オンリーのエイプリル杯ですら月華は叩かれてるからな、
まあ実際他のチームと比べても頭一つ抜き出てるんだけど。
>>849
餓狼はそもそもラインシステムを搭載したキャラがネタ以外では出てこない
クラウザーも使わないタイプの方が出番多いし、どっちかというとブリッツボール弾幕の印象の方が強いしな
>>856
でも予想もしないところで負ける辺り月華の不安定さはそのまま残ってるからな
マスターキャラも
今日のゲジマユのリックのことじゃね
動画でライン移動見るっつったら精々リックがたまに2ラインで出てくるくらいじゃね
後ネタで十兵衛が煎餅投げて即ライン移動とか
ジョンスでやってると
リコイルやら弾きやらシールドに理不尽さを通り越して諦めしか感じなくなるから困る
不利が付くってレベルじゃねーぞ!
老子曰く「言う者は知らず、知る者は言わず」ってことで大昔から変わってないんだよきっと
餓狼といえばクラウザーは随分動画で過大評価されてるなあと。
凶キャラとしてはそこまで強いほうでもないのに。
キラークリスってメネスのキャラだったか。
「ストレイキャットぅ」とか自前ボイスが入ってるやつ。
つうかまず凶なの?
最近なんかもう強と凶と狂の境界線が分かんない
うおおおお
China復活!China復活!
ガロスペ仕様のクラウザーを作って、しゃがんでる相手や背の低い相手に
ひたすらライン移動攻撃で突進し続けるAIを付けたらいいネタになりそうだな
>>861
ブロ・JD系はともかく、AIの超反応弾きは
適当な間合で技を空振りするだけで反応して隙晒してくれるから
人操作で相手にするのはだいぶ楽
対AIを前提に、的確に技を当ててくる相手を想定しとるからな
ドロ氏響にはアンチがついてるな
ゲジマユだと製作者まで叩いてるし
コメント非表示がデフォじゃないか ゲジマユなんて
ドロ氏は響だけじゃなく他のキャラも叩かれてる
なぜか知らんが