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前スレ
MUGENについて語るスレpart242
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、960あたりがフォローに回る。ダメなら970あたり。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・我がスレ立てに一片の悔い無し!
そういえばふと思ったんだけど、
ゲーニッツってプレイヤー設定でDEF75ってのをよく見かける気がするんだけど
あんま紙扱いされてるの見たことない
DEF75ってだけじゃ別に紙じゃないのかな?
それとも単にキャラクターのイメージのせいなんだろか
お種とか干磁あたりが画面端に猛進してる光景を見てもそう言えるかな?
>>573
ついにボケたか・・・とは思うがほほえましい風景には変わりがない
>>572
DEF75は普通に紙、チップより紙
単にプレイヤー性能で出される事がなくてイメージが付いてないだけかと
>>572
DEF75はチップよりも少し低いから完全に紙だな
やっぱりキャラのイメージのせいだと思う
>>572
紙なのは98UMでプレイヤー設定で主な出番は96ボス仕様
98UMで出ても結局ボス性能だからじゃない
98UMの方が性能高いんだけどね
Ultimate Char Testerって素晴らしいツールだよね
ルシェカかわいいが戦ってみたら結構エグいな
紹介にあった通りの飛び道具キャラだが近寄っても威力高いコンボきめてくるし
まさかラビナスで負けるとは、とりあえずこんど動物とゾンビの自重無しでチャレンジしてみるか
後普通のキャラで、ラビナス系は特殊で困る
>>575-577
ありがとー
やっぱ紙か
>>575-576
ってことは、忍者くんのDEF60は、超紙ってことかw
フェリシアが色々バグるお
>>579
俺も戦ってみたけど、確かにむしろ近距離のほうがきつい。ガードさせると危険だし
遠距離は空中ダッシュか二段ジャンプあたりを持ってるキャラなら飛び道具をかわしながら接近できるからなんとかなる
ゼウス新AIとやってみた。
簡潔にいうとうちのキャラだと完全にパターンでした。
AIレベルは(H〜VHで挑戦)まず下がって相手をこちらの
壁際まで誘い込んで攻撃を繰り出すタイミングで裏回り攻撃
して浮かした上で空投げと離したら、同様の流れを繰り返す
だけで倒すことが可能だった。
http://loda.jp/mugennico/?id=267&img=267.jpg
http://loda.jp/mugennico/?id=268&img=268.jpg
基本戦法は打開で距離を取り、箭疾歩連撃を叩き込む
あとは箔満玉撃ったりとか
>>582
自分のとこもフェリシアが色々バグる。
地中に潜ったり投げモーション?を連続でフンフンしたりしてる
http://www4.uploader.jp/user/MUGENnico/images/MUGENnico_uljp00180.png
レイはHJ→バリア→弱K飛燕流舞×2を時間切れまでくり返す作業
神奈様はゼウスが頭上の敵に反応してギガスマッシャーを撃つ習性を利用して
2段J→空ダで飛び越え→ギガスマの硬直に合わせて刃をくり返す作業
メインキャラのシンでどうにも勝てないのでむしゃくしゃしてやった
普段は禁じ手にしてるヘヴィを解禁すれば簡単に勝てるけど・・・
え?レイや神奈の作業プレイこそ禁じ手にすべきじゃないかって?
なぁに〜、聞こえんな〜!
>>579
飛び道具が強いキャラについてよく言われる「接近戦に弱い」ってのは
あくまで「固められた時に切り返す手段に乏しい」ってことで
連続技の火力や攻めの立ち回り(起き攻めとか)はむしろ強いことが多い気がする
ディズィーとか典型的だけど
フェリシア、ウチだとキャラが何だか分からんマークに
変わったり色々カオスだったw
http://loda.jp/mugennico/?id=269&img=269.png
AI戦でメタリックスフィアってかなり有効なんだな
MUGEN 大将だらけのチームトーナメント part9【早苗さん杯】
宣伝させていただきます
ゼウスはひたすらゲージ溜めと削りを交互に行った
一回投げられたら大体そのラウンドは取られるw
ジャガーは衝破と飛燕で頑張ったが結局どうにもならんので死天滅殺弓・散の封印解除
http://loda.jp/mugennico/?id=270&img=270.png
ゲージあるときに自重しなかったらこの子はケーブルよりやばいと思った
MVC2リュウともやったが小パンが当たらないためゲームにならず・・・
ディレクターズカット版でキャラ作るしかないのか
http://www4.uploader.jp/user/MUGENnico/images/MUGENnico_uljp00181.png
逆月でハメ?れたので
そのままやってしまった
トドメだけ超必
トリガー図書館が404なんだが
http://loda.jp/mugennico/?id=271
神人と普通の豪鬼は別物と言い切っていいんだろうか
ストキャラだとぶっちぎりで出番無いよね
http://loda.jp/mugennico/?id=272&img=272.jpg
壁を背負って4Zでひたすら追い払いつつ、
ゲージ溜めてLV3叩きこもうとしたら暗転終わりに攻撃を重ねられてしまった
しかたないのでそのまま殴殺させてもらいました
近づかれると容赦なく投げられるのが怖いな、
でも小ジャンプから崩せたりもするので隙がないわけじゃないね
チップは紙なのに間合いをつめないと戦えないから、余計にそういうイメージがつくんです、多分。
ところで、よくこのスレに似たようなAI関係の質問が出てくるが、
そういうののFAQみたいなの作ってまとめたら需要あるんだろうか。
作ったとしても、どこにおくかが問題になりそうだけど
あと、レイドラの話題でジミーのこと、少しで良いから思い出してあげてください・・・
ディズィーも飛び道具は崩す為の布石で
離れっぱなしのまま勝てるような強さはないよね
ジミーはわざが地味すぎる
なんで投げ以外火力がアレなんだよ
弟の方が100倍マシじゃないか
投げ主体つったってボスの方が一応派手だし
にっちもさっちも
ああ。ラグナが低体力のイメージ強くてνがそうでもないのは
そういう所も理由なのかねえ
http://loda.jp/mugennico/?id=273&img=273.jpg
またやってたから倒してみた
チップの場合は相手の体力の減り方と自分の体力の減り方の対比のインパクトもあると思う
たまには紙人を動画で見たいものだ
ザンギの半分以下とか正気じゃねえ
http://loda.jp/mugennico/?id=274&img=274.png
勝利ポーズが途中で被っているところを撮れろうとして失敗…
http://loda.jp/mugennico/?id=275&img=275.jpg
サウザーはAI殺しの溜めバニ、ヘヴィー禁止プレイ
だがカードが固く星が取れないので遠くでバクセイでブースト貯めて2Rバスケ余裕でしたw
MUGENだと仕様などで原作にないルートも使えるから楽
gianoはひたすらガードポイントによる反撃
投げを狙われたら諦めるしかない
ラオウ(本物)で倒したかったけど無理でした
崩しが溜めバニとヘヴィーしかないし、簡単にカウンターされる
ブ―ストあれば多少いけるけどすぐガス欠になる・・・
>>601
厨忍氏が自作キャラで撃破祭りに参加してる姿をちょっと見てみたい気がした
実際アレンジチップって人操作でどこまで制御できるんだろ?
>>607
気が向いたら参加させてもらいます。
俺の操作の下手さは、微妙にだが動画で見れるかもしれない。
大してやることは増えてないから、原作でしっかり動かせる人なら慣れれば余裕だと思うよ、一部の入力猶予は逆に増えてるし。
原作からしてミスる?アーアーキコエナーイ・・・オレモオナジ
何しろリーチ以外は全部そろってるから、どんな相手にでもそれなりに対応できるんじゃないでしょうか
http://loda.jp/mugennico/?id=276&img=276.jpg
倒してきた
サキエル:突進蹴りで固め、屈小足→前弱Kで崩せるのでそこからコンボで余裕でした
イグニス・スカーレット:カウンターで突進入れたらそこからコンボに
羽入・詩音:ダッシュ攻撃がよく当たるので、そこからコンボに
圭一:タイミング合わせて強を振れば当たり勝つ
レナ:近寄ってきた所に昇龍orれなぱん
魅音:罰ゲームで距離を取り、後はバズーカ連射
梨花:羽入の頭突きで距離を取り、ゲージが貯まったらオヤシロビームやら沙都子・ト・ワールドやら
大体こんな感じで勝った
http://loda.jp/mugennico/?id=277&img=277.png
倒した。飛び道具使うとそれだけで完封できるのでフレイムは封印。
近づいて投げにきたところをランツェで迎撃の繰り返しで勝利。
撃破祭りは、色んな人が色んなキャラ使ってるのが見えるのも楽しいのぅ
てかそのキャラとかそのキャラとか動画で動かしてるのがすごい見たいんだが
あんたら何でそんな上手いのにもっとプレイヤー操作動画上げないんだ!
もっと色んなキャラの操作動画見たいぞ!
ザンギ、キャミィ、さくら、リュウ
豪鬼、ザンギ、さくら、リュウ
どっちがいいかのう
ゼウスの大P1発で2.5割かよ
流石だなチップ
>>612
ザンギキャミあんまし見かけない気がするので前者で
さくらとかりんってどっちが出番少ないんだろ
>>614
よく見て欲しい
神人じゃなくてただの豪鬼なんだ
全部CVS?
もっと仕様を具体的に書いてくれ
撃破祭りに参加したいけどいつも仕事中にしかやってないという
舞と佐祐理さんで突撃したいなぁ・・・。
>>593
ttp://homotaro.s44.xrea.com/tr.htm
こっちじゃあかんの?
>>619
何故諦める!何を迷うことが(ry
別に毎回2,3日くらい続いてるから多少遅れたって問題無いだろう
>>611
動画作るのって結構面倒くさいのよね…
俺の場合は、特定の技や動きに頼る事が多くてパターンだらけだから
動画にして面白いかってのもあるけど
>>618
ザンギ…キャラ:悪咲3号氏 AI:大鑑氏 ステータスデフォ、Pグル
キャミィ…キャラ:悪咲3号氏 AI:negy氏 ステータスデフォ、CorPグル
豪鬼…キャラAI:悪咲3号氏 ステータスデフォ、Nグル
以下は確定
さくら…キャラ:Pots氏、AI:sk氏
リュウ…キャラ:Pots氏、AI:misobon_ism氏
スト仕様で4人そろえよう…そんな風に考えていた時期が俺にもありました
>>611
自分の使ってるキャラがさほど面白くないしな
あと強、狂キャラが相手の時はパターンやAI殺しで倒すこと多いから多分見ててつまらん
>>611
622と同じで俺もほぼパターンだから
動画で見てもつまらないと思うよ
>>611
うんこマンという上位互換がすでに存在するでござる
画像あげてないけど
そっかー・・・
このスレで撃破やってる人たちがロダに動画うpしあって
有志がそれを編集して「スレ撃破祭りシリーズ」とか動画作るのも
面白いかなーとか思っちゃったりしたんだ
>>623
全員カプエス仕様なのね
そんだったらザンギとキャミィかな
>>627
パターンなので要所要所で超早送り+なんかシュールな音楽でも乗せれば動画になるかもw
>>628
やはり豪鬼ではキャミィのケツに勝てんのか…
ザンギキャミィときくとあの衣装を着たザンギを妄想してしまう
露出度は下がるのにかえってエロくなるな
>>599
2ゲージ版ガン・ブロウの最後に出てくる炎の卑猥さがヤバい
>>611
先生、動画が撮れる環境が欲しいです!
俺もまー大概ワンパだからなー、使いたいキャラが多すぎるせいか
コンボは数キャラ除いて基本コン1〜2種だし
立ち回りは強技押しつけがメインだし
したらば見たらアルカナ過疎ってるのか・・・残念だ
でも逆に考えればゆっくりCPU戦ができるとも
パターン動画でも編集次第では十分見られると思う
アルカナのこと考えるとBB程度で過疎とかいってる奴贅沢すぎだよな
>>597
俺流れ者だけどAI講座としてその中にエラー対処とか書いてる
ここで見かけた質問なんかで基礎的な話は追加してる
転載やらするのは自由にしてるからどこでももってってかまわないし
わかりにくいようなら噛み砕いてくれていいし
まあwikiのAIテンプレに入れるくらいかね
しかし見ない奴はどこに置いても見ないのだ・・・
AIって基本的にはchangestateの集まりでしょ?
おまけの人の更新履歴微妙に日にちがずれていってない?
あとフェリシアのサイト、今でも公開中なんだけど…
BB過疎ってねーだろw
いつ行っても人いて練習するのも苦労するわ
遠くの店行ってみてもそうだったから困る
早く家庭用出てくれー
>>638
人がいても練習ぐらいならできるだろ
何故話しかけるという選択肢をスルーするんだ
>>636
まあぶっちゃけそんな物だな
問題はトリガーの理解力
なんか拳銃乱射してるトリガーさん浮かんじゃったよ・・・
ヒャッハー!橙完成動画がきてたぜぇ!
八雲一家大好き人間なのでずっと待ってたぜ、
チェンシロウも良かったがやはり本物の橙も良いものだ。
出かけなきゃいけないから悔しいけど倒せた連中分だけ
http://loda.jp/mugennico/?id=278&img=278.jpg
>>611
基本的にAIははめ殺して戦ってるからなー。
友人とのプレイヤー操作対決とか需要あるんだろうか。
>>643
プレイヤー操作対決見たいなぁ
タッグでアーケードとかサバイバルとかに挑戦とかも
プレイヤー操作はなぁ・・・
遊撃の人ぐらいうまければ迷わずあげるんだが、普通に昇竜コマミスするLvではあげるユウキがない
エリアル始動技ってground.hittimeどのくらいがいいんだろうか
始動技→SJ追撃が少し余裕持って間に合うくらいにすると最低50Fくらいは
必要になってしまうんだけど
ground.hittimeを普通にして
fall = 1
fall.recovertime = 50
でいいじゃん
>>627
よし、編集は任せたw
>>632
そ の 発 想 は 無 か っ た
>>635
まあそうですよねー。
とはいえ最近AI作成を志す人が増えてきている気もするから、
何とか学びやすい環境を作ってあげたくもあり・・・俺もあと3ヶ月でmugen歴1年か・・・
>>636
最近varsetとvaraddとnullを使いまくるのにはまってます
飛竜が永久やっちゃったwwwwすげえwwwwww
ここに画像うpしてるkfmの人とか確かにすごいんだけど、基本的に作業っぽいから見栄え悪いんだよねw
他キャラも然りで、よっぽどじゃなきゃ完全パターンになるからってとこが考えどこなんじゃないかしらん。
パターンといっても、勝つまで〜の人とかみたいに分析されてるとそうでもないんだけどさ。
>>645
何、鰤の人だって最初からあんなに上手かったわけじゃないんだし
修行動画だと思ってあげるんだ
>>645
あれだ、「モヒカンレベルの俺が修羅道を逝く動画」とか銘打てばいいんだよ。
正直初心者〜初級レベル止まりの奴にとってはそのレベルの動画の方が参考になるし
>>650
ああ、
強AI倒すとなると結局パターンになってしまうので
動画にしてもつまらないってのは確実にあるな
やってると、そのパターンを探すまでが楽しいんだが
そんなもん動画にしたら1時間ぐらいある上に見せ場が無いし
>>651-652
まあ実は人工AI結構使ってるんだけどな、トーナメント動画内で
ただ強AIパターン撃破は、動画で見てもつまらないと思う。
671 名前:no name[sage] 投稿日:2009/05/02(土) 12:06:26 ID:mWXxC1IY
AI更新があるたびに撃破報告とか言ってオナニーSS上げる奴らうぜえ
672 名前:no name[sage] 投稿日:2009/05/02(土) 12:20:58 ID:/iuDYOSh
ロダのURLでNGおすすめ
673 名前:no name[sage] 投稿日:2009/05/02(土) 12:30:28 ID:cT0nqWUe
それだとネタ絵が見れなくなる可能性が。倒した とか 撃破 でいいんじゃね?
レベルMAX倒すのはある意味パズルみたいなもんやね・・・
「優秀なキャラ性能+優秀なAIをものともせず並キャラで撃破する」っていう場合、
視聴者が驚くくらいの性能差をひっくり返そうとすると作業になっちゃうのは
どうしても仕方の無い事だと思う
上記みたいなのや「魅せプレイをしつつ使用キャラより強いキャラを撃破する」みたいなのじゃないと
埋もれていっちゃったりするのも難しい所
まあその2つ以外のに需要が無いってわけでは決してないんだけどね
AI作者としては意図的に設定した永久なんかがあると修正したいもんなのかな
飛竜は風見氏だから連絡取れないんだよねー…
うんこマン氏みたいにまるで自重しない動画でもいいと思うぜ
少なくとも俺は大好物
アルでやってる人もほぼパターンだよな
つかどの層狙ってるんだあの動画は
水影氏のサイトにつながらねー
死ね
ここまでテンプレ
てかまだやってたのか
プレイヤー操作系の動画は大抵見るから
強キャラをパターンで倒す動画とか
ストーリー仕立てとか
色んなキャラ使ったりとか、色々あるほうが嬉しい
特に、あまり上手くない(失礼)人の動画の後は
パターンだろうがなんだろうが使い慣れてる人のパターン動画は
すごく安心して見られる
がんばってみたけどこの子たちでしか倒せなかったわ、
ttp://loda.jp/mugennico/?id=280&img=280.jpg
基本的に持ちキャラの投げキャラ比率が高いから単発ダメージとリーチの長さがかなりきつい上に
投げる前に投げられるのがきつきつ。
>>658
むしろ俺はうんこマンが大好物
俺の場合、プレイヤー操作は攻略動画として見てるから
作業でも一向に構わないと思う
ヘタクソな俺としては魅せプレイよりも
パターンさがしの方が参考になるし
テンプレだったのかよ・・・このスレ離れてる期間が長すぎたな
繋がってもらわないと動画更新出来ないから割とピンチなんだが
繋がる時間帯を辛抱強く探すとするか・・・
@WIKIも落ちてやがる
初期のMUGEN動画じゃコンボムービーとかも結構あったよな
最近は少ないけど、個人的にはもっと見てみたいぜ
AI戦だと実用的なのしか見られないしな
対人戦とかプレイヤー同士のタッグでサバイバルとか、
そういう複数人でやってる動画は実況とか字幕とか、プレイしてる時の楽しい雰囲気が伝わるような工夫があるといいと思うんだ
普通の動画でもコメがたくさんついてるとそれだけで楽しくなる、それを動画に元から付与するというかなんというか
>>667
メールしてみたら?