MUGENについて語るスレpart219


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■MUGENについて語るスレpart219

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1 名前: no name :2009/03/25(水) 21:16:04 ID:RMXlzrq6

前スレ
MUGENについて語るスレpart218
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1237815783/l50


キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の軽いものはこちらのロダに
http://www4.uploader.jp/home/MUGENnico/
貼り付ける際はttp://www4.uploader.jp/user/MUGENnico/images/MUGENnico_uljp〜〜
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
>>1なら立ちラスマゲが安定する。

601 名前: no name :2009/03/26(木) 19:53:40 ID:Mg8tq8+K

>>597
一番ぺらいのはカルルきゅんだったはず

602 名前: no name :2009/03/26(木) 19:53:44 ID:w+boDYiJ

>>597
お前姉さんでボコるわ

603 名前: no name :2009/03/26(木) 19:54:21 ID:q4AM8KS1

ラスマゲやウィネブや超メイ道で即死するクラリさんも
まぁ磁とか土なら流石にそこそこの硬さにはなるけど

604 名前: no name :2009/03/26(木) 19:54:32 ID:tOgXXHJx

>>592-593
ああ、やっぱそうなのか

605 名前: no name :2009/03/26(木) 19:54:45 ID:RZoHxJzU

あれ?アルカにはラグナが一番だったような
記憶違いかも、すまぬ

606 名前: no name :2009/03/26(木) 19:55:13 ID:M+gub3HN

メイ・リーも軟らかい
一応2001の強キャラ

607 名前: no name :2009/03/26(木) 19:56:17 ID:HSyKBewa

EFZに防御力差をつけたら長森一強の流れが加速するのは確定的に明らか
>>594
飛竜も最下位にはほど遠いがかなり低かったはずだ
3rdのユンも体力値はヤンとならんで下から3番目

608 名前: no name :2009/03/26(木) 19:57:10 ID:/3XAlqOJ

BBの体力の基準はジンだっけ
あの変態が基準か…

609 名前: no name :2009/03/26(木) 19:58:15 ID:9TC+2WrU

紙はその分機動力や制圧力が高くて、
上級者が使えばかなりの強キャラになるイメージ
事故ったら一気に乙るが

610 名前: no name :2009/03/26(木) 19:59:03 ID:KDxWn1HE

レスd
シーカーワイヤーって人形を設置した順に結ぶようにレーザーを発射するやつだよな
アレをAIに記述するとか想像すらできんわ・・・

しかし格ゲーでの略称・通称はシュールだったり面白いのが多いな
昔はサウザーが豆腐と呼ばれてるのを知って吹いたもんだわ

611 名前: no name :2009/03/26(木) 20:00:25 ID:TyHU2XQC

まあ弱キャラで
「せめて体力が並ならな…」って紙キャラもいるけどね

612 名前: no name :2009/03/26(木) 20:03:43 ID:63aD4AN8

防御などいらぬ!制圧前進あるのみよ!

613 名前: no name :2009/03/26(木) 20:05:22 ID:XVwGGqNs

                       \テンクウノホウオウハオチヌ!/

614 名前: no name :2009/03/26(木) 20:05:54 ID:hrN1epFY

とりあえず紙キャラが強キャラになるためには攻撃性能がぶっ飛ばないと駄目だという事が判った

615 名前: no name :2009/03/26(木) 20:06:41 ID:c/cfx0aq

以前からやろうと考えてた企画がついに実現できたので宣伝しに来ますた

最終鬼畜全部人工AIトーナメント

616 名前: no name :2009/03/26(木) 20:07:03 ID:bL+qwx3x

元々攻撃性能がぶっ飛んでる奴をどうにかこうにか使えるようにするための苦肉の策だろう
チップとか豪鬼とか紙じゃなかったら間違いなく厨キャラだぞ

617 名前: no name :2009/03/26(木) 20:12:32 ID:N54stJCD

アフロン氏のトップ吹いた

>>616
紙でも暴走庵とか明らかに調整失敗してる強さだったな

618 名前: no name :2009/03/26(木) 20:15:59 ID:hrN1epFY

紙にするより火力を抑えた方が速い気もするけどなあ

619 名前: no name :2009/03/26(木) 20:16:54 ID:Fcb8pikC

>>617
CVSクラスに弱体化させればよかったのにね
まぁCVSはCVSで「レシ4にしては弱すぎ」という理由で殆ど使ってる人居なかったが
その分まともに対戦でも使えたからよかったけどね

620 名前: no name :2009/03/26(木) 20:17:49 ID:Y+02LaNa



出来たので宣伝。「アッシュくんと九朔さんと」の最新話。

今回録ってて思ったけど、やっぱ藤原妹紅を普通のキャラで
倒そうと思うと相当骨折れるわ。
紙じゃなきゃやってられん。

621 名前: no name :2009/03/26(木) 20:21:16 ID:78klVcvC

むしろ硬い遅い強いなキャラな方が
最弱フラグ多い気がする

622 名前: no name :2009/03/26(木) 20:24:43 ID:q4AM8KS1

>>621
おっとビクトルの悪口はそこまでにしてもらおう

623 名前: no name :2009/03/26(木) 20:29:09 ID:0SzIDIo9

>>615
よくこれだけ集められましたね。羨ましいです。
ところで操作はキーボード?ゲームパッド?

624 名前: no name :2009/03/26(木) 20:29:37 ID:SDZAgED7

>>621
おっとフィオナと炎邪との(ry

625 名前: no name :2009/03/26(木) 20:30:38 ID:vMrugdzw

>>621
???「小足からハメに持っていけるのに弱キャラ扱いです」

???「お前超電磁でボコ…投げハメだと!?」

626 名前: no name :2009/03/26(木) 20:30:46 ID:+2VXOMc7

>>621
そういうキャラクターはロマンキャラという。
投げキャラならやってける場合も多いんだけど…

627 名前: no name :2009/03/26(木) 20:31:17 ID:N54stJCD

マーストリウスとかマッスルパワーとか大体のキャラは下だったな。
マースに至ってはダイアグラム最下位。MUGENじゃ結構強いけどね

628 名前: no name :2009/03/26(木) 20:31:17 ID:YJ+UV6Y+

Qと豪鬼どっちが強いかと言われればな

コブンとセンチネルどっちが強いかと言われればな

629 名前: no name :2009/03/26(木) 20:31:20 ID:78klVcvC

RPGだろうが、アクションゲームだろうが、格ゲーだろうが!

速い方が強いんだよ!!by車のアルター使い

630 名前: no name :2009/03/26(木) 20:32:32 ID:+WmNVJ/l

シッショー

631 名前: no name :2009/03/26(木) 20:32:55 ID:c/cfx0aq

>>623
全員PS2コントローラー
ルール上ボタン配置もある程度ランダムという素敵な仕様でした

632 名前: no name :2009/03/26(木) 20:32:56 ID:bL+qwx3x

サラマンダーよりはやーい

633 名前: no name :2009/03/26(木) 20:34:57 ID:nkMTpzIc

>>618
美鈴の悪口はそこまでだ

634 名前: no name :2009/03/26(木) 20:40:13 ID:Fcb8pikC

>>618
火力を抑える方面だとgdgdになる+タイムアップが基本前提だから、
性能が優位で防御力が高い=タイムアップ勝ちにしやすい気がする。
それよりは紙で事故死率上げたほうがバランス取りやすいだろう

と、ブロントさんとかタ巫女など、あの辺見てると思う

635 名前: no name :2009/03/26(木) 20:44:20 ID:Cv+C7A7b

>>627
マースで魔理沙のストーリー攻略してた人がいたな
マースでできるならマッスルもいけるだろと思ったら案外楽だった
ストーリーより風見氏AIの通常戦がきつい

636 名前: no name :2009/03/26(木) 20:44:20 ID:jbFWCvU4

>>615
コメでも書いたけど実況付くと面白そう
プレイ中の声録音しておいて後でテキストにするとかして

637 名前: no name :2009/03/26(木) 20:47:30 ID:TyHU2XQC

カルルはタオカカと体力交換すれば良かった
νは根本的に弱体が必要

638 名前: no name :2009/03/26(木) 20:47:31 ID:bJijaqH3

>>628
飛行を上手く扱うと、コブンよりセンチのがせかせか動けるから問題ない。
でもジャガノが上位キャラなあたり(ry

>>632
お前ふざけんなあのゲームで最強だろうが

639 名前: no name :2009/03/26(木) 20:49:48 ID:78klVcvC

グリフォンマスクなんか
グラント後ろから襲われても知らんぞってなくらいに…(泣)

640 名前: no name :2009/03/26(木) 20:50:10 ID:c/cfx0aq

二つ目ー


>>636
おー、それ面白そうかも
多分次無いだろうけど参考にしますわ

641 名前: no name :2009/03/26(木) 20:59:43 ID:q4AM8KS1

サラマンダーと言う単語はパラセさんとヨヨのせいでダブルトラウマになりました

642 名前: no name :2009/03/26(木) 21:00:21 ID:9TC+2WrU

グリフォンがグラントさんに後ろを襲われたとな
なんというR-18グリとグラ

643 名前: no name :2009/03/26(木) 21:00:37 ID:rbPk/eDN

今度は撃破キャラは東方ストーリー組か。

644 名前: no name :2009/03/26(木) 21:01:46 ID:jyOcnaAD

グリ×グラでなくグラ×グリか

645 名前: no name :2009/03/26(木) 21:02:14 ID:y9t6o8i7

>>580>>585
緋想天は体験版と比べて製品版の動きはもっさりになったと言われている
体験版性能だと強すぎるための調整だと思うが
射命丸は確か体験版基準の性能だったはずだから他より早く感じるんじゃないかと
それでなくてもゲーム中で早いキャラだしな

646 名前: no name :2009/03/26(木) 21:02:56 ID:IWqi6tGR

ttp://www.geocities.jp/mugen_no_iki/koukai.htm
グラップラーSHIKI(志貴)を更新しました。ニコロダはup2681.zip。
他のメルブラ女キャラとの特殊イントロの追加、反転志貴にラストアークを当てた場合の特殊KO演出の追加など。
それと初期MOONゲージの量が設定できるようになりました。チーム戦などでラストアークをもっと使ってほしい人向け。

で、それはオマケでこっちが本題です。
動画などでアレックス・システムディレクションフルドライブAIを使用している方へ。
今更ですが、2009年以降のSDアレックスAIパッチは、
普通のアレクと同一フォルダにそのまま突っ込んでも大丈夫なように、パッチの導入方式が変更されています。
上書きするだけでは更新できず、キャラセレに「sf3_alex/sf3_alex_SD.def」の名前で登録しないと使用できませんので、
以前から使っていた方に分かりやすいように明記しなかったのは、どう考えても私の落ち度いわゆるミスですが気を付けてください。
最近の動画を見たら、SD仕様なのに名前が「Alex(*ZENKAI*)」になってないアレクが多かったようなので。

……実は公開物置場が移転したのを誰も知らないってオチじゃないといいんですけど。

あと、これも本題ですが上記URLで「河城にとり(フリーダムじゃない方)」のAIのベータ版を公開しました。
設置系はよく分からないので動きがかなり硬いです。意見などお待ちしております。

647 名前: no name :2009/03/26(木) 21:07:59 ID:XVwGGqNs

>>646
乙!こういうAIは入れるのがやりやすくて助かります。
ところで、アヌポルみたいに自重0%のポルナレフのAIを作ったりはしないんですかね?
今の欅氏のAIもかなり自重したりしてるみたいですし

648 名前: no name :2009/03/26(木) 21:11:51 ID:EDy63K9s

俺が思うに東方キャラは機動力が高いと言うよりも小回りが効くんだと思う

649 名前: no name :2009/03/26(木) 21:11:52 ID:cy7FJ/E/

あれ? にとりのAIがDL出来ないみたいですね

650 名前: no name :2009/03/26(木) 21:16:31 ID:A1n5TWek

>>648
霊夢とか飛行中に宙返りできるな

651 名前: no name :2009/03/26(木) 21:17:29 ID:/3XAlqOJ

小回りならゆゆこが一番なんだっけ

652 名前: no name :2009/03/26(木) 21:17:57 ID:cwUXlEpM

やっぱそのゲームのシステムを詳しく知ると
そこから好きになってくるなー
1年前とか東方あまり好きじゃなかったけど
今は独自のシステムが面白くて東方キャラ使いまくってるわ
アリスサンマジパネェッス

653 名前: no name :2009/03/26(木) 21:21:43 ID:Mg8tq8+K

キャラとしてはどうとも思ってなかったけど自分的に使いたいタイプの性能だったから持ちキャラにしてたのに
いつの間にかキャラにやたら愛着わいちゃってたことってあるよね

654 名前: no name :2009/03/26(木) 21:23:32 ID:+2VXOMc7

俺は逆に第一印象で気に入ったらものすごく使いにくくてもそいつ使う。
まぁ、下手ですけどね

655 名前: no name :2009/03/26(木) 21:23:49 ID:zfVJTpTB

緋は回避結界の立ち回りも使えば更に機動性アップ
空中で攻撃ガードさせたと思ったら周りこまれたとかざらにあるから困る

656 名前: no name :2009/03/26(木) 21:24:40 ID:zsJTMbfH

>>653
俺の場合は破沙羅でそうなった・・・
最初はキモイと思ったけど、今ではやばいくらい好き。

657 名前: no name :2009/03/26(木) 21:27:36 ID:yaVOugEF

>>349
どうみてもバグです。本当にありがとうございました。
はいはいコピペコピペってやってたら変数変え忘れてたようだ・・・
さーて消去だ

658 名前: no name :2009/03/26(木) 21:28:13 ID:78klVcvC

ああ、東方はしゅべすたの同人誌から
うわなにを

659 名前: no name :2009/03/26(木) 21:30:54 ID:nkMTpzIc

夫氏の天子のポトレがアレよね

660 名前: no name :2009/03/26(木) 21:31:02 ID:hj1TJpjm

持ちキャラを性能から選ぶのとキャラのルックスとか性格から選ぶのってどちらが多いんだろ

661 名前: no name :2009/03/26(木) 21:34:14 ID:y9t6o8i7

俺はまず最初に主人公を使い
次に見た目気に入った奴から順番に試していって
しっくりきた奴を持ちキャラにする

662 名前: no name :2009/03/26(木) 21:34:29 ID:c/cfx0aq

>>660
ルックスと性格からきら様を選びました

まあ、その後性能重視で舞織に乗り換えたけどな

663 名前: no name :2009/03/26(木) 21:36:02 ID:Fcb8pikC

>>660
むしろ両方含めて選ぶ人のが多い気がする
自分はKOF94でのとっかかりは見た目で怒チームだったが、
その後は性能も含めて真吾とかにキャラ変えたし
2000での持ちチームは両方鑑みて紅丸チームだったな

664 名前: no name :2009/03/26(木) 21:36:34 ID:9TC+2WrU

>>662
ルックスと性格で舞織を選んだ俺に隙は無かった

665 名前: no name :2009/03/26(木) 21:37:30 ID:56ZKxmA4

とりあえず最初に使うキャラは最も弱いキャラ

666 名前: no name :2009/03/26(木) 21:37:32 ID:quee+KJh

AI作りの下準備のため、技の判定やキャンセルを調べるためだったのに
いつの間にかブラハでアーケードするのが楽しくて仕方ない俺は人間のクズ

667 名前: no name :2009/03/26(木) 21:37:57 ID:A7KsY7yO

台詞で選んだ結果ワラキアとネコカ使いになりました

668 名前: no name :2009/03/26(木) 21:38:23 ID:78klVcvC

SFだと毎回ケンから使ってるね俺
子供のころからケン使いだった

669 名前: no name :2009/03/26(木) 21:38:53 ID:C4bCTaTK

千和の声を聞きたいがためにタオカカ使ってます

670 名前: no name :2009/03/26(木) 21:40:42 ID:zcQgiI81

にとりの中下段すら見切れん・・・
誰だよ普通の中段は見えるとかほざいたバカは

671 名前: no name :2009/03/26(木) 21:41:03 ID:DDpks6pK

>>660
あの超ゴツい釘に一目惚れしてバングを選んだら…

672 名前: no name :2009/03/26(木) 21:41:12 ID:Fcb8pikC

>>668
兄貴か姉貴が居ていつも2Pにさせられていた記憶は無いかね
いや自分が正しくそれのせいでケン使いになった典型だから言うんだが

673 名前: no name :2009/03/26(木) 21:41:28 ID:bJijaqH3

とりあえず女キャラを選ぶかなぁ。

>>660
多分最初だけで言えばルックス>性能じゃないかな。
その後に合うキャラを探すっていう感じだろうし。

>>665
最弱キャラはいいとして、層が違うロールちゃんはそれに含まれますか?

674 名前: no name :2009/03/26(木) 21:41:41 ID:VF2IzH5T

>>660
どっちもあるなー。
持ちキャラも「かかったなアホが!」するのが好きだから設置キャラが多いけど、やっぱり見た目とか性格でも選んじゃうね。
最近も何か性格も見た目も好きだからIna氏の兵太使い始めた。
勝てないけど楽しい。

675 名前: no name :2009/03/26(木) 21:42:02 ID:q4AM8KS1

>>660
運命を感じてきら様使われになりました
僕は今幸せです

676 名前: no name :2009/03/26(木) 21:42:22 ID:BJHCd3mT

最初はスタンダードそうな主人公あたりを使ってクリアして
それから見た目が奇抜な奴を使って遊ぶのが俺のデフォだった
でもアルカナは皆が皆奇抜すぎてどうしようか本気で悩んだ

677 名前: no name :2009/03/26(木) 21:42:41 ID:t4nYnGW5

基本的にイロモノっぽいキャラが性能的にもキャラ的にも好き

でもBBではなぜかジン
まっとうな波動昇竜キャラが持ちキャラなんて初めて

678 名前: no name :2009/03/26(木) 21:43:24 ID:N54stJCD

俺はとりあえず全キャラ使うな。
そこでしっくりきたキャラをメインにして見た目が好きなキャラをサブにする

679 名前: no name :2009/03/26(木) 21:43:30 ID:78klVcvC

>>672
な、なぜ俺が弟でスマブラはルイージつかってると分かったぁー!?

GGじゃアクセルでした

680 名前: no name :2009/03/26(木) 21:43:43 ID:trJsBk5H

>>660
見た目から入ることが多いかな。
しかし気付くといつも切り替えしが弱いキャラに偏る。

681 名前: no name :2009/03/26(木) 21:45:08 ID:YXW+Vzir

>>660
ルックスや性格優先派だけどけっこう目移りしてしまう
GGは最初ディズィー選んでたけどしばらくしてミリア好きになって、その後色々あって今はザッパ
アルカナに至っては神依→リリカ→きら→冴姫→このは(今ここ)とかどんだけ浮気してんだと

BBはレイチェル一目惚れだったが皆の影響でバング使い始めた結果見事にハマって今は持ちキャラ

682 名前: no name :2009/03/26(木) 21:45:29 ID:TY4xSLc2

ロンゲ サイッコー

683 名前: no name :2009/03/26(木) 21:45:49 ID:OItsKPUn

>>658
しゅべりすぎは命に関わるz(ry

>>660
うちは見た目で絞ってから使ってみてメイン確定させる事が多い気がする

684 名前: no name :2009/03/26(木) 21:47:46 ID:vBcBzOhG

>>682
ロングセッカッコーに見えた

685 名前: no name :2009/03/26(木) 21:48:41 ID:quee+KJh

>>677
性格がイロモノ・・・

686 名前: no name :2009/03/26(木) 21:50:56 ID:zcQgiI81

どうなってんだにとり
なぜめくられる
起き上がりの攻撃がガードできねえ

687 名前: no name :2009/03/26(木) 21:51:41 ID:7DbHJPMt

波動昇竜キャラにあこがれつつも、
結局ベガとかザキさんみたいな悪役におさまることが多いかなぁ。

688 名前: no name :2009/03/26(木) 21:52:05 ID:tOgXXHJx

>>660
ジョジョとか東方みたいな原作のあるやつだと好きなキャラを使うなぁ
ホルホース楽しいよホルホース
美鈴かわいいよ美鈴

689 名前: no name :2009/03/26(木) 21:52:16 ID:J8DSqJnV

>>660
基本的にスタンダードなヤツ使ってシステム把握して
評価固まったら強キャラに、って感じだな。まぁ強すぎて使っててつまらない、とかなったら別だけど

690 名前: no name :2009/03/26(木) 21:52:29 ID:Fcb8pikC

>>679
ケン使いには何か多い気がするんでなw
自分はマリオ3でずっと2Pやらされてたんだよなぁ・・・
まぁそのせいで2P、コンパチキャラに愛着沸くんだがw

691 名前: no name :2009/03/26(木) 21:53:10 ID:zH9Cvr4f

ケーブル「機動力だけが全てじゃない」

692 名前: no name :2009/03/26(木) 21:55:15 ID:KEISL0Ir

ヤンキーの法則

ケン3:豪気5:リュウ1:その他1の使用率

693 名前: no name :2009/03/26(木) 21:57:49 ID:F4rmhcTG

\(^o^)/ヤターエルクゥタオセタヨー
つかこれをkfmやザンギで倒す人がいるってんだからすごいな・・・
私には到底できない

694 名前: no name :2009/03/26(木) 21:59:05 ID:+WmNVJ/l

早くガン逃げ初心者から卒業したいのに、結局飛び道具強いキャラ使っちまうから困る
その前に昇竜安定させるべきなんだろうけど

695 名前: no name :2009/03/26(木) 22:01:13 ID:JkE9+wbM

アレンジチップの本体はβブレードだな

696 名前: no name :2009/03/26(木) 22:01:54 ID:zEOtEwVa

>>693
さぁ次は鬼巫女だ・・・

697 名前: no name :2009/03/26(木) 22:02:44 ID:zcQgiI81

起き攻めのパイルバンカーが全くガードできない・・・
なんでガードが逆を向いている
しかも移動起き上がりだから方向キー入れっぱなしにもできない

698 名前: no name :2009/03/26(木) 22:03:45 ID:MIifqF54

>>694
ケーブル「飛び道具強くて波動昇龍がある俺オヌヌメ」

699 名前: no name :2009/03/26(木) 22:05:13 ID:cy7FJ/E/

自分は昇竜の出し易さでシエル使いになったな
ハイロゥが使ってて結構面白かったりする

700 名前: no name :2009/03/26(木) 22:06:32 ID:t5UduTUJ

コンパチキャラは
癖の強いオリジナルという性能が多いからどうも使いづらい印象がする

そういえばダンと(スマブラの)ルイージが似ていると聞いたのだが
ルイージのマリオに無い強みって何だろう

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