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前スレ
MUGENについて語るスレpart218
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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キャラ撃破画像やその他の軽いものはこちらのロダに
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貼り付ける際はttp://www4.uploader.jp/user/MUGENnico/images/MUGENnico_uljp〜〜
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・ >>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ >>1なら立ちラスマゲが安定する。
>>547
自分は大体
「2段ジャンプ(豪血寺除く)orエリアルorSJ辺りが作品全体のシステムとして搭載されてないキャラ」でやってるかな
てかそういうシステム縛りの大会とか見てみたいなとちと思った
>>552
ニア自分で開く
よし、ではさーたんとkfmとカプエスダンで攻略しよう
>>552
KOFボス、ヨハン、ジェネラル、デスアダー、フェルナンデス辺りは調整必須だな。
つか無理して出さなくてもいいか。
暇つぶしにリーゼロッテつかったりするけど、簡単に十割いくからなぁ
リーゼは難しそうだから使ったことなかったけど
そんな簡単に十割いっちゃうキャラだったの?
ま、特にMUGENで特定の相手と戦う場合は必ずしもGG他>KOF他ってわけじゃないから
素直に自分の好きなやつを使えばいいと思うよ
>>552
SJに類するシステムはかなりの作品が持ってるぜ?
MVCはもちろんだが、3rdもKOFも萃夢想もニトロワもJOJOも
最近のゲームだとアルカナとEFZあたりが無かったかな
>>558
その辺(3rdとかの28ジャンプ)は又違う気がする
SJはそうだなー、画面3画面ぐらいドーンと
ジャンプしたり飛翔したり出来るぐらいのジャンプってイメージかな
3rdとかKOFは単なる大ジャンプって感じ。
つか一番区別させやすいのはエリアル、空中コンボ縛りなんだろうけどね
>>551
乙〜
別に競争してるわけじゃなし
好きでもないキャラ使ってどうすんの
つーかAIレベルMAXみたいなのとやり合う場合はどの作品のキャラ使ってもそれなりに苦戦するよな
それにしてもアルカナでの討伐をあまり見ないっていうからドロウィン氏の冴姫で練習してたら
ちゃんとオルナコンが出来る仕様になってて感動した
>>551
乙
minoo氏の東方キャラはエーリンだけAIないのかな?
依姫は簡易版だが蓬莱氏のがあったが
>>563
えーりんも蓬莱氏のがあったぜ
えーりんもあったけど昔のだなぁ。今は入手無理だから本体を最新版にしてないわ・・・
ちょいと失礼します。動画の宣伝に参りました。
もっともっと曲が溜まれば自作BGMトナメとかできそう。
>>414
亀だが「カワイー」ってどの技を指すんだ?
調べてもよく分からんかったんだ
wikiとここが繋がったか。
スレ立つたびにプックマークする仕事からやっと解放される。
>>567
シーカーワイヤー
>>567
シー「カ」ー「ワイ」ヤ「ー」のこと。
俺も初めてみたときは何コレと思いました。
何で面倒かっていうと人形の設置順と各人形の座標からレーザーの軌道を割り出して、
その位置に相手が来そうなタイミングで使わせるってことをしたいから。
トリップワイヤーも難しかったが・・・これは・・・
>>546
???「いまなら三味線が凄絶にオサレだ、いっちょやらんか?」
あの技をAIに使わせようという意気込みがすごいね
たしかにうまく使えれば強い技だけど
sageわすれたりプとか言っちゃったり色々と酷かった
まあシーカーワイヤーに限れば
元ゲーですらあんなクソ画面広いのに適当にぶっぱなしても強いんだから
mugenなんて暇があったらぶっぱなせば当たりそうだが
カワイーててっきり大江戸のことかと思ってた
しかし元ゲーで機動力+火力のあるキャラが強い現状
画面が狭い+元ゲー以上に機動力や火力に恵まれた相手が多いMUGENでは厳しいのであった
ストーム「私が幻想郷へ行けば解決ね!」
機動力と火力兼ね備えてたらそりゃ強いでしょ
正確には機動力あるやつが火力まであるから強い現状って感じじゃないのか
機動力と火力だけの奴なぞナントセイケンノマエデハゴミクズドウゼンダ
てか東方キャラより機動力高いキャラってそんなにいたっけか?火力高いのならいくらでも居るけど
緋キャラと戦ったり観戦してみて思ったけどこいつら機動力ダンチすぎる
特に射命○
ぶっちゃけGGの大半は東方より↑
_
(‥)
 ̄
;
 ̄
緋想天は速いヤツは防御薄いとか言うのが無いしな
柔らかくなくて火力があるスピードキャラだものね
弱くなる要素がない
東方キャラって自分で使ってみると意外にもっさりしてない?空中ダッシュとか
そんなに速いかな?
コンボゲーのキャラって大体あれぐらいの機動力ある気がするけど
画面が狭いからホーミングがまったく生かせないでござる
まぁ広くてもAI相手じゃ何の駆け引きにもならんのだけどね
アルカナは人操作に要求する部分が多くて困る
>>585
ネコ使いの俺にもっさり感じる要素はなかった
GG・MvC勢はほぼ全員緋キャラより機動力あると思うよ
そういえば東方って誰の防御力がどうとか聞いたことないな
全員同じだったりする?
ポロロッカとメカ沢が凄いAI殺しなんだなーとAI導入したら痛感した。
フリーダムとみょメガの実弾幕ペアだと相手全く動けない\(^o^)/
>>590
黄昏は防御力をつけない
超必のアーマー時とか例外はあるけど
誰かさんのせいでアリスは無茶苦茶硬いイメージがある。
緋や萃の原作じゃ実際は防御力に差はなかったはず。
mugen東方勢を入れると紙な奴とかいるけど
防御紙はそれだけで弱く感じるから困る
紙装甲で強キャラってどれぐらい居たっけ?
最近のゲームだとBBのνだな、更に下の紙もいるが
ペットショップを思い出せ
KOFのチョイとかもいるし
最近だとBBのνが下から二番目の体力だったか
BBは防御力はなくて体力差だけだけど
BBならレイチェル、ラグナもHPや防御係数低いほう
ラグナが一番ペラい
>>594
暴走庵とペットショップが真っ先に思い浮かんだ
>>589
マヴカプは速いことは速いが結構もっさりしてる印象
MUGENのは画面が狭いとかの問題じゃなくやたら速いのが多いけど
ミリアとかチップとか
>>597
一番ぺらいのはカルルきゅんだったはず
>>597
お前姉さんでボコるわ
ラスマゲやウィネブや超メイ道で即死するクラリさんも
まぁ磁とか土なら流石にそこそこの硬さにはなるけど
>>592-593
ああ、やっぱそうなのか
あれ?アルカにはラグナが一番だったような
記憶違いかも、すまぬ
メイ・リーも軟らかい
一応2001の強キャラ
EFZに防御力差をつけたら長森一強の流れが加速するのは確定的に明らか
>>594
飛竜も最下位にはほど遠いがかなり低かったはずだ
3rdのユンも体力値はヤンとならんで下から3番目
BBの体力の基準はジンだっけ
あの変態が基準か…
紙はその分機動力や制圧力が高くて、
上級者が使えばかなりの強キャラになるイメージ
事故ったら一気に乙るが
レスd
シーカーワイヤーって人形を設置した順に結ぶようにレーザーを発射するやつだよな
アレをAIに記述するとか想像すらできんわ・・・
しかし格ゲーでの略称・通称はシュールだったり面白いのが多いな
昔はサウザーが豆腐と呼ばれてるのを知って吹いたもんだわ
まあ弱キャラで
「せめて体力が並ならな…」って紙キャラもいるけどね
防御などいらぬ!制圧前進あるのみよ!
\テンクウノホウオウハオチヌ!/
とりあえず紙キャラが強キャラになるためには攻撃性能がぶっ飛ばないと駄目だという事が判った
以前からやろうと考えてた企画がついに実現できたので宣伝しに来ますた
最終鬼畜全部人工AIトーナメント
元々攻撃性能がぶっ飛んでる奴をどうにかこうにか使えるようにするための苦肉の策だろう
チップとか豪鬼とか紙じゃなかったら間違いなく厨キャラだぞ
アフロン氏のトップ吹いた
>>616
紙でも暴走庵とか明らかに調整失敗してる強さだったな
紙にするより火力を抑えた方が速い気もするけどなあ
>>617
CVSクラスに弱体化させればよかったのにね
まぁCVSはCVSで「レシ4にしては弱すぎ」という理由で殆ど使ってる人居なかったが
その分まともに対戦でも使えたからよかったけどね
出来たので宣伝。「アッシュくんと九朔さんと」の最新話。
今回録ってて思ったけど、やっぱ藤原妹紅を普通のキャラで
倒そうと思うと相当骨折れるわ。
紙じゃなきゃやってられん。
むしろ硬い遅い強いなキャラな方が
最弱フラグ多い気がする
>>621
おっとビクトルの悪口はそこまでにしてもらおう
>>615
よくこれだけ集められましたね。羨ましいです。
ところで操作はキーボード?ゲームパッド?
>>621
おっとフィオナと炎邪との(ry
>>621
???「小足からハメに持っていけるのに弱キャラ扱いです」
???「お前超電磁でボコ…投げハメだと!?」
>>621
そういうキャラクターはロマンキャラという。
投げキャラならやってける場合も多いんだけど…
マーストリウスとかマッスルパワーとか大体のキャラは下だったな。
マースに至ってはダイアグラム最下位。MUGENじゃ結構強いけどね
Qと豪鬼どっちが強いかと言われればな
コブンとセンチネルどっちが強いかと言われればな
RPGだろうが、アクションゲームだろうが、格ゲーだろうが!
速い方が強いんだよ!!by車のアルター使い
シッショー
>>623
全員PS2コントローラー
ルール上ボタン配置もある程度ランダムという素敵な仕様でした
サラマンダーよりはやーい
>>618
美鈴の悪口はそこまでだ
>>618
火力を抑える方面だとgdgdになる+タイムアップが基本前提だから、
性能が優位で防御力が高い=タイムアップ勝ちにしやすい気がする。
それよりは紙で事故死率上げたほうがバランス取りやすいだろう
と、ブロントさんとかタ巫女など、あの辺見てると思う
>>627
マースで魔理沙のストーリー攻略してた人がいたな
マースでできるならマッスルもいけるだろと思ったら案外楽だった
ストーリーより風見氏AIの通常戦がきつい
>>615
コメでも書いたけど実況付くと面白そう
プレイ中の声録音しておいて後でテキストにするとかして
カルルはタオカカと体力交換すれば良かった
νは根本的に弱体が必要
グリフォンマスクなんか
グラント後ろから襲われても知らんぞってなくらいに…(泣)
二つ目ー
>>636
おー、それ面白そうかも
多分次無いだろうけど参考にしますわ
サラマンダーと言う単語はパラセさんとヨヨのせいでダブルトラウマになりました
グリフォンがグラントさんに後ろを襲われたとな
なんというR-18グリとグラ
今度は撃破キャラは東方ストーリー組か。
グリ×グラでなくグラ×グリか
>>580>>585
緋想天は体験版と比べて製品版の動きはもっさりになったと言われている
体験版性能だと強すぎるための調整だと思うが
射命丸は確か体験版基準の性能だったはずだから他より早く感じるんじゃないかと
それでなくてもゲーム中で早いキャラだしな
ttp://www.geocities.jp/mugen_no_iki/koukai.htm
グラップラーSHIKI(志貴)を更新しました。ニコロダはup2681.zip。
他のメルブラ女キャラとの特殊イントロの追加、反転志貴にラストアークを当てた場合の特殊KO演出の追加など。
それと初期MOONゲージの量が設定できるようになりました。チーム戦などでラストアークをもっと使ってほしい人向け。
で、それはオマケでこっちが本題です。
動画などでアレックス・システムディレクションフルドライブAIを使用している方へ。
今更ですが、2009年以降のSDアレックスAIパッチは、
普通のアレクと同一フォルダにそのまま突っ込んでも大丈夫なように、パッチの導入方式が変更されています。
上書きするだけでは更新できず、キャラセレに「sf3_alex/sf3_alex_SD.def」の名前で登録しないと使用できませんので、
以前から使っていた方に分かりやすいように明記しなかったのは、どう考えても私の落ち度いわゆるミスですが気を付けてください。
最近の動画を見たら、SD仕様なのに名前が「Alex(*ZENKAI*)」になってないアレクが多かったようなので。
……実は公開物置場が移転したのを誰も知らないってオチじゃないといいんですけど。
あと、これも本題ですが上記URLで「河城にとり(フリーダムじゃない方)」のAIのベータ版を公開しました。
設置系はよく分からないので動きがかなり硬いです。意見などお待ちしております。
>>646
乙!こういうAIは入れるのがやりやすくて助かります。
ところで、アヌポルみたいに自重0%のポルナレフのAIを作ったりはしないんですかね?
今の欅氏のAIもかなり自重したりしてるみたいですし
俺が思うに東方キャラは機動力が高いと言うよりも小回りが効くんだと思う
あれ? にとりのAIがDL出来ないみたいですね
>>648
霊夢とか飛行中に宙返りできるな
小回りならゆゆこが一番なんだっけ