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前スレ
MUGENについて語るスレpart209
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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キャラ撃破画像やその他の軽いものはこちらのロダに
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書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、URLをそのまま貼り付ければOKです。
・ >>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
>>736
ズームが問われるのはSF3、GG、龍虎、サムスピぐらいじゃない？
後は特にズームとか無い気はするけど
アルカナはズームあるなしでかなり違うぞ
特に舞織ときら様と時カナ
アレ技1つくらいで原作再現どうこう言うとアフロン氏のKOFキャラは空中ガードできるしスキルゲージないから原作再現とは言えないとか
Ildanaf氏のキャラは乱舞奥義が月華1仕様だから原作再現じゃないとか収集つかなくなるわけで
原作ドットである・システムが大きく剥離してないくらいで妥協をせざるを得なくなるわけだけどね
まあ原作仕様で出して欲しい系の意見の本音は
・○○氏のAIばかり見るから××氏のAIを動画で見たい
・地味だからといって原作仕様キャラを無視しないで欲しい
といったところだろうけどねー
舞織「ズームとかなくていいんじゃない？」
>>740
ハンターキャラとか原作どおり真面目につくればかなり強い
攻撃力高いのにチェーン以外に補正ないし
だがそういうキャラ自体ないしAIもそこまで性能引き出したのはないからね
>>740
開き直ったチーム
先鋒：ビシャモン
次鋒：MVCジェダ
副将：potsモリガン厨忍氏AI
大将：黒森1P
まぁ悪咲氏のキャラは出てくると大概Exグルだってことが一番大きいと思うが。
アレンジっつーかほぼ別キャラになるもんなぁ
まことの唐草コンボが画面端以外で決まるのもズームがないからだっけ？
>>744
まあ大体同意なんだが、原作仕様で出して欲しい系の意見が出る最大の要因は
そのキャラがアレンジされてると知らずに原作仕様だと勘違いされてるのがイヤだ
ってところじゃないか？
サムスピ系は特にそんな感じがする。
>>728
他にも神キャラの技術は、ボスを想定したキャラへの演出含めた応用ができそう
形態変化のすっとばし阻止や特殊条件・回避方法付加とかさ
ＲＰＧではボスは即死無効で当然だし、そのほうが倒しがいがあるよね
バニシュデス？聞こえんなぁ～？
>>741
原作再現の話の一例としてさ。「技の性能などを多少改変した」ってのと
「ズームが無いから距離が離れないので原作再現でもリーチが～」ってのは
場合によっては後者のほうが原作とはかけ離れたキャラになるんじゃないか？
70枚近く描いて立ち絵、振り向き、前進後退しかできてない！
ホントSF3改変は地獄だぜー
極論言ってしまえば、原作完全再現キャラなんていないんだけどね
本当に突き詰めると、だけどね
セイヴァーの準闘姫並のゲームスピード再現したらやっぱり叩かれるのかね
ついでに回復も
何か静止画が潰れる
原作仕様のサムスピってホントに見ない気が
名前に「原作再現」入ればいいじゃないか
あれ？そういう問題じゃない？
>>751
ストーリーモードを阻止されにくくする方法もあるらしいしね
なんかCCジェネラルにそんな方法があるとか前聞いたような
あと即死方法の強化ってのも大きい
本当にどんなキャラでも即死させる方法が見つかれば大半のキャラの即死技を塗り替えられるかもな
トキの有情破顔拳でちゃんと全員倒せたりな
>>754
セイヴァーとかスパ2はあれ全体システムでスピード上げてるだけで
キャラは早くないぞ
デモとかキャラの動きゆっくりだし
まあセイヴァーはインパクトダメージとガー不、アドバやGCを自重しないAIだけでも十分
でも製作者に連絡が取りづらい
>>743、>>745、>>751
そういやズーム前提のリーチの問題があるか。
一応自分が出したのは演出上の問題で･･･ってのを考えてたんだがそっちを忘れてたぜ
>>756
アリ氏、モンタナ氏、be氏のキャラは原作再現してると思う
無論MUGENにおいては搭載するのが無理な問題(ズームもそうだが)も
あるけどその辺は流石にしょうがないと思う
ヴァンパイアキャラは高性能ガーキャン持ちがガーキャンしまくるのが一番文句言われる可能性が高いと思う
Rei氏のジェダはセイヴァーモードあるね、AIが対人用だしジェダは弱キャラだけど
ハンターオルバスがソニックウェーブでGCしまくったら怖いな
でも原作再現のヴァンパイアキャラがほとんどいないからなぁ
原作を全く再現してないザベルの動画で、理論上最強(笑)とかレスされてても
なんだかなー、だよな。
オルバスは別に初代でもいいと思う、というか初代の方がチェーン＜ソニックで固められるし
蟹パンも有る
流れ無視して質問スマン
kong氏のスプライトを使ってキャラを作りたいんだが、リドミかなんかにkong氏のスプライトを使わせてもらったって書けば使っていいんだよね？
一応使わせてもらいますってメールで一報入れて、駄目って言われたら諦めるつもりだけど念のため
いいんでない？
確かそれがkong氏のスタイルだし、そもそもスプライト公開しておいて、それを使うなとは言わないだろうしなｗ
sprite ripped by kongとでも書いとけば
キャラ改変も
「kong氏が作ったキャラが元です」って書けば公開してもいいんだっけ？
>>767
スプライトはよかったはず。サクラカ氏もそれでキャラ作ってたし
まぁ念のため本人に一報いれるそうだし、まずかったらそう返って来るさ
>>770
キャラは・・・どうなんだろ。それこそ氏に連絡するのが一番いいんでない？
タイソンサムネで予想はしてたがやはりひどいことになってたゲジマユｗ
まだ表は出てないっけ、骸
果たして4Aが猛威を振るうのだろうか気になってしょうがないｗ
表出たばっかやん
>>775-776
確認してなかったorzてんこに負けてたね
しかし永久封印されてたかー、まぁしゃあないけど
ガーキャン弾きあまりしてなかったなぁあの表骸
裏骸のとこに召還レベル云々あったが召還数0にした骸もエントリーしてるんだろうか
Ultでのバグ発見受けて独眼ちゃん修正版きてるね。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/03/13(金) 03:09:07 ID:Ojb2u/TW0
夜分遅く申し訳ありません、独眼ちゃん更新いたしました。
修正点は第2回作品別Ultで発生した分身バグの修正になります。
作品別Ultのうｐ主様、視聴者様には大変ご迷惑をおかけいたしました。
http://cid-5fb30433e1a9bf7b.skydrive.live.com/browse.aspx/.Public?uc=1
>>778
多分超反応スイッチの中にGC弾きの頻度設定もあるぽい
んで、永久が超反応スイッチに込みで入ってるから0にしたせいで
GC弾きもあまりしなかったんだと思う
マジか
やべー大変申し訳ない気分だ
ちょっとそのスレ行って謝ってくる
>>780
やっぱ0にしたのかなぁ、1くらいならループ回数増えないで超反応になると思うのに
まあガーキャン弾き連発もそれはそれで骸に変なイメージもたれそうだが
ガーン
2chアクセス規制されてる
誰か代わりに
｢>>613
はぁおあっ
独眼ちゃんの製作者さんですか？
わざわざ修正してくださるとは…
こちらこそバグったままの動画なんかあげちゃってすいませんでした！
この修正版を使って再戦とさせて頂きます。｣的な感じで伝えてもらえたら嬉しいな…
randomselectでブロリーってDLできなくね？
MUGEN 男女タッグ祭り２００９春 part12
宣伝させていただきます
伝言してくれた人ありがとう
>>781-782
あの骸のAIだけ、超反応スイッチというより自重しない行動スイッチだからなｗ
4A入れる回数とか、弾きの精度とか、ガーキャン弾きの頻度とかも一緒に変わるから。
ULTの主まだいるかな
今回はずっとこれくらいのうｐペースで続けるの？
「もっと早くして」とか言う気は全くないんだけど、予定知りたいなと思って
２ｃｈの方は規制に巻き込まれて書き込めんのよね
ttp://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/upload.cgi?mode=dl&file=2605
pass:kusare
とりあえずさっくり独眼ちゃん最新版に対応しといた
>>788
なるべく早め早めにうｐしたいなーと思いつつも
色々ズレこんじゃって遅くなっちゃってる感じ
…な、なるべく同じペースで早めに上げれるようにします…
さすがに神は言い過ぎじゃないか？ｗ
一応ショボン辺りと同じだと思う…多分
>>790
AI製作者の方にまで素早い対応してもらっちゃって本当に申し訳ないなぁ。
ありがとうございます。
ありゃ・・・KOFチームにCVSGルガ入れようと思ってたけどすげぇ反発されそうだｗ
Gルガってルガールのアレンジキャラみたいなもんだからいいかなと思ったんだけどな
KOF枠とCVS枠分けるとしたらそれぞれに京二人出してもいいかな？
GルガこそCVS枠な感じだなｗ
KOF枠で出すならKOFのルガール(TLEとかGONZO氏のオメガ98とか)出した方が良いだろうね
あと京二人は視聴者によりけり(良いと思う人も居れば同じキャラ二人は･･･って人も)だが、
自分はありだと思うよ
KOFにGルガはないわな、KOFには居ないんだし
VS枠にしてSVC真・豪鬼とか入れたらどうかな
カプエスベースのキャラはSNKのキャラでも
カプコンのキャラって印象なんだよな。
>>795
CVS枠があるのにGルガをKOF枠で出す理由がわからない。
つかNegy京は個人的にもうお腹一杯なので、CVS枠の京を外してGルガを入れるのがいいと思う。
とくにＧルガはカプコンオリジナルだしな
もう開き直って「１チームに一人他社ドットや改変を入れる」って制約でも掛ければいいんじゃね
トナメの名前が少し困るが
Ｇルガだったらjin氏の裏ルガならＫＯＦドットだね
そうなのか・・・というか、CVS枠は作りたくないんだけど、そうしたらGルガ入れるとしたらKOFしか思いつかないんだよね
んでKOF系チームにしようかと。全部○○系チームって感じかな
これなら多少アレンジ効いたキャラでも入れるし、力の足りない作品も強くなれる、かも
そして、もしKOFとCVS分けるとしたらの仮定の話でキャラ被りはどうよ？ って感じの質問だったすまん
実は一チーム最低７人、最大１２人までなんで１～２人くらいキャラ被りそうなんだよねこれが。一枠では一人までだけど、他の枠と被るかもって事ね
ちなみにCVS京はグルーヴランダムにする予定。個人的にはEXでバランスとれてる思ってたんだけど、ネガティブ意見が目立ったので
VS枠もありかな。ありがと。まぁもうちょっと考えてみるよ、積みゲとか今月末も忙しいし早くても四月頃になるだろうからｗ
>>806
ランダムもランダムで色々言われそう（微妙なグルで負けたときとか）だから
好きなのにして注意書きとかをしっかりしといたほうがいいと思う
もちろんランダムでもおｋ
あんまり気にしすぎると疲れちゃうよ
グルーヴはどっちかというと何かしら固定にした方がいいんじゃね？
「Sグル引いたせいで負けた」とかありそうだし
むしろランダム要素ドンと来い！ というなら別だが
各キャラに合わせたグルーヴもｗｉｋｉに書かれてるからオススメ。
Ｓグルは辞めた方良いな。
Ｃグルとか安定してるんだが・・。
亀だけどレスっときます
>>557
消えるキャラは消える。というか、消えなかったらそれこそジェネやエルクゥと戦えるｗ
>>597
瞬弾殺空中の相手にも当てられて完全無敵で発生６Ｆで７割奪い去るから。ゲージもたまりやすいし。
あと、鳩一撃は一撃必殺技の中ではダメージ低めだけど、実質ダメージ1560なんで十六分即死です。ってことでその認識は間違ってません
星取り能力高すぎは確かにある。ただ弱点も多いんだよね・・・
>>607
あの萃香強いよね。ＭＰＰで全てが終わるしｗ
>>610
ごめんねもう１ヶ月以上たつのに未完成でごめんね
戦い方としてはとりあえず有利な状況作ってから（崩し→起き攻め）×ｎって感じです。
スピードキャラならかいくぐって余裕で接近できるけど、それができないキャラやガードが硬いＡＩは割と困るっぽい感じ。
地上中段多かったり、回避結界のタイミングがすごかったり、置操がグレイズ不可だったりで結構強い・・・
ただいかんせん設置キャラは難しいっていうね
他の萃香が弱すぎる
「街中出逢って」と「男女タッグ」で
白小文字で密かに舞応援してるコメ誰だよｗｗ
もっと堂々とコメントすればいいだろｗ逆に気になる
バーチャロンキャラの参戦はまだかね
テムタンならどこかで見かけた気がする
カプエス風KUSANAGI好きだから誰かトナメに出してくり
チャロンはアドオンのがまだ見るくらいだな
むしろ全員Sグルのトーナメントをだな…
対応してるキャラなら避け&追い込まれてからの悪あがきで面白いことになりそうなんだが
なんかの動画でSグルバイスが活躍して「ドSグル」とか言われてた気がするんだが
あれってなんて大会だったかな
俺もその動画見た記憶があるけど詳しく覚えてないや
Sグルが微妙な原因にCVSの1ゲージ技が安すぎるってのがあるが
何回投げてんだよｗって試合内容だったな
ゲジマユきたな
ヅァギ氏ＡＩのイングならＳグル対応してるんだがな
>>711
多分そのAI作者ってあの人だと思うけどあの人ってかなり穿った見方するから気にしない方がいいよ
Potsキャラがよく出るのはそれだけ出来がいいからで、最近は特にAIも恵まれてるしね
悪咲DIOだって服着てるか着てないかぐらいの差だし
さらに製作者被りが駄目とかもうアホかとか
同じ作品のキャラを多数作ってる製作者はそれだけ出来のいい事が多いから被るのはある意味必然
わざわざ出来のいい製作者のを外して他のを出す方がよっぽど愚か、原作再現を重視するなら尚更
正直、主流に反発する俺ってカッコイイって思ってる感じがするんだよなあの人
例えるなら飯野賢治みたいな
長いから三行に纏めろ
考え方なんか十人十色だろうが、俺にはお前さんがその人たちを叩きたいだけに見える
自分的基準でいくと
Pots氏リュウ・・ＳＦの括りなら出したいけど、ⅡとかⅢとかカプエスみたいに分けると出しにくい
悪咲氏ＤＩＯ・・普通に作品別のＪＯＪＯ勢に入れたい
カプエス京・ルガ・・入れるならカプエス、ＫＯＦ勢にはそっちに近くて強いのいるし
まぁただ、"本当の意味で"作品別を現しているんだったら統一感は欲しいね。
それと、>>822の言う事は分からなくも無いけどやっぱり有名な人達ばっかりが出るんじゃなくて
日の目が当たらない人達も見たいな。日の目が当たらなくても有名な人達に負けず劣らずの作品だって一杯あるし。
「作品別でKOFチームにCvS京やらがいたりするのは変じゃね？」って言ってるんであって、
出来の良い悪いはこの話に関係ないんじゃないのか
あの人は爆笑の太田みたいなもんだと思って聞き流せよ
ドットの古い新しいならともかく会社が違うから基本的に一人だけ浮く
さらに大抵EXグルだからKOF分が感じられない
NグルならまだしもわざわざKOF枠にEXグルの京を出してまで作品別やりたいのか？とは思う
いいこと思いついた
「作品別」って付けなきゃフリーダムなんじゃね？
外国人留学生選手出してまで勝ちたい必死な学生駅伝みたいな
あとまぁ最新版じゃないってのも気になるかね、京に関しては。
アレ確か半年以上前の版だし
こういう意見に合わせてると作品間の格差が開いて
GG、東方、EFZ叩きにつながっていくわけだ
もうちょっと言うとカプエス京が出る時は大抵レベル13
EXグルだと通常ガード？何それおいしいの？な戦い方になるから非常にインチキ臭い
現状京だから叩かれて無いけどね
統一性の話をしてるのに、カプエス京が叩かれるようにしたいのか？
KOFキャラに混じってたら、そもそもドット絵の時点で浮いちゃうもんな。
ドット絵でキャラの強さが決まるわけじゃないけど、チーム組むのに重要なファクターだと思う。
>>835
そういう意味じゃなく、単純に一番統一性で話題になりやすいのが
京なだけかと(強い、使いやすい、更に他に原作ドットの同キャラで強いキャラ、AIが居る的な意味で)
自分はカプエス京がCVS枠にいるなら全然問題ないと思うよ
だから基本叩く気とかはさらさら無い。
動画製作者の心ひとつだが、
「とりあえずLvMAXで出しとけばおｋ」って考えは危険だなあ
ULTみたいにそれを売りにしてるのならともかく、
ある程度バランスは取らないとキャラ叩きにつながりかねんし
月華の弾きが良い例だ
ネギ京じゃなく別府京でよかったんじゃね？って話だろ。バージョン違うけど
あとはEFZのオーダーになぜ翼人いなかったんだよとか突っ込みたいけどな
へぇー、ultimateってレベルMAXなんだ