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前スレ
MUGENについて語るスレpart209
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・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
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・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
もう開き直って「１チームに一人他社ドットや改変を入れる」って制約でも掛ければいいんじゃね
トナメの名前が少し困るが
Ｇルガだったらjin氏の裏ルガならＫＯＦドットだね
そうなのか・・・というか、CVS枠は作りたくないんだけど、そうしたらGルガ入れるとしたらKOFしか思いつかないんだよね
んでKOF系チームにしようかと。全部○○系チームって感じかな
これなら多少アレンジ効いたキャラでも入れるし、力の足りない作品も強くなれる、かも
そして、もしKOFとCVS分けるとしたらの仮定の話でキャラ被りはどうよ？ って感じの質問だったすまん
実は一チーム最低７人、最大１２人までなんで１～２人くらいキャラ被りそうなんだよねこれが。一枠では一人までだけど、他の枠と被るかもって事ね
ちなみにCVS京はグルーヴランダムにする予定。個人的にはEXでバランスとれてる思ってたんだけど、ネガティブ意見が目立ったので
VS枠もありかな。ありがと。まぁもうちょっと考えてみるよ、積みゲとか今月末も忙しいし早くても四月頃になるだろうからｗ
>>806
ランダムもランダムで色々言われそう（微妙なグルで負けたときとか）だから
好きなのにして注意書きとかをしっかりしといたほうがいいと思う
もちろんランダムでもおｋ
あんまり気にしすぎると疲れちゃうよ
グルーヴはどっちかというと何かしら固定にした方がいいんじゃね？
「Sグル引いたせいで負けた」とかありそうだし
むしろランダム要素ドンと来い！ というなら別だが
各キャラに合わせたグルーヴもｗｉｋｉに書かれてるからオススメ。
Ｓグルは辞めた方良いな。
Ｃグルとか安定してるんだが・・。
亀だけどレスっときます
>>557
消えるキャラは消える。というか、消えなかったらそれこそジェネやエルクゥと戦えるｗ
>>597
瞬弾殺空中の相手にも当てられて完全無敵で発生６Ｆで７割奪い去るから。ゲージもたまりやすいし。
あと、鳩一撃は一撃必殺技の中ではダメージ低めだけど、実質ダメージ1560なんで十六分即死です。ってことでその認識は間違ってません
星取り能力高すぎは確かにある。ただ弱点も多いんだよね・・・
>>607
あの萃香強いよね。ＭＰＰで全てが終わるしｗ
>>610
ごめんねもう１ヶ月以上たつのに未完成でごめんね
戦い方としてはとりあえず有利な状況作ってから（崩し→起き攻め）×ｎって感じです。
スピードキャラならかいくぐって余裕で接近できるけど、それができないキャラやガードが硬いＡＩは割と困るっぽい感じ。
地上中段多かったり、回避結界のタイミングがすごかったり、置操がグレイズ不可だったりで結構強い・・・
ただいかんせん設置キャラは難しいっていうね
他の萃香が弱すぎる
「街中出逢って」と「男女タッグ」で
白小文字で密かに舞応援してるコメ誰だよｗｗ
もっと堂々とコメントすればいいだろｗ逆に気になる
バーチャロンキャラの参戦はまだかね
テムタンならどこかで見かけた気がする
カプエス風KUSANAGI好きだから誰かトナメに出してくり
チャロンはアドオンのがまだ見るくらいだな
むしろ全員Sグルのトーナメントをだな…
対応してるキャラなら避け&追い込まれてからの悪あがきで面白いことになりそうなんだが
なんかの動画でSグルバイスが活躍して「ドSグル」とか言われてた気がするんだが
あれってなんて大会だったかな
俺もその動画見た記憶があるけど詳しく覚えてないや
Sグルが微妙な原因にCVSの1ゲージ技が安すぎるってのがあるが
何回投げてんだよｗって試合内容だったな
ゲジマユきたな
ヅァギ氏ＡＩのイングならＳグル対応してるんだがな
>>711
多分そのAI作者ってあの人だと思うけどあの人ってかなり穿った見方するから気にしない方がいいよ
Potsキャラがよく出るのはそれだけ出来がいいからで、最近は特にAIも恵まれてるしね
悪咲DIOだって服着てるか着てないかぐらいの差だし
さらに製作者被りが駄目とかもうアホかとか
同じ作品のキャラを多数作ってる製作者はそれだけ出来のいい事が多いから被るのはある意味必然
わざわざ出来のいい製作者のを外して他のを出す方がよっぽど愚か、原作再現を重視するなら尚更
正直、主流に反発する俺ってカッコイイって思ってる感じがするんだよなあの人
例えるなら飯野賢治みたいな
長いから三行に纏めろ
考え方なんか十人十色だろうが、俺にはお前さんがその人たちを叩きたいだけに見える
自分的基準でいくと
Pots氏リュウ・・ＳＦの括りなら出したいけど、ⅡとかⅢとかカプエスみたいに分けると出しにくい
悪咲氏ＤＩＯ・・普通に作品別のＪＯＪＯ勢に入れたい
カプエス京・ルガ・・入れるならカプエス、ＫＯＦ勢にはそっちに近くて強いのいるし
まぁただ、"本当の意味で"作品別を現しているんだったら統一感は欲しいね。
それと、>>822の言う事は分からなくも無いけどやっぱり有名な人達ばっかりが出るんじゃなくて
日の目が当たらない人達も見たいな。日の目が当たらなくても有名な人達に負けず劣らずの作品だって一杯あるし。
「作品別でKOFチームにCvS京やらがいたりするのは変じゃね？」って言ってるんであって、
出来の良い悪いはこの話に関係ないんじゃないのか
あの人は爆笑の太田みたいなもんだと思って聞き流せよ
ドットの古い新しいならともかく会社が違うから基本的に一人だけ浮く
さらに大抵EXグルだからKOF分が感じられない
NグルならまだしもわざわざKOF枠にEXグルの京を出してまで作品別やりたいのか？とは思う
いいこと思いついた
「作品別」って付けなきゃフリーダムなんじゃね？
外国人留学生選手出してまで勝ちたい必死な学生駅伝みたいな
あとまぁ最新版じゃないってのも気になるかね、京に関しては。
アレ確か半年以上前の版だし
こういう意見に合わせてると作品間の格差が開いて
GG、東方、EFZ叩きにつながっていくわけだ
もうちょっと言うとカプエス京が出る時は大抵レベル13
EXグルだと通常ガード？何それおいしいの？な戦い方になるから非常にインチキ臭い
現状京だから叩かれて無いけどね
統一性の話をしてるのに、カプエス京が叩かれるようにしたいのか？
KOFキャラに混じってたら、そもそもドット絵の時点で浮いちゃうもんな。
ドット絵でキャラの強さが決まるわけじゃないけど、チーム組むのに重要なファクターだと思う。
>>835
そういう意味じゃなく、単純に一番統一性で話題になりやすいのが
京なだけかと(強い、使いやすい、更に他に原作ドットの同キャラで強いキャラ、AIが居る的な意味で)
自分はカプエス京がCVS枠にいるなら全然問題ないと思うよ
だから基本叩く気とかはさらさら無い。
動画製作者の心ひとつだが、
「とりあえずLvMAXで出しとけばおｋ」って考えは危険だなあ
ULTみたいにそれを売りにしてるのならともかく、
ある程度バランスは取らないとキャラ叩きにつながりかねんし
月華の弾きが良い例だ
ネギ京じゃなく別府京でよかったんじゃね？って話だろ。バージョン違うけど
あとはEFZのオーダーになぜ翼人いなかったんだよとか突っ込みたいけどな
へぇー、ultimateってレベルMAXなんだ
と言うか原作再現に拘らないならEX京がいるじゃないか
京に拘らないならihoo庵もいるじゃないか
どいつもこいつも京！京！京！なぜihoo庵の出番が増えねえ！！
そういや暴走庵って出番ないよな
ttp://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2606.png
アカツキの鼎さん1枚だけ。色数が多い。
エフェクトは処理前のを直で取らないと無理だねこりゃ('A`)
つーかultimateの北斗のレイブーンループモードって書いてあるけどあれバスケモードじゃね
ブーンループモードでもドリブルすんの？
ihoo氏はサイト閉鎖しちゃってあの庵手に入らないからなあ
>>844
あの人の言う事なんて信じるなよ。マトモにれあどめや更新も見ないんだから
一応愚痴じゃないぜ
その次に強いゼルガディス氏の庵も手に入らないという。
>>841
入手できないから。
多分、自分みたいに最近始めた人はihoo庵なんて持ってないと思うよ。
>>842
うおおおおSUGEEEE！これだけでも乙といいたい自分がｗ
エフェクトに関してはある程度諦めた方がいい気もする。
最終特別攻撃の演出とか明らかにライフバーやキャラに被るし
>>845
ブログに移行してるだけだぜベイベー
しかも元のアドレスからちょいと変えるだけで飛べたりする
ihoo氏閉鎖しちゃったのか
あの庵動き良いし、見栄えも良いから好きなんだが残念だな
てことは今一番よく出てる庵はsander氏のか？
庵自体最近見ないからよく分からん
>>846
愚痴スレ行きだな
ここで口にするようなことじゃない
>>844
ブーンループは完走できれば即死コン（ｷﾘｻｹｯでフィニッシュ）だからドリブルとか関係なくね？
私女だけｄ
>>851-852
だからブログに移行してるだけだとry
アドレスのmyhomeをblogに変えるだけで飛べるよ
>>826
うん、俺もKOFにCVS京はどうかと思ってる。京なんてCVS以外で他にいくらでも良いのがあるのにね
だから>>822でも触れてない
後、あんな事言ったけどあの人のAIや動画編集の丁寧さは評価してる
だからあの人の動画は大抵見てるし
ああ、全然更新してなかったから気づかなかった
すまんこ
>>856
前もアドレス変えればいけると言われた気がしたが、
そこをそう変えるんだ・・・
ブログに移行してたとか解らんかったｏｒｚ
ホントに自分の情報収集能力はカスだぜフゥハハハー。
>>850
そんな事いわれるとこちらもサムスピで
絶命ミヅキ、天草、傘、汚い半蔵で行くしかありませんなあ
>>833
なんか釣りのような気もするが、その辺は調整でどうとでもなるじゃないか。
AIレベルMAXで出しとけー、みたいな風潮があるからそいつらがどんどん強くなっていってるわけで。
いつごろだったか忘れたがシナで一度見たなぁihoo庵３，４ヶ月前だっけ？
出てくるAIや製作者が偏るのはやはりあまり好かないなぁいつも同じAIばかり見ても飽きるしやはり個性は大事よ
個人的にpots氏とRajaa氏のカプエスキャラアレンジ枠とかにすればバランス取れるような気がする。
>AIレベルMAXで出しとけー、みたいな風潮
これはどうせいつになっても変わらない
キャラ変えて調整するしかないんだよ
>>857
だったら本人に直接言えよ。
せっかく動画の説明コメにブログへのリンク張ってくれてるんだしさあ。
もうなんか>>822のレスがブログコメに転載されちゃってるみたいだけど。
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことよりテニスしようぜ！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
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,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
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AI製作者の側でインフレを懸念する向きが徐々に出てきてる気もするな
このまま行くと神キャラの領域と変わらなくなっちまうし、
性能負けしてるキャラがついていけなくなって
どんどん動画に出れるキャラが偏っていきそうだ
いくら良いAI組んでも性能で負けてるキャラの超反応には勝てないし
最近rei氏のAIを高評価する意見が増えてるのがその証拠じゃないかねー
強さ求めたＡＩも俺は好きだけどな
もっとやれ
>>873
まあねー。
でも人操作っぽいAI。性能を最大限に引き出そうとしてるAI。
どっちも良いAIだとは思う。
今は後者が偏重されてるけど、そのうち前者も評価されるのかな。
ただ、反動で後者が叩かれるようなら、それはそれでイヤだなあ。
念のため補足しておくと、性能を最大限に引き出そうとしてるAI≠超反応連発AIだと俺は思ってる
>>874
name指定とかしてもいいのかい？
個人的にだれも文句言わないんならちょっと使わないとやってられない気がしてきた。
システムを生かすために擬似学習４種類も作って入れてやったのになぜ元ゲーの並キャラにすら勝てない･･･
rei氏のレイ、リバサ断己そんなに使わないなーと
思ったらリバサキリサケ使ってきた
ヒゲさんがキリサケ使うぐらいなら断己使えって言ってたけど
知ってて使わせてるよね
>>873
なんか一時期神キャラが持て囃されたけど今は廃れたし、ＡＩインフレの超反応合戦やりすぎると、今主流のそのレベルも廃れてくるかもね
それこそrei氏ＡＩくらいのレベルが主流になったり
人操作っぽいていうか、いろんな立ち回り・コンボをするAIが人気かな？
ただあるていどワンパにならざるを得ないキャラも結構いるしなあ・・・
>>878
MUGENだとどうなってるかわからんが、断己のアーマーは1発分しかない
いろんな起き攻めがありうるMUGENだと無敵つきのｷﾘｻｹが無難かも
>>833
システム（つかリコイル）強いって言われてるんで
いっそ出場者全員（別作品のキャラにも）に
リコイルつんだトナメをやろうかと企み中だぜ。
…7月までメインマシン使えないんで誰か代わりにやってくれないかとも思ってるんだが（ぁ
>>877
全然おｋ
まあできればＡＩレベル下げると反応落ちてくれると助かるけど
というかＡＩ殺し技とかへの対策nameは対人用だろうが対ＡＩ用だろうが個人的にはして欲しいな
>>875
確かに超反応とAIの出来は別だな
自重しなければ立ち回りが微妙でも無敵技をピンポイントで割り込ませるだけで
あっという間に強AIの出来上がりだし、それは良AIとは言えない
ただ新しく出来たキャラトナメであった
「久々に格ゲーらしい試合を見た」ってコメントが
最近の風潮を物語ってるんじゃないかと
強さを求めなければ面白い動きをみせてくれるキャラはいくらでも出てるんだよね
何かこの流れに
攻撃力重視の風潮からコンボ重視の時代になったのと似たものを感じた
>>878
断己で120％起き攻め放棄出来るしな
まぁでも他ゲー相手だと普通に安定行動な気がしてならないｗ
AI戦闘だと結構食らってくれる上に断己より大ダメージだし
>>880
即出しすれば即無敵に移行して(アーマー部分無しで無敵に移行)飛び道具出る瞬間まで無敵になって
そのまま空中ダッシュでキャンセルして飛び道具タテにして逃げれるから、
本来なら断己安定だと思う。
まぁでも先に書いた通りMUGENならどっちゃでもいい気はする
＞ただ、反動で後者が叩かれるようなら、それはそれでイヤだなあ。
メシウマじゃないんですか厨忍さん
>>867
転載した人空気呼んでくれよ、何のためにあえて名前を伏せたと思ってるんだ？
多分そのせいで空気悪くなるんだろうな、だからブログには書かなかったのに。書きそうになったことはあったけど
さっき言ったようにあの人にも評価できる部分はあるから俺だってそのブログ見てるのに
>>876
それは人操作っぽいAIと性能を最大限に引き出そうとしてるAIとを戦わせたら後者が勝つに決まってるわけで。
そういう意味で叩かれるのは動画うp主が悪いって話になると思うんだが。
>>877
ナテルオ氏とか風見氏とかは使いまくってるけど、一定レベル以上でないと確実に対策が発動しないようになってる。
こういうのならいいんじゃないだろうか。
>>880
オトコマエAIの人気ぶりを鑑みるにそうだろうね。
あの人のAIは体力減ってくると反応速度とかコンボとか自重しなくなるから、
逆転が多いのも人気の理由かな。
定番キャラはたまにはキャラのカラーを変えて欲しいな。
いつも同じカラーばかりで見飽きるのですよ
宣伝
>>890
自作パレットで大会とかも見てみたい気がする。
とはいえパレット弄くっても改変になるんだったら許可貰わにゃいかんし、簡単じゃないか・・・
ボイスパッチ大会とかやったら面白いかもなー
MSIのマガキボイスパッチとか人気でそうだぜ
ロリ喧が出る動画はまだですか
ケチつけるならせめて愚痴スレ行きだわね
ゲジマユきてた。
そういえばゲジマユに出てるあの２Ｄの様で３Ｄっぽいロボ系キャラも
何か元ゲーがあるんだろうか。
ボイスといえば特殊カラートナメのナコ月の声が違ったけどアレは自作なのかな
明らかなミスを何度もやってるうｐ主への突っ込みも愚痴スレでやれってのはなんかな
ぶっちゃけAIの立ち回りなんて誰が作ってもあんま変わらん