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前スレ
MUGENについて語るスレpart209
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・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
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相手の行動を妨害せずに？
でもNegy京って強いしかっこいいし出したくなるんだよねぇ
Potsキャラも最近AIに恵まれだしたから尚更
で、出すなら出典に従ってSFかKOFかなーと思って出しちゃったりすると
すげー嘆かれると
特にAI製作者さん達から
｢Potsリュウやカプエス京やアレンジなのに悪咲DIO出して作品別とかは正直ないですね。
自分のAI搭載したキャラ出てるけど見る気ないです。｣
とか
｢未だにカプエス京をKOF代表で出してるトーナメントか｣とか言われて
俺のハートマジでフルボッコ
CVS：SNK枠
CVS：CAP枠
で二つ枠作ればいいじゃない
>>707
当身判定の他に投げと打撃判定を高速で出してる
また相手のhelperのステートを奪い取って相手本体のステートを強制的に通常立ちにすることもしている
OTHキラーの応用とか言ってたけど
>>710
相手のやられモーションが残り1Fの時に成立させれば見た目がかなり自然な上に毒をかけることもできる
無条件毒はさすがに無理っぽいが
>>712
CVS：SNK枠の圧勝な気がする
完全再現とはいうがmugenじゃシステムを再現しきれてない、もしくは微妙に変えてたり
オリジナル技とか別シリーズ技が追加されてるって珍しくないと思うんだよなあ
どうにも線引が難しい
>>711
カプエス京はCVS枠、PotsリュウはアレンジCAPCOM枠、
悪咲服DIO(ハイはジョジョ枠でいける)はCAPCOMオリジナル枠で出せば良いじゃない
とか言ってみる
原作再現（を目指している）キャラ限定で作品別トナメやろうとしたらメンバー選出大変そうね
一見原作再現っぽいけどオリ技が一つだけ追加されてたりとか結構あるし
>>712
SFチーム･KOFチームが複数出てるのにそれはどうなの？
みたいな
後CvS性能やMvC性能のキャラを抜いちゃうと
戦力が厳しくなるところもあるしなー
まあカプエスだろうと京は京だしKOFチームに入れても問題ないでしょう
と思ってた
そもそも他のチームもアレンジ効きまくりだしいいかなーと思ったんだよね…
(Pots氏キャラのみに関わらず、傘とかお借りしたマキシマとかetcetc)
作品別じゃなくテーマ別ならそういうの考えないですむと思うんだけどな
まあテーマ別はテーマ別で色々テーマこじつけた上でバランス取るのがやたら面倒だけどさ
>>711
まーそのへんは見る側としての一意見だから
動画作る人がやりたいようにやるのが一番なんだけどね勿論
やっぱそういう時期が長かったからさ
アレンジ枠とかカプエス枠とかで良かったんじゃないかしらとか
H"氏がAI謹製したCVSサガットもかなり強いと思うんだ
毒って永続タゲじゃないのか
当身以外で取れるのか…
凶悪キャラで色々技術を使える部分は使った方が良いな
ヘルパー分身対策も、あれ確か凶悪キャラからだったような
>>717
そういうのだったらその技を封印しとくだけでもいいとは思うけどね
以前よりは確実に増えてるだろうなとは思う
トナメはキャラ紹介もけっこう凝ってるの多いし
オープニング全部見ないと、うｐ主のスタンスわかんなかったりするから難しいね
ストーリーは注意書き一発でわかっちゃったりするけど
ヴァンパイア代表、デミトリ（SVC）
凶悪キャラの技術が最も役に立つ場面はボーナスゲームじゃないかなと俺は思うんだがね
毒ダメージが何のことかわからんが・・・
ダウン中とかにガリガリ削られるアレ？
>>708
MUGENはお互い想定された環境で戦うわけじゃないからな
本来あるべき調整がなされていないだろうから覚悟はしとけ、という意味での「格ゲーじゃない」ってことだと思うが
・・・商業ベースでも昔から10：0ダイヤがあったりするだと？聞こえんなぁ〜
>>711
冷やし中華をラーメン丼に盛って出されて「冷やし中華です」って言われて納得するかどうか、って感じ？
そこで「そんな器に盛るなんぞ認められん」って思うか「味は変わらないからいいや」って思うか
要するに思い入れの中核がどこにあるか、境目がどこにあるかで個々人の趣味の問題だと思う
Potsリュウは自分のMUGENでチーム戦するときは
カプコン連合として出すな。
他のメンバーはバレッタ、全力アレク、飛竜。
ヴァンパイア、3rdは本気チーム同士で試合すると
どうしても戦力的に厳しいんだよね、
なので代表格を連合として出してる。
もう作品別に悪咲3号氏枠を作ればいいんじゃね？ｗ
ゲジマユのkong氏枠みたいにｗ
ヴァンパイアも結構粒ぞろいなんだけどねえ
毒って言ったら時間でどんどん体力が減るあれだと思うんだが
H／G扇奈とか持ってたよな確か
普通に時間毎に攻撃判定出すやり方だと相手の行動を中断してしまうので、
スムーズにやろうと思ったらターゲットを取っておいてlifeaddするしかないと思うんだが
>>709が当身不要って言っているので気になった
まぁ龍虎代表とか出せなくなるのはつらいとこだ
今んとこジャック(超アレンジ)、テムジン(気力的な意味でアレンジ)、
不破刃(超アレンジ)しか居ないし
つかそもそもMUGENでAOFキャラメインで製作している、
かつ原作仕様で再現してる人はAOFMUGENのFred氏しか見たことが無い気がry
そもそもズームが無い時点で、完全に原作を再現したキャラは存在し得ないんじゃなかろうか
それこそ格ゲー以外のキャラでもない限りは。
ヴァンパイアは基本的にAIが古いんだよなぁ、今も更新されてたらもう少し強くなりそうなんだが
龍虎外伝メインの製作者いないかな・・・
>>732
ヴァンパイアは強クラスは多いんだけど凶がいないんだよね。
ボスパイロンの砲台モードなんかはまると強いけど凶かといわれると・・・
>>736
ズームが問われるのはSF3、GG、龍虎、サムスピぐらいじゃない？
後は特にズームとか無い気はするけど
アルカナはズームあるなしでかなり違うぞ
特に舞織ときら様と時カナ
アレ技1つくらいで原作再現どうこう言うとアフロン氏のKOFキャラは空中ガードできるしスキルゲージないから原作再現とは言えないとか
Ildanaf氏のキャラは乱舞奥義が月華1仕様だから原作再現じゃないとか収集つかなくなるわけで
原作ドットである・システムが大きく剥離してないくらいで妥協をせざるを得なくなるわけだけどね
まあ原作仕様で出して欲しい系の意見の本音は
・○○氏のAIばかり見るから××氏のAIを動画で見たい
・地味だからといって原作仕様キャラを無視しないで欲しい
といったところだろうけどねー
舞織「ズームとかなくていいんじゃない？」
>>740
ハンターキャラとか原作どおり真面目につくればかなり強い
攻撃力高いのにチェーン以外に補正ないし
だがそういうキャラ自体ないしAIもそこまで性能引き出したのはないからね
>>740
開き直ったチーム
先鋒：ビシャモン
次鋒：MVCジェダ
副将：potsモリガン厨忍氏AI
大将：黒森1P
まぁ悪咲氏のキャラは出てくると大概Exグルだってことが一番大きいと思うが。
アレンジっつーかほぼ別キャラになるもんなぁ
まことの唐草コンボが画面端以外で決まるのもズームがないからだっけ？
>>744
まあ大体同意なんだが、原作仕様で出して欲しい系の意見が出る最大の要因は
そのキャラがアレンジされてると知らずに原作仕様だと勘違いされてるのがイヤだ
ってところじゃないか？
サムスピ系は特にそんな感じがする。
>>728
他にも神キャラの技術は、ボスを想定したキャラへの演出含めた応用ができそう
形態変化のすっとばし阻止や特殊条件・回避方法付加とかさ
ＲＰＧではボスは即死無効で当然だし、そのほうが倒しがいがあるよね
バニシュデス？聞こえんなぁ〜？
>>741
原作再現の話の一例としてさ。「技の性能などを多少改変した」ってのと
「ズームが無いから距離が離れないので原作再現でもリーチが〜」ってのは
場合によっては後者のほうが原作とはかけ離れたキャラになるんじゃないか？
70枚近く描いて立ち絵、振り向き、前進後退しかできてない！
ホントSF3改変は地獄だぜー
極論言ってしまえば、原作完全再現キャラなんていないんだけどね
本当に突き詰めると、だけどね
セイヴァーの準闘姫並のゲームスピード再現したらやっぱり叩かれるのかね
ついでに回復も
何か静止画が潰れる
原作仕様のサムスピってホントに見ない気が
名前に「原作再現」入ればいいじゃないか
あれ？そういう問題じゃない？
>>751
ストーリーモードを阻止されにくくする方法もあるらしいしね
なんかCCジェネラルにそんな方法があるとか前聞いたような
あと即死方法の強化ってのも大きい
本当にどんなキャラでも即死させる方法が見つかれば大半のキャラの即死技を塗り替えられるかもな
トキの有情破顔拳でちゃんと全員倒せたりな
>>754
セイヴァーとかスパ2はあれ全体システムでスピード上げてるだけで
キャラは早くないぞ
デモとかキャラの動きゆっくりだし
まあセイヴァーはインパクトダメージとガー不、アドバやGCを自重しないAIだけでも十分
でも製作者に連絡が取りづらい
>>743、>>745、>>751
そういやズーム前提のリーチの問題があるか。
一応自分が出したのは演出上の問題で･･･ってのを考えてたんだがそっちを忘れてたぜ
>>756
アリ氏、モンタナ氏、be氏のキャラは原作再現してると思う
無論MUGENにおいては搭載するのが無理な問題(ズームもそうだが)も
あるけどその辺は流石にしょうがないと思う
ヴァンパイアキャラは高性能ガーキャン持ちがガーキャンしまくるのが一番文句言われる可能性が高いと思う
Rei氏のジェダはセイヴァーモードあるね、AIが対人用だしジェダは弱キャラだけど
ハンターオルバスがソニックウェーブでGCしまくったら怖いな
でも原作再現のヴァンパイアキャラがほとんどいないからなぁ
原作を全く再現してないザベルの動画で、理論上最強(笑)とかレスされてても
なんだかなー、だよな。
オルバスは別に初代でもいいと思う、というか初代の方がチェーン＜ソニックで固められるし
蟹パンも有る
流れ無視して質問スマン
kong氏のスプライトを使ってキャラを作りたいんだが、リドミかなんかにkong氏のスプライトを使わせてもらったって書けば使っていいんだよね？
一応使わせてもらいますってメールで一報入れて、駄目って言われたら諦めるつもりだけど念のため
いいんでない？
確かそれがkong氏のスタイルだし、そもそもスプライト公開しておいて、それを使うなとは言わないだろうしなｗ
sprite ripped by kongとでも書いとけば
キャラ改変も
「kong氏が作ったキャラが元です」って書けば公開してもいいんだっけ？
>>767
スプライトはよかったはず。サクラカ氏もそれでキャラ作ってたし
まぁ念のため本人に一報いれるそうだし、まずかったらそう返って来るさ
>>770
キャラは・・・どうなんだろ。それこそ氏に連絡するのが一番いいんでない？
タイソンサムネで予想はしてたがやはりひどいことになってたゲジマユｗ
まだ表は出てないっけ、骸
果たして4Aが猛威を振るうのだろうか気になってしょうがないｗ
表出たばっかやん
>>775-776
確認してなかったorzてんこに負けてたね
しかし永久封印されてたかー、まぁしゃあないけど
ガーキャン弾きあまりしてなかったなぁあの表骸
裏骸のとこに召還レベル云々あったが召還数0にした骸もエントリーしてるんだろうか
Ultでのバグ発見受けて独眼ちゃん修正版きてるね。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/03/13(金) 03:09:07 ID:Ojb2u/TW0
夜分遅く申し訳ありません、独眼ちゃん更新いたしました。
修正点は第2回作品別Ultで発生した分身バグの修正になります。
作品別Ultのうｐ主様、視聴者様には大変ご迷惑をおかけいたしました。
http://cid-5fb30433e1a9bf7b.skydrive.live.com/browse.aspx/.Public?uc=1
>>778
多分超反応スイッチの中にGC弾きの頻度設定もあるぽい
んで、永久が超反応スイッチに込みで入ってるから0にしたせいで
GC弾きもあまりしなかったんだと思う
マジか
やべー大変申し訳ない気分だ
ちょっとそのスレ行って謝ってくる
>>780
やっぱ0にしたのかなぁ、1くらいならループ回数増えないで超反応になると思うのに
まあガーキャン弾き連発もそれはそれで骸に変なイメージもたれそうだが
ガーン
2chアクセス規制されてる
誰か代わりに
｢>>613
はぁおあっ
独眼ちゃんの製作者さんですか？
わざわざ修正してくださるとは…
こちらこそバグったままの動画なんかあげちゃってすいませんでした！
この修正版を使って再戦とさせて頂きます。｣的な感じで伝えてもらえたら嬉しいな…
randomselectでブロリーってDLできなくね？
MUGEN 男女タッグ祭り２００９春 part12
宣伝させていただきます
伝言してくれた人ありがとう
>>781-782
あの骸のAIだけ、超反応スイッチというより自重しない行動スイッチだからなｗ
4A入れる回数とか、弾きの精度とか、ガーキャン弾きの頻度とかも一緒に変わるから。
ULTの主まだいるかな
今回はずっとこれくらいのうｐペースで続けるの？
「もっと早くして」とか言う気は全くないんだけど、予定知りたいなと思って
２ｃｈの方は規制に巻き込まれて書き込めんのよね
ttp://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/upload.cgi?mode=dl&file=2605
pass:kusare
とりあえずさっくり独眼ちゃん最新版に対応しといた
>>788
なるべく早め早めにうｐしたいなーと思いつつも
色々ズレこんじゃって遅くなっちゃってる感じ
…な、なるべく同じペースで早めに上げれるようにします…
さすがに神は言い過ぎじゃないか？ｗ
一応ショボン辺りと同じだと思う…多分
>>790
AI製作者の方にまで素早い対応してもらっちゃって本当に申し訳ないなぁ。
ありがとうございます。
ありゃ・・・KOFチームにCVSGルガ入れようと思ってたけどすげぇ反発されそうだｗ
Gルガってルガールのアレンジキャラみたいなもんだからいいかなと思ったんだけどな
KOF枠とCVS枠分けるとしたらそれぞれに京二人出してもいいかな？
GルガこそCVS枠な感じだなｗ
KOF枠で出すならKOFのルガール(TLEとかGONZO氏のオメガ98とか)出した方が良いだろうね
あと京二人は視聴者によりけり(良いと思う人も居れば同じキャラ二人は･･･って人も)だが、
自分はありだと思うよ
KOFにGルガはないわな、KOFには居ないんだし
VS枠にしてSVC真・豪鬼とか入れたらどうかな
カプエスベースのキャラはSNKのキャラでも
カプコンのキャラって印象なんだよな。
>>795
CVS枠があるのにGルガをKOF枠で出す理由がわからない。
つかNegy京は個人的にもうお腹一杯なので、CVS枠の京を外してGルガを入れるのがいいと思う。
とくにＧルガはカプコンオリジナルだしな
もう開き直って「１チームに一人他社ドットや改変を入れる」って制約でも掛ければいいんじゃね
トナメの名前が少し困るが
Ｇルガだったらjin氏の裏ルガならＫＯＦドットだね
そうなのか・・・というか、CVS枠は作りたくないんだけど、そうしたらGルガ入れるとしたらKOFしか思いつかないんだよね
んでKOF系チームにしようかと。全部○○系チームって感じかな
これなら多少アレンジ効いたキャラでも入れるし、力の足りない作品も強くなれる、かも
そして、もしKOFとCVS分けるとしたらの仮定の話でキャラ被りはどうよ？ って感じの質問だったすまん
実は一チーム最低７人、最大１２人までなんで１〜２人くらいキャラ被りそうなんだよねこれが。一枠では一人までだけど、他の枠と被るかもって事ね
ちなみにCVS京はグルーヴランダムにする予定。個人的にはEXでバランスとれてる思ってたんだけど、ネガティブ意見が目立ったので
VS枠もありかな。ありがと。まぁもうちょっと考えてみるよ、積みゲとか今月末も忙しいし早くても四月頃になるだろうからｗ
>>806
ランダムもランダムで色々言われそう（微妙なグルで負けたときとか）だから
好きなのにして注意書きとかをしっかりしといたほうがいいと思う
もちろんランダムでもおｋ
あんまり気にしすぎると疲れちゃうよ
グルーヴはどっちかというと何かしら固定にした方がいいんじゃね？
「Sグル引いたせいで負けた」とかありそうだし
むしろランダム要素ドンと来い！ というなら別だが
各キャラに合わせたグルーヴもｗｉｋｉに書かれてるからオススメ。
Ｓグルは辞めた方良いな。
Ｃグルとか安定してるんだが・・。