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前スレ
MUGENについて語るスレpart:202
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水影氏のキャラDL消えてるね
旧版を使う奴がまた出たのか
乙、しかし厨忍氏最近頑張りすぎだろ・・・
>>806
やっぱりか、多分28日の某有名動画が犯人だな、ゲージライン指摘されてたやつだし
743 名前:no name[sage] 投稿日:2009/03/01(日) 23:07:15 ID:e3+T/vM3
アンノーン主催バトルロワイヤルpart26に出てる射命丸古いっぽいな
また水影氏が怒るかも
アンノーンのことか?
出てるたびに消しててもキリがない気がするけどなあ
最近の水影氏は潔癖過ぎる気がする
それでみんなに「なるべく最新を使う」って考えが根付けばいいと思ってるんでないかな
個人的にはそういうスタンスの示し方はアリだと思う
ただ、「これから動画に使おうと思ったらキャラが更新できない」って事態に陥る人が出る可能性があるのがあれだけど
これを機にキャラの動画使用はキャラの二次、三次利用という認識が強くなってくれりゃいいとは思う
素材じゃねーんだし
地球の裏話
ZEROホタルの製作者の「アーチェ氏」とは一度リアルであったことがあります。
ちなみにムゲン繋がりであったことがある人は他に無双氏だけ、いい思い出です。
不思議なことに同じ専門学校だったのがアーチェ氏と会うきっかけだったのですが。
昼休みに待ち合わせして一緒に飯買いに行きました。
内容はZEROホタルに関してだったと思いますがあんまり覚えていません。
その後チャットで何度もお会いしていたのですが、ある時チャットで・・・
「まーそんなわけでAFよこせや(顔文字)」って和やかな雰囲気で言われたときに・・・
「すいません、常連の人にしか配布してないんですよ(顔文字)」って笑顔で返したら
「じゃあ君の電話番号はアドレスから消すよ?」と言われました。
(絶交宣言か、まぁでもあげる気ないしなぁ・・・)
「じゃあ俺はアーチェさんのアドレス二個に増やしておきます」ってジョークで返したら
帰ってしまいました。
和やかでも楽しい雰囲気で言われても、あげる気は無かったのでやんわり断ってたんですが
どうももらえないのが気に障ったのかわかりませんが怒ってしまい、それ以来アーチェ氏とは
チャットでも掲示板でも会話をしていません。
まあ元々MUGEN自体がアンダーグラウンドなもの
ってコレを言ったらおしまいか
また公開停止詐欺か
>>816
動画でスプライト転用を表沙汰にされたから公開やめます
って言われてしょうがないくらいだしな
つか水影氏も更新予定あるキャラは動画使用禁止にすればいいのに
>>726
http://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2489.jpg
リーチ違い過ぎて俺の寿命がストレスでマッハなんだが
GGキャラはこれで勘弁
>>807
最近・・・っていうか俺AI製作者なりたてですけどねー
無敵医師氏のはもう大体構成が分かってるから考えたことを実現しやすいんだぜ。
作りが荒くなってるのも否めないけど、それは更新で段々修正されていく・・・はずです。
>>814
酷い時は1日1回ペースで更新する俺にそんなことを気にする余裕は無かった。
>>815
マジですか。だとしたら厳しい(?)人もいるもんだな・・・
>>819
良く昇竜無いキャラで勝てたねw
ところで、ガード精度を出場キャラ全員統一した大会とかアリじゃないか?とか風呂の水を飲みそうになって思いついた。
いつだったか、起き攻めキャラがAI戦では相対的に弱くなってしまう、という話があったよね。
だが全員のガード記述を人間臭くすれば、そういうキャラたちにも光が当てられるんじゃないか・・・と思ったわけで。
まあ問題は出場キャラ全員それに対応させる手間と、俺がどこまで人間らしいガードを再現できるかってことなんだけども。
見たいと思う人っているかな?
あと、対AIでやってて、「対人なら崩せるはずなのに・・・悔しい、でも防がれちゃう!」って思うのってどんな時かな?
>>819
なんでKFMで勝てるんだよww
厨忍氏のカイ、セバー使ってきて新鮮だな
ダスト使わないから崩しが弱いけど
あくまで大きな更新があった時だけでいいって言ってたじゃない
でも、動画撮り溜めしてる場合もあるからねえ、難しいな
そこは水影氏も人間なんだからメールで相談すればいいじゃないか
更新出来ないならそもそも大会に出すべきじゃない
そういやultは小町どうすんだろ
考え無しにキャラ出しゃ良いって奴が減るなら別に良いんじゃね?
例えば新verでは直ってるのに、バグや火力・コンボ修正して無い古いverを使われて、
批判されんはうp主じゃなくて作者とキャラってパターンだしな
無責任に動画に出す方が悪い
自作キャラだけ動画に出せば叩かれるのは自分だけで凄く安全です…
そもそも二コmugen自体どうでもいい、認知してないって製作者がほとんどだしね
最新版どうこう言及する製作者は少ない。だからこんな事態になってるんだろうけど。
>>827
rezaサイクとか旧版が強いから皆使ったりしているパターンもある
ultで思い出したがゲジマユのアリスかなり古いものになるな
対応すんのめんどっ
まぁ、面倒だったら使わなきゃいいだけだしねぇ。
>>821
起き攻めが全部防がれるのとかかな。
いくら起き攻めが下手つっても、全然崩れないことはねーよ、的な。
ACミリア使っててよくあることですけどね。
だいたい崩す方より、A勝手にくれる方が多いってどういうことなの・・・。
そういやARL氏の沙耶に発狂スイッチってあるんだけど
readmeでは触れてないな。
たぶん無敵移動から投げや超必を狙いまくるやつなんだろうけど。
この動きしだすとヨハンでも圧倒するな。
多分大体の人は文を緋想天仕様からEFZアレンジに変えるだけだと思うけどね
咲夜の時に萃夢想咲夜から咲ブラに変えたみたいに
緋想天文は作者がめんどくさいぐらいにしか思われないんじゃないかと
ゲジマユに出てた俺のキャラ古すぎてワロタ
半年くらい前の奴はMUGENが落ちる事があるからたまに更新してね(^ω^)
>>821
ぶっちゃけ原作での崩しが全く通用しないときだなw
レイの低ダC>投げとか、色んなキャラの当て投げが一発で防がれた時とか
しかもそれが毎回やってるならともかく
ここぞの崩しでやったと思ったのに小パンで止められてフルコンというのがw
>>833
なんかその入れ替えは
身体さえあれば心はどうでもいい、みたいで嫌だな
>萃夢想咲夜から咲ブラに変えたみたいに
いくらなんでも、これはないわw
>>837
だが俺は途中でその流れをたどったうp主を二人知っている
>>819
すごいなおい
「お前は私を厨キャラだと思っているようだが 別にKFMでも倒せる」
みたいなシリーズ組んだら結構伸びそうじゃないか?w
>>821
物理的に見えないn択とか
そんなふざけたものは置いたとしてもやはり視覚的に分かり辛いものじゃないかな
すかしとかは原作でも有効な崩しだけど対AIだとすかした後の行動に普通に反応してくるし
他にも緩急をつけた動きはやや対応しにくいと思う
あと人間らしくするには逆に人間だと防げるものを防げるようにするのもありかな
公開停止が長いと更新の確認を怠って
また旧版使うとか変なことになりそうな気がする
>>821
起き上がりに無敵があるから意味ないと思う。
commnステートを全て弄る気力がアレば別だけど。
そこまで厳格な作者なんて数えるほどしか居ないんだから
そこだけ気をつければどうにかなるんじゃない?
これってここで騒ぐことなの?
古いやつ動画で使ってたから水影氏が公開を停止したってそれだけのことじゃないか
てかなんで水影氏がなにかあると毎回といっていいほどここで騒ぐんだ?
やっぱり東方のキャラとか作ってるからなのか?
>>815みたいな人だからね。気難しいっちゃ気難しい人だし。
というか公開停止の騒動があってすぐこれだからな
さすがに水影氏も呆れたんだろ
第一回ultでガタガタ言われたからストレスがマッハだったんだろ
黒風でガークラずりぃ、だったから。
つーか、文はAI自体作り直したんじゃなかったっけ?
萃香や小町は古いままでも許してくれる…はず!
作者思いなのは良い事だけど、毎回騒いでたら
傍から見たら「ランセレのキャラ落とせない」と同類だぞ。
試合はずっと前に全部録画済みで編集終わり次第うpってく人とかもいるんじゃないのかね
録画日とうp日に差がある以上ある程度は仕方ない気がしないでもない
極端なこと言えば更新した翌日にうpられた動画が更新前のキャラで許せんみたいなこともありうるわけで
今回の状況は違うかも知れんけど
神奈は・・・最新版は確か去年の7月の27日だよな?
大丈夫だよな?
>>850
その場合はメールして確認取れば良いんじゃね、そうすれば多分大丈夫だろうし
今>>819の真似をしようとしてみたがまったく解決策が見つからないw
>>822
やっぱダストはもう少し増やすべきかな。
ども。
>>831
ミリアの起き攻めなんて昇竜かジャンプかバクステか投げ返しで十分だ!(要は見えてない)
>>835,841
当て投げとかすかし系か・・・相手が近くで攻撃を振るとランダムで操作不能になるって感じでいけるかな?
流石に爆風で中下段が見えなくなるとかそういうのは無理だけどw
他にはやっぱ高速空中中段とか、着地際空中ダッシュ中段とか、めくりとかだよね。
>>842
起き上がりのときの無敵はそんなに起き攻めの障害にならない気もするけどね。ジャンプ逃げできるキャラはほぼいないと思うし
とりあえず、120~155まで全部記述したファイル作って、各キャラのdefで最初にそれを読み込ませてオーバーライドするつもりでいるから、
やろうと思えばそれに5120を追加して起き上がり無敵を削除することもできるかも。
問題は5120以外で起き上がるキャラになる・・・
あとは割と許可範囲がゆるくて面白いキャラを集めるってことくらいかな
ゲジマユはキャラが膨大だから仕方ないかもだけど、更新してないキャラ多過ぎだよね
半年〜1年くらい前のもざらにいる
クマ氏の所で空条美鈴が代理公開されてた。
DL逃してたから個人的には大助かり。
1500以上あるキャラの更新チェックしろとか言われたら発狂するわw
ここで話題にしすぎると
自己顕示欲の強い水影の思うつぼなわけだが
さんを付けろよデコスケ野郎!
考えがひねくれすぎじゃないかと
水影氏も別に1、2回の更新ならしてなくても仕方ないって言ってたじゃん
かなり昔のだからだろ
>>853
カイだけど、飛び道具をFDしないから下手したらそれだけで削り殺せるっぽい
自分操作のカイでスタンエッジ連発してるだけで勝てた
>>853
それ、移動起き上がりのキャラはどうするつもり?>5120
>>856
そこで視聴者のコメントという善意ですよ
いや、悪意か?
>>855
屋を付けろよデコスケ野郎!
>>854
どれくらいいるのかリストして見てよ。とりあえず10くらい
その内誰も使わなくなって、話題にも上がらなくなって、
みんながわいわい楽しそうにやってるのを横目に、ひっそりと終了しそうだな
一応タッグの時に全キャラ更新したはずなんだけど抜けあったみたいで申し訳ない
試合前に更新するから鯖落ち→閉鎖か ってなったのかも
誰だか知らんが謝る相手を間違ってると思うぞ
>>860
飛び道具に関しては現在考え中です。
ただFDしすぎると余計に固まりかねないという。
ヘルパーもう1個増やすかなあ・・・
>>861
うん、どうしようかと思った。
>>853の「5120以外で起き上がるキャラ」ってのはそのことのつもりだった。
やっぱ起き上がりは弄らなくていいと思うんだよね。
俺のAIだって3F無敵を前提に起き攻め考えてあるし、多分どのAIもそうじゃないかな。
そうすると、移動起き上がりを持つキャラも活躍しやすいということになるけどw
他にもAIでガードステート内にガーキャン記述してあるやつとかが問題だけど、
そういう影響が無い、もしくは少なそうなキャラを選ぶくらいしか対策が無いような気もしてきた。
>>862
安西先生、ゲージが・・・欲しいです・・・
>>865
Drago氏リュウ、ケン、豪鬼はかなり古い
最初に出るAIレベル表記が数字だし 今は英語表記
ヒットエフェクトも古い
こwwwwれwwwwはwww R-18注意
今ある大会見終わったんだが
ドナルズってすげえ強いんだな。周りがすごい面子なのに相方ダーマで勝ちまくってた
これがキャラ対策(笑)という奴だ
http://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2490.mp4
>>869
KFMは空振りでゲージが溜まる仕様だぜ
>>848
随分前verのじゃなくて大きな更新がなければいいよって氏が言ってたし手元のdefと更新内容比較すればいいんでない?
更新内容が大きいのかどうかびみょんだったりして不安なら気長に再公開待って更新すればいいさ
何事でも言えることだがこれぐらいなら大丈夫的な楽観的思考は命にかかわるぞって和尚が(ry
久々にマーピーかあいいよマーピー
すぐに制作中のキャラから気移りしやすいのが最近の自分なんだよな
いい加減集中しないとキャラが完成しないから困る
>>871
同人のストリップファイターIVお勧め
動画もあったわ
>>862>>873
所謂対戦動画とはジャンルが違うけど
東方ストーリー攻略動画と同じような感覚で見られるから作業でもアリじゃないかな
p2nameでハメ殺すAI戦は面白くなくても人操作なら十分見たい俺ガイル
てゆーかなんかシュールな風景で吹いたw
昔のネオジオフリークかなんかのボス攻略記事みたいだ
ストリップファイターWのユキとアマンダはすでにMUGEN入りしてますが、何か?
なん…だと…?
>>873
えらい簡単にハマるもんだなぁw
これはつまり空中ガードと投げさえあれば勝てるのかw
にしてもコレ対AI攻略のシリーズとして動画出したら普通に人気出る気がするw
KFMなら色んなキャラに応用利く可能性高いからむしろ自分が見てえw
>>874
アリスだいぶ仕様変わってるみたいだからな…
作業できる時間もあまり無いし
動画に出てくるのは近そうだし
>>848
「最新版出せ」のルールを貫くなら『公開』は停止中でも、
例えばトナメ途中での更新の為に最新版送ってくれとか頼めば送ってくれたりしないだろうか
駄目元でも「多分最新じゃなくても…」と言ってて削除撮り直しとかになるよりは
その位の手間かけてみる方が結果的に近道かも?
そういった意志を明示してる人は、そんなに多くはないだろうし。
…いや、結構大変だろうなあとは思うんすけどね、実際……
>>873
ありがとう、何とか1ラウンドは取れるようになったよ。
俺の入力精度では安定しないらしいけど。
そして仮にもAI製作者としてこの倒し方はどうよって気にもなって来たw
ただ、こういうパターン化も確かに面白いのかもしれないね。
非常にストーリーモードっぽい・・・
パターン化できるAIの方がいいのか、意味不明に動きまくるAIの方が良いのか。
色々考えさせられて、更に熟練したい気になれた。って意味でも感謝してます
>>874,>>881
発生とか、微妙なところが変わってるね。
他にもまだチェックできていないところが変わってるかも
俺のAIもまだなんだ・・・
設置キャラずっと扱うのが疲れるとか、そういう勝手な理由でごめんね。
ちょっと今日明日は頑張ってみます
あれorz
なんかだめだなぁ 最近よく話取り違える
所詮、殆どの作者&プレイヤー&うp主が他人のふんどし使ってんだから適当にすりゃいいよ
MUGEN 男女タッグ祭り2009春 part1
宣伝させていただきます
wikiに新規ページ作ろうと思ったらIPがスパムに引っかかって投稿できねえ…orz
>>872
ドナルズはヤバイ強さだよなw
もっとも、処理の関係かライフ0になってもパートナーさえ生きてたら、
暴れ続けるゾンビモードになるのは、マジでどうかとは思うが。
あれって仕様なのか、バグなのか判断に苦しむなw
自分で上手く動かせない人がAI製作に行くイメージがある
>>887
オ・・・オレ・・・オマエ・・・
・・・トモ・・・トモダ・・・チ
何かに巻き込まれたのかな・・・アルカナキャラを色々いじろうと思っただけなんだ
緋蜂もったいNEEEEEEEEEEEEEEEE
仕方ないね
宣伝です。3回戦に突入!選手一覧と紹介も軽く入ったので途中から見る方も安心です。
【実況、解説、茶化しつきは夢幻界だけ。】
ボリュームたっぷりです、是非どうぞ。
動画やwikiを見ていて、たまに思うことがある。
「相手に掴まれるなどして身動きが取れなくなったとき」にレバガチャやボタン連打を試みるように、
AIに記述することはできないのだろうか?
これができれば、特殊な処理を用いた技の扱いも変わると思うけど……。
……いや、AI関係スレのことは知っているけど、自分が見る専なので……。
できるよ
取れなくなったときじゃなく取れなくしたときだけど
「取れなくした時」って要はヨガガガガガガガガガガガとかじゃね?
>>895が言ってるのはAIがドロ氏キシMAXの堕獄を素早く抜けるとかそういうことじゃないのかね
つうか、本人は何も言ってないのにただ公開停止しただけで
勝手に理由を決め付けることそのものが大変失礼だと思うのだが。
本当に言いたいことあるならサイトに何か書き込むだろうし、
それを言わないなら、そのことに触れるべきではないだろう。
そもそももうすぐ更新する予定があるから、それまでDLしないようにっていう親切の可能性とかもあるじゃないか
…遅い
>>897
どちらもやる事は同じだ
>>900
やる時の主客が違うじゃん?
AIに「相手にstateを奪われているかどうか」の判断って出来るのか?
あと、state奪ってる側は相手の入力を判別することは出来るけど、「AIに○○の入力をさせる」という事は無理なんじゃないかな。
奪ったときにcommand入力1回につきレバガチャカウントさせれば大体似たような感じになる
>>886
乙 バイオノイド氏が気にしてた便利屋タッグのAI問題はどうなん?
特に変更無し?
>>903
奪った側のAIが自分の入力で判断して離すって事か。
なるほど。