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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart60
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1234613151/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
いくらなんでも漆黒と一緒は失礼だ
あれはトビスギクラスだよ
ごみよりはマシだけどね。理解できる？
そりゃゴミに失礼だろ漆黒と一緒は、理解できる？
漆黒や動画主に対する非難は結構華麗にスルーしてくれるな
水影は幸せもんだわ
まあ水影の作るキャラだけは良キャラだからな
中の人の性格が終わってるけど
>>414
移動起きというかダウン回避移動が有るから起き攻めらしい起き攻めは成立させ辛いのと
アドガ関係はやっぱりきつい。
GGキャラで対戦するとヒットストップなんかの関係も有って初段から当てないと殆ど攻めが成立しない
あとAIみたいに超反応の切り返しも無いから立ち回りでジリ貧になりやすい
身内で対戦する時は大抵マーヴル系1強になる。GGとかまだ良いけど北斗とか完全に詰んでる
北斗キャラでブラハとか使われるともう捨てゲーしたくなる
人間同士でやると理不尽さが痛感出来る
人操作はな
でもここ動画愚痴スレですしおすし
おいなんでアサギが叩かれてるわけ？
JOJOキャラに買ったからなの？
GGは弱いのにセコいAIで勝つから叩かれるんだよ。
あいつ頭わりーくせに俺らよりいい点取りやがって。絶対ガリ勉しただろ・・・ってのと同じ。
発生とかリーチとか言ってる奴もホントは強いと思ってないぞきっと。
動画作り始めてから、初めて二日経っても再生数が二桁越えないとは・・・
前は最低でも１００いってたのに。
やっぱド素人が作るもんじゃないな。
つーかね、そのキャラの強みを活かして何が悪いんだよ
ブロ系あるなら使っていいだろ 飛び道具あるなら使っていいだろ
強い牽制あるならバンバン振るべき アドバや移動起き上がりも活用するべき
超火力だろうがなんだろうがそのキャラに用意されたものなんだから問題はない
変に自重して「自重してなかったら勝てた」とかのたまわれる方がうっとうしい
そんならどっちも全開でガチって負けるほうがまだいいわ
おはよう
東方厨氏ね
動画はプロレスだろ
強い牽制で封殺しても客は喜ばないぜ
上が下に合わせれば丸く収まるんだよ
半年以上前のキャラを使ってたらしいからそこの部分だけ撮り直して編集しなおして
もう一度アップしなおすという考えも持たないのだろうか、見る専どもは。
周りが｢全消しかよ｣｢キャラ製作者は云々｣とか言えば言うほど
今責任を感じてる動画のうp主がどんどん責められてるのと同じなんだが。
例え気持ちを落ち着きなおしてまた頑張ろうと思っても今のままじゃ頑張るにも頑張れないだろうが
って愚痴…かな
無関係なクラスメイト全員にペナルティを課して「誰かさんのせいでこうなりました」なんてやり方をする水影氏は間違いなく日教組
拗ねて自分の作ってたものを全部壊しちゃうアンノーンうｐ主は間違いなくゆとり
そして学級崩壊
>>444
一方的な試合は面白くないしな
でも下にあわせるだけじゃなくて
いままで冴えなかった奴にAI載せるとか
性能にアッパー調整掛けるとかがあってもいいと思うんだぜ
>>441
勝ちを徹底すると見栄えが悪くなる
徹底した先は初代リュウのドラゴンダンスとかあの辺
東方キャラも弾幕を盾にしてガン逃げした方が絶対勝率いいのに
ある程度自分から接近するのはその辺の理由もあると思う
射撃ばっかやってると霊力切れ起こすから弾幕を盾に接近していくのも必要なんじゃないの
射撃ガードさせて中下二択せまるとか、固めとか
射撃逃げやってると距離詰められたときすぐガークラ起こして死亡する
霊力回復やたら早かったり霊撃使いまくれる様なのは知らん
俺みたいに牽制や設置で封殺するのが大好きな人間もそれなりに多いと思うのだが
やっぱAI対戦が主流なMUGEN動画でやるとなると微妙なんだろうな
自分でやるのは楽しいけどやられるとﾋﾞｷﾋﾞｷくるからなｗ
というかＡＩ戦での封殺ってのはかなりワンパになるからだと思う。
割と多くのＡＩが遠くで出された飛び道具に反応して端端の間合いでも、ガード固めて止まっちゃうでしょ？
>>441の言ってるのも、強みを生かすから悪いんじゃなくてワンパになるから悪い・・・ってことなんだと思うんだけどなあ
いずれにしろ、「自重して無かったら勝てた」は論外だけど。
なかなか分かってくれない人も多いって愚痴。
>>446
拗ねてるっていうか、同じことやって、「誰かさんのせいで動画が見れません」って感じにも見えるけどね
まあどちらにせよ、あのやり方では双方歩み寄る余地全くないから戦略的に失敗してるわ
sage忘れとか死ねよ俺orz
>>432
良キャラ（笑）
判定とか見てそういってるなら笑えるぞ。原作自体あそこまで細かくないから
割合ダメージすら考慮しない製作精神といい結局は独りよがりってのが良く分かる
本当、東方キャラの製作者ってだけで優遇されるってすばらしいよね
適当に原作再現な奴で強いAIついたのができたらその時点でポイされるんだろうけど。
自重しなかったら云々を突き詰めて行った結果が
神キャラや論外キャラって言われる部類だよね
自重しなかったらなんて言うやついるのか
それ格闘ゲームとして終わってる言葉だな
mugenではどうだか知らないが
AIレベルが高かったらとか、原作性能だったらとかそういう意味でしょ
人が自重しないとAIが自重しないは訳が違う
人の場合、対策を徹底できるのも上手さのうちだけど
AIはプログラムだから人間にできない反応で100%その対策を行うなんてのは朝飯前
ただそれをやってしまったら10:0の完全な相性ゲーになってしまう
そうなると本当につまらない
>>455
それって最初から安全圏から攻撃したいだけで
落としどころなんて考えてないんじゃないか？
ぶっちゃけ引退するか死んでもらいたいと思ってるとか
ちなみになんでそんな怒ってるの？
何をやったかってことではなくそれをやられてなぜそこまで怒ってるのかって意味で
その水なんちゃら氏は歩み寄る気なんか全く無さそうだよな
すべてのmugenユーザーは製作者に跪けと言わんばかりの態度だろ
実際その力関係は間違っちゃいないが露骨に前面に押し出すのはなちょっとなー・・・
>>464
よくわからんが古いと挙動が変で動画で暴れて3人抜きとかやって
そのせいで製作者がクソキャラ作るな引退しろとか叩かれるからじゃね？
嫌なら使わなければいいじゃない
代わりを探そうと思えばあるはずだろ
仮にそのキャラが氏の製作物しかないのなら
氏のやり方に従って使うか他の製作者が作るのを待つか
それか自分で作るかしかないだろう
面倒くさいものは触らないでおくのが一番だな
書類の確認ミス怠って、それを世間に公表しちゃって、相手からそれを指摘されたら会社たたんだようなものでしょ？
削除じゃなくて非公開だから休業かもしれないけどさ、それで世間が
「この会社お世話になってたのになんてことするんだ。書類の契約や約束なんてどうでもいいだろ馬鹿会社」と叫んでるような感じ
>>465
製作してる側も「使ってもらってる」って考えるほうがいくらか健康的だよな
普通に自分でキャラ作って誰にも使われないと精神的に結構クルしね
動画に古いバージョンが出てるくらいでキャラを公開停止する製作者も製作者だし
全削除なんてしたら視聴者からどんな反応が来るかちょっと考えれば容易にわかるだろうに
無駄に話題大きくした動画うｐ主もうｐ主だし
まあ氏が作ってるのはニコニコで人気な作品のキャラたちだから、代用が利きやすくていいんじゃない？
マイナーゲーキャラの製作者とかだったらそうはいかないけど
ほとぼりが冷めるまで待つしかない
>>469
世間への供給を全停止させて問題起こした人への悪感情をわざわざ煽ってるのを忘れちゃいかんよ
まあ、件のうｐ主は対抗策として動画の供給を全停止することで逆に製作者への悪感情を煽ることに成功したわけだが
んで、その結果がごらんの有様
「あ〜あ誰かさんの所為で俺のキャラ使えなくなっちゃった〜
どう責任とってくれるのかな〜？その誰かさんは〜」
「わかったよ動画全部消すよほらこれでいいんだろ？」
ってことか
でも視聴者様が偉そうに
「うｐ主の不注意で製作者様にも視聴者にも不本意な展開になってしまったが、これで反省して以後気を付けて欲しい」
とか言ってるのはイラっとくる
そんなとこだな
どっちも大人げなさ過ぎだと思う
歳で言えば、本当に子供だったりすることも十分ありうるから困る
ただまあ、相手がどんなDQNな対応してきたとしても
決まりは決まりだし謝るのが筋だとは思った
消すことで>>473のように視聴者を使って作者叩きさせたいんなら論外
その可能性にも気づかないでやったんならガキすぎる
てか水影さんがどんな悪いことしたか言える人いるの？なにが悪いのかさっぱりだ
そうだよ水影さんは何も悪い事してないんだからグダグダいうなよカスども
動画主も結果的に問題動画を消したわけだしごちゃごちゃ言われる筋合いないだろ
あと視聴者を使って間接的に攻撃させたいってのはどっちもどっちだと思うがな
>>419な感じでは
悪いこっちゃないが、褒められたやり口じゃないのは間違いない
正しいこと言ってても言い方が悪けりゃ反感しか生まない、のいい例だな
どっちが悪いかで言ったら更新の確認を怠ったうｐ主が全部悪いに決まってる
でもうｐ主が動画全削除するくらい精神的に追い詰められた状況を自業自得で済ませるにはあまりに血も涙も無さ過ぎる
動画削除でもダーマやキワミが理由だったら笑えたのに
特にダーマは元ネタが消えるまでが面白い動画だったから余計に
>>475
wikiのアンノーンの米ですねわかります。正直あれはないわ。
てかアンノーンの主が動画削除したことまで悪く捕らえるのはおかしくね。
この場合は別に悪手でもないだろう、他に考え付くのは更新を止めておくくらいだし
過去のアレのせいで神経質になってるってのもあるんでない
あれは完全にあの人被害者だったし
キャラ消すのも自由だけど動画で古いの使うのもはっきり言って自由
いくら注意書きしようがそれ自体に強制力は無いよ
もしそれでキャラ消したんならそれでいい。そういう人間だったって事
誰が良いも悪いも無い
ただあくまで個人的な意見としては
その程度の事で文句言う奴がよく人の作った商用データ違法使用したなとは思う
>>463
ひとまず普通に氏にメール送って謝ればいいじゃん
「今後は気をつけます」ってさ
許してもらえなければそっから対応考えればいいじゃん。
あんなやり方するから大きなことになるんであって。
まあ水影氏もアンノーンの人も子供じゃないんだから適当なところで落ち着くでしょ
特に水影氏はなんどか更新停止してるし対応としては慣れてる感じ
ただ周りが盛り上がって双方が引くに引けなくなるのが心配
っておい、水影の話どれのことかと思ってたらアンノーンかよ！
一番楽しみにしてたんだがな・・・残念だ
射命丸騒動の事を考えると多少過敏に反応するのもわからないでは無いな
褒められた事では断じて無いが
くだらねえな。褒められるやり方ってのはつまり利用規約違反されても
愚痴も言わず放置するのか。韓国人みたいだぞおまえら
もうこの手の騒動まとめてwikiに乗せちゃえば？
編集合戦どころか編集戦争になりかねんから止めてくれ、マジで
まあ一番子供なのは部外者で騒いでるこっち側だよなｗ
ただ更新すればいい。たった一つのことをやらなかったんだからうｐ主側が悪いのは当たり前だし
公開停止が大人気ないとか言うが、何もせず「遺憾の意」を出すだけだったら「たいした事じゃないんだな」
と思って今後も同じことをする奴が出る
単純に、普通に警告すればよかったんじゃね？
何というか、水影氏はＭＵＧＥＮを真っ黒なものとして考えていないと言うか自己主張が強いと言うか。
オリキャラでもないのにまるで自分が１からキャラ作ってるような立ち振る舞いで、何時か版権元の逆鱗に触れて芋づる式にならない事を祈るばかりだ。
「その騒ぎ煽れば動画製作者もキャラ製作者も潰せてメシウマ！」な奴らが集まった時点で
これ以上この話題は無意味
もう水影氏の話題はいいよ
本スレも動画スレも愚痴スレも全部その話題かよ
って愚痴
＞普通に警告
それが遺憾の意なんだろ
>>488
そうやって露骨に更新停止のカードを切りまくったことが問題なんじゃね？
逆らったら配布やめるぞー困るだろーってのをチラつかせすぎたから
「何あいつ調子こいてんの？」って周りに思われてしまったわけで
>>494
動画制作者が皆そんなのばっかりなわけじゃないけどな。
パーフェクトソルジャーは動かないの主は、将のアルカナマオリーの製作者が小言もらしただけで
一旦動画の更新を停止して、なんとか許可貰ってたし
一番気になるのは今後だな
水影氏が動画で使われたりアンノーンの動画うｐ主が動画の製作を再開したときに
アンチや荒らしの恰好の的にならないか
水影氏だから叩くって奴より東方キャラは全員叩くって粘着の方が圧倒的に多いから問題なかろう
比較的大丈夫そうなアフロン氏でもそういう対応しないといけないのか･･･
今度旧バージョン動画に使うね
で、こういう注意書きをわざと守らないような
煽りたいだけの奴が現れるわけだ
そんなあからさまに釣りに反応しなくてもいいのに
規約違反したというのを逆手に取って外野が騒ぎすぎなんだよ
違反は違反だがそこまで正当性を主張されればそりゃ嫌にもなる
本スレでも問題動画の犯人探しとかやってたしな
「違反したうｐ主が悪い！！」「すみませんでした、糞動画全部消します」
当然の流れ
(；´д`)=3ｽﾏｿ
まあ違反とか言い出したらキャラ製作者が一番グレーな立場なんだが
というより、古いのは使っちゃだめってどこかに書いてあったの？
リドミ読めないから把握できん
それとも氏が警告してたとか？
ゲニ子の時も韓ゲニが登場して流れが変わったし
似たようなことがあれば再開すんじゃない？
同人屋がP2P放流者を訴えるみたいな感じか
わからんなら何も言わないほうがいいよ
>>510
サイトトップ、かなり上部の見やすい位置に赤字で「動画で使うなら最新版使ってね」って感じの文章がある
ＭＵＧＥＮやってるならグレーであることを双方納得して
キャラ作ってキャラ落としてるんだからあんまし関係ないな
ＭＵＧＥＮと関係無い人がいうならともかく
つまり水影氏が嫌いな人は古いバージョンのキャラを動画に使いまくればいいって事だろ
駄目だよもっとポジティブに攻めの姿勢でいかなきゃ
水影氏については改名前から唯我独尊な態度で敵つくりまくりだったからなぁ･･･。
昔からやってる人だとまたかとあきらめてるような感じだから昔を知らない人が増えたのかねぇ。
こうやってまた製作者潰しの流れに持って行くんですね
>>514
あれか、サイトにあまり行かないんで見落としてた
そこまで気にすることなら大文字にでもしておいた方が確実だと思うけど、
うｐ主側の落ち度ってことか、残念だ
こういう問題起こすのはいつも東方系の製作者だな
水影さんは何も悪くない
当然のことをしただけで叩かれるなんて可愛そう
アンノーンのうｐ主が東方アンチで水影さんを陥れようとしているんじゃないかな
とりあえずアンノーンのうｐ主はリアルに氏ね
>>510
>>514プラス、更新するのはバグ修正とかをメインでやってるよ
つまり、かなり古い奴だとバグ満載で不具合起きるかもしれないから出来るだけ最新版使ってね
こんな感じ。
最近の動画でバグかなんかで体力回復しちゃったのがあったと思うけど
そういうのとかは出来るだけ直したいと思うのが作り手の気持ちだと思う。
他の話になってしまうけど
あおひげ氏のエルルゥは確か初製作キャラで色々手探りで作ってた時に
あんな動画が上がったために公開停止とかになった訳だしね
前回の射命丸騒動の時より随分ＭＵＧＥＮ動画の量が増えたしな
ニコニコ動画からＭＵＧＥＮに入ったようなニコ動主体の新参が「何こいつ」と思うのは無理ないかも
盗人猛々しいね
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