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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart60
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1234613151/
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ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
今更気づいたんだが暴れん坊将軍って幕末でも何でもないな
剣心「働きたくないでござる!」
>>282
コメントでリクされてあの曲に変えてたからな・・・
視聴側的にはアレでいいんじゃね
差し替えなんて簡単なんだから自分で気に入る曲にすればいいじゃない
動画に出しても目を惹くと思うし
ゲジマユでAI入ってない云々の話題が出ると
神奈にフルボッコされた自作AIアンディ思い出すじゃないか
一応下段ガードはしてたんです…
>>240
あれだけ起き上がりに因果を撃ってたんだから簡易かもしれないがAI入ってたんだと思う。
>>281
その手のコメントしてる連中はやっぱり幕末が普通だとでも勘違いしているんだろうか。
さすがに月華をプレイしたことは無くてもちょっとニコ板見てればアレは狂アレンジしたキャラだって解るだろうに。
後のマグロ米に至っては「動いてるじゃねーか何処がマグロなんだよ」と変な深読みしてしまったという愚痴。
ニコの米なんかにあまりカリカリしてもしょうがないとは解っているんだが。
今日はじめて東方キャラをダウンロードして対戦してみたけど
なんとなく叩かれても不思議じゃないような気がしてきたわ
なんか理不尽だもの・・・いや、確かに斬新でいいとは思うんだけどね
東方に限らず、格ゲーなんてその作品内のシステムで闘うのが普通だからね。
それをごった煮にしてプレイするのがMUGENだから、絶望的に相性が悪いことも
あるのは仕方ないっちゃ仕方ない。まして東方は弾幕張ってナンボのゲームだし。
まぁ同じ作品内でも「出る作品間違ってるぞ」ってキャラもいるけどね!
あれ・・?明らかに東方じゃないキャラへの「東方ざまぁwww」は
東方キャラへの「東方ざまぁwww」にウンザリした人間の皮肉的なもんだと思ってたんだけど。
本格的に荒れる前に軽く茶化してツッコませておしまい、みたいな。
それにしても示源の時のコメはひどかったな・・。
アレは信者なのかアンチの自演なのか・・
見慣れないキャラに対してもああいうのが出たのはかなり残念。
東方内だと弾幕(笑)だからな 結局打撃が強いのが強キャラ
普通に撃った射撃なんか当てるどころかガードすらさせられん
ガードすら出来なくて申し訳ない
叩く奴ってやっぱり自分操作でCPU戦でボコボコされた腹いせに叩いたりするんだな
下手なくせに俺TUEEEできないくらいで叩くなよ・・・
>>276
示源のAI作ってると公言してた人は一人くらいしか心当たり無いぜー
まぁそれはともかく、示源の性能知らない奴ら多すぎだな
そりゃあ月華知らなきゃ動画かwikiとかで見ない限り知れないもの、性能
まして出番ない示源、ましてゲジマユだぜ?
>>293
そういう人もいるんだろうけど、叩く奴は基本的にMUGENは見る専で元ゲーすら知らん奴らだと思うよ。
分かる人は>>289みたいにMUGENってのはそんな物だって理解してるんだし。
まか、単に自分の嗜好に合わないから叩くのもいるんだろうけどね。
見る専が害悪な存在である事が証明されたな
月華はマスターやB style が有名になりすぎたせいで、
同作者のノーマルだけでなく、他の作者のも幕末扱いされちゃうのが、
ちょっとなぁ、といつも思う。
せめて、名前見てアレンジしてあるのとそれ以外は区別してくれんものか。
まあ出てくるキャラ全ての性能を把握するなんて不可能ではあるんだが
把握していないならしていないで、性能についてのコメントはもうちょっと慎重にしてほしいもんだ
水影氏ってなんらかの病気なの?
まぁなんというか正直申し上げますと、言っちゃあ悪いんですが
割といつものことなのに、あちこちでいちいち奴さんのことで騒ぐ方々も大概です
中二病
あれぐらい普通だよ
1回分ぐらい更新してないとかならともかく
画像レベルで違う相当昔のもの使われたらたまらんでしょ
しかもロダがどうのと言ってたから
どっかのロダで無断公開されてたものなんじゃないの?
つかなんで水影のときだけこんなに話題になるんだよ
>>288
ちゃんとグレイズ狙ってる?
俺が使ってたのはKOF強キャラクーラだけど大体の奴はすぐ倒せるようになったぞ
咲夜OSだけは延々とハメられて何も出来なかったが
最近のアレンジキャラは知らん
そもそもダッシュ出来ないキャラとかだと詰むんじゃないか?
弾幕がprojだと当て身も出来ないし
思うにダッシュできなかったら
最近のほとんどのキャラには勝てないのではないか
というか俺はできないと思う
ビクトル舐めんな
フロントステップは投げのコマンド入力しやすいし一概にそうは言えない・・・かも?
俺はダッシュの方が使いやすいけど
対東方だと確かフロントステップでもグレイズはできたはずだがタイミングが難しかった気がする
大人しくガードしてれば何とかできたキャラも多かったが多分一部のキャラには詰む
ひょっとしてダッシュってランの意味で話してる?
ステップとラン両方合わせてダッシュとして扱ってたぜ
これを機にみんなもダッシュと括らずにランとステップと使い分けるとよろし
東方キャラで攻撃喰らったら飛び道具消滅して霊力が原作通りのキャラってどの程度居るかね?
そうなれば大分良い感じになると思うんだけど
今でも強さで言えば別にそう強い訳では無いけど
ホバーダッシュのことも時々でいいから(ry
>>288
風見魔理沙みたいな超反応を駆使する強キャラはちょっと別だろうが
相手の攻撃はしっかりガードする、飛び込まれたら対空、ヒット確認からコンボ
とか基本的なことをこなしていればだいたい勝てるよ
俺がこの前使ったのは98UMマチュアだな、クロガネ氏やgu氏のキャラなら倒せた
シンならほぼ全員楽勝だぜ
なんでグレイズAIって無いんだろう、
こんだけ東方に製作者集まっているんだから、オマケでもなんでもそういう
「東方キャラとカッコよく戦えるAI」があっても良いんじゃないかと思うんだが。
トナメ動画に出すには色々壁があるだろうけどさ。
自分でAIの勉強して不器用に作ってみたのは上手く動かなかったけど…
きりがないだろ
もし製作者がそういうAI対策に名前を変えたりしたらさらに
東方キャラをボコすためのAIなんか作ったら叩かれるんじゃねーの
p2nameとか使わんといかんし
東方用AIとかタッグAI以上に存在が疑問だし
ネーム指定での対策なら普通にある、というかネーム指定してるAIなら大体東方対策済
グレイズ意識するくらい東方のことを意識してる人はそもそも東方キャラのAI作るだろうし
別に東方とかどうでもいいですって人はわざわざ東方のためだけのAI作ったりはしないんじゃないの
MUGENが東方を中心に回ってるわけじゃないし
少しでも見た目よくならんかなー、と思っただけなんだ。
具体的にはゲジマユのパチュリーVSアギトみたいなのが見れたら単純に楽しいし、
東方原作に対しても「こういうゲームだ」って分かって誤解も無くなるんじゃね?なんて。
相手の出した飛び道具の数や攻撃範囲でAI切り替えればP2name必要ないのかな
当然誤作動も多くなるけど、中国は知らん
>>318
東方「しか」好きじゃない人なんてそうそう居ないと思ったのだけど…
単純Helperの数を数えても端ヘルパーやらAI起動用ヘルパーやらで
デフォ4、5個使ってるキャラもいるし、あくまで攻撃判定のある飛び道具個数で数えるとなると難しいよ
AIのガードは固すぎて崩せるかどうかの楽しみが無いって愚痴。
機動力のあるキャラなら相手の攻撃を見ずに動き回らせるだけで、
割といろんな相手と戦えるようになるよ。
あと多くの相手に通じるってのは無敵移動とかダッシュ昇竜とかだろうか。
瞬間移動があれば完璧だね
飛び道具の数や攻撃範囲ってのは計測がすごく難しい気もする
ガード固すぎて停滞木の実出すと
屈みガードでじっとしてる奴がたまにいる
飛び道具の数を数えるのはつーがやってるみたいだけど
何やってるのかわからなくて俺には理解できなかった
80秒間タイムアップまで固め続けるサウザーの性能がえぐいのか、はたまた防御側のAIがえぐいのか・・・
防御側のシステムが弱い
北斗ってそんなに防御システムよかったっけ
ガーキャンとアジガがあれば少なくとも固められ続けることはないだろ
あと回り込みも
ああ、ガーキャンあったか十分だな
グレイズAIって、少し前にAI作った人がすごい文句メールきたって愚痴ってたような。
わざわざP2name確認してメール送るって言うのはすごいな。
そんなもん普通気にしないしする必要も無い
何しようがする方の勝手。メールで文句言うのも自由だから文句有るならなら好きなだけ言えばいい
文句言われた製作者が公開停止すると我々乞食は困るであります
本スレでだが前に某キャラのCNS晒されて叩かれてたが
その時も弾幕がどうこうって話だったな、弾幕キャラに対する対策って反感買いやすいのか?
>>335
あれは弾幕キャラに対する対策がたたかれてたんじゃなくて、
弾幕くそキャラ対策と製作者が書き込んでたことが問題だった。
まぁファンが多い分フーリガンの活動も活発だからね
AI戦でもグレイズできる分有情とか言っちゃうくらいだし
CNS晒して叩くとかマジキチだけど
ごめんsage忘れた
元から問題発言多い製作者だったから目をつけられてたってのもあるかもな
ヴィローシャナとか超兄貴のアドンとか作ったのと同類か
>>340
実際そう言われてて逆ギレしてた
ヴィローシャナか
P2nameで製作者の名前指定して即死させるやつだったけな
あれもtxtやCNSがひどかったなあ
良キャラ作っておけば製作者崇拝の乞食が何言っても擁護してくれるんだけどな
ファントムの作者も追加
>>344
またあれは違う問題な気もするが
ぶっちゃけ「強ければいい」の凶悪キャラで性能も演出も被って
さらにname指定で負けないようにしてあったら
「負けない方」に人気が出るからな
>>343
最近は良キャラじゃなくても擁護入るよw
そりゃどんなキャラだろうと叩きなんてしちゃいけないんだから当たり前
当然擁護も入るさ
少なくとも建前上はな
>>332
捏造くせー
良く言われるアギトVSパチュリーの事もあるしある物使って何が悪いのだろうか
メールで文句言われたのって月華の弾きじゃ無かったっけ?
このスレに来た人のことだろ
このスレでも少し批判気味の空気になって結局2レス目もなしに消えたが
ファントムの人ってなんか問題発言してたっけ
最近れどめで愚痴って凶スレがそれの議論で大荒れだった。
事有るごとに叩き叩きってアホか
もう好きか嫌いか言っただけで叩きになりそうな勢いだな
動画内で野次が飛ぼうが別に害は無いんだよ
何が鬱陶しいかって、ちょっとした野次やその類の発言に過剰反応する奴等だ
好きな人間も居ればクソキャラと思う人間も居るわけで
コメント自由な仕様で有る以上ちょっとした野次くらいいくらでも飛ぶ
その程度の事にわざわざ反応して場を汚す奴等
自分から見れば
クソキャラ も 〜(笑)も 大して変わらん
>>350
まあ>351みたいな感じのことがあった
ちゃんと愚痴ですって前置きしてたし
肝心の文章は目にはつき難くしてあったけどな
なんというかスレはその話題にかこつけて
話題に上がった製作者のどっちか(あわよくばどっちも)潰そうとしてるみたいで
到底話し合いの余地はなかったけどな
まぁわざわざはっきりと「こいつ嫌いだから〜」って発言する必要も無いがな
それこそ愚痴スレでやれと
ああ、ファントムって凶だか神だかの方か
アインの作者がどうしたのかと
そっちはそっちでまあ色々と
すげえ
今日は愚痴スレがまともな感じだ
何で耐性が低い奴ほど自治をしたがって
無駄によく解らないローカルルールとか自主規制を始めんだろうな。
んでローカルルール破られたら怒り出すから、逆に問題作ってるだけだし。
何とかと煙は高いところをよく好む
>>352
心底同意だな
最近は特に過剰反応過ぎるきらいがある
荒れる荒れるというやつが一番荒らしているってのとおんなじようなことか
>>358
どのルールの事を指してるかは知らんが、
ヲチ専の糞みたいな我侭と増長はキャラの公開停止に繋がる事もあるからじゃね?
>>358
自治をしたがる奴全員がそうって言うつもりはないが、自分が耐えられないから、自分にとって都合の良いようにしたいんじゃね?
相手が荒らしってだけで、やってる事は自己中な子供って奴が結構な割合で紛れ込んでいるように思える。
>>326
ブーストがもりもり増えて原作より固め性能高いからな。
MUGENの北斗キャラは原作に近くすると弱くなりそうな気がする。
ULTってあんなにつまんねーのに伸びてるのは
前作の名前とランキングから来るカス共によるものかね?
ランキング効果ってのは俺たちが思っている以上に大きいものなのだよ
動画の面白さ云々の前に「とりあえずクリック」の世界だから
ultより80%トナメの方がチーム間のバランス良かった気が
ましてやランキングのほとんどが
ボーカロイド、東方、兄貴、松岡、実況のどれかだし
それ以外のものは目立つんだろ
Ultより楽しい良トナメはたくさんあるからなぁ
そういう動画こそ伸びてほしいもんだ
80%は普通に拮抗してる勝負も多かったし
しなやすで逆転する試合も結構あったしで面白かったな
最近は画質も編集も良いのが多いし、ちょっとやそっとでは目立てないね
それまで日の目を見なかった動画がランキングに載った瞬間に有名になるのはよくあること
まあ、有名になるってのも一長一短だけどね
ちょうど今男女タッグの人がそんな感じだね
男女タッグって再生数の割りに荒れないんだよな
カプ好きな方の書き込みがちょっと嫌になる時もあるが
タッグ戦は好きなんで男女タッグは俺的優良動画
ultはつまらないっつってゲジマユの名前は隠すのはズルいよなぁ
ありゃただのお祭り動画だ
てかね、ultのうp主はよく叩かれるのにゲジマユのうp主は一切無いってのが気に入らない
動画の最後に画像挟むのの何が悪いんだよ。サムネ釣りなんてどこでもやってるじゃん
ultでサムネがどうとか言われてたっけ?見覚えが無い
ゲジマユは文字通りただ垂れ流してるだけだが
ultは意見募ってアレだから
まぁ、どっちも別にどうでもいい
誰もサムネ釣りについて話してねーだろ
ゲジマユはクオリティの差が激しいな
まあ、基本垂れ流しの数打てば当たる方式だから当然だが
個人的には大貧民みたいなことやってるトナメが面白い
勢力に固執しないからあんま荒れないし