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前スレ
MUGENについて語るスレpart:197
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
・ 動画の宣伝をしたい場合、URLをそのまま貼り付ければOKです。
・ >>1乙は控えめに
・スレ住人の幅は異常に広いです。話題についていけないときは、自分から話題をふりましょう。
・話題がMUGENから脱線しがちだなと思ったときも、自分から話題を振るようにしましょう。
・動画を貼り付けたいときは、アドレスをコピペするだけでOKです。
次スレ立て
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・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
02UM他のキャラは全体では弱体でもなにかしら強化はされてるみたいだけど
フォクシーはさすがに全面弱体みたいね しょうがないけど
リザードマンとランドアーチンでもMUGENで作ってみようかなー
SFCファンタジアのリザードマンも調整不足だろうか
>>813
まぁ若本だからしょうがない。
てかあいつラスボスじゃないのにね。
D2のラスボスって・・・えーっと・・・アルティミシアじゃなくて・・・あ、フォルトゥナだ。
どんなのかもう覚えてないけど。
何故か某高次的存在と化した十七歳が最初に思い浮かんだ。
初期Dのワイバーンはある意味調整ミスだな、ディムロス装備だと
初期Ｄで最初のリオンを必死で倒したときの絶望感は・・・
そういやハイデルンの新規MAX２もユダの南斗紅鶴拳が元ネタっぽかったな
しかしあと一週間か・・・ネームレスと最後の隠しキャラ（ロン？）は誰が一番最初に作るだろう？
ちょｗｗｗ鳥の人の⑨氏シオンAI糞強ええｗ
トーシローAIの志貴とフツノAIのシエルと青子(打撃)を2タテ、だと・・・？
もう主人公(強)でいいような気がする。
ただひたすら走って近づくから設置とかに弱そうな気はする。
>>819
ごり押しでなんとかなってしまうから印象薄いんだよな…
エルレインなら近づいたら凍って＼（＾o＾）／とかのトラウマ的なものが
ラスト・ヴァニッシャーで全員HP1＞術でオワタくらいだし、似たことをエルレインがやってると言う、ね
難易度上げてガチったら強い、というよりもめんどくさいボスなのが何より問題だ
まあ、何度でも倒せる裏ボスが難易度上げたらいいマゾゲーになるのは助かるぜ
D2のいらない子筆頭のナナリーさんって
じつは理論上最強なんだっけ？
マゾゲー仕様を最後まで極めると一番強くなっちゃうって聞いたけど
それは初めて聞いたな、同じ弓キャラのナタリアはお手軽最強だが
格ゲー的に、裏ボスってどんだけいるんだろ。
豪鬼・パラセ・若ギース・・・・他いたっけ？
ガロスペのリョウって裏だったっけか？
>>823
元々シオンは強かったと思うけど。
>>825
威力が最高値の龍炎閃と4倍速詠唱があるから自分で使うと強いそうだ
AIだとなかなか性能を発揮してくれないけど
無界は？
ジェネラル
最後に闘うってことなら京も一応入るのかな
青子
むしろ都古
ナテルオ氏メイって凶下位とかいう話じゃなかったか
そのシオンも2k2ルガ屠ったりするのか
>>824
エルレインなんてリキュール飲めば怖くない
おろおろおろおろ愚かな…
フォルトゥナは飛んで攻撃が届かないだけだし
やはり一番強いのはグラシャラボラスだな
p2name対策されてないかな
スナイパーストーム鬼畜だったよなー
強AIのシオンとか
超反応昇竜とかシールドばっかで
とりあえずコンボでごっそり的なイメージしか沸かないなぁ
>>835
相性ってのもあるからなあ
つーか2ｋ2は凶下位って次元じゃねーぞ
その辺なら風見魔理沙のLVMAX瞬弾onなら十分渡り合えるし屠れる事もある
そういえばリキュールで終了だった 凍って終わるのは闘技場のフェンリル＋水晶か
初回の印象は薄かったが、縛りプレイではじめて知ったあのグラシャラボラスの恐怖
初回でのボスはガー不絡めた攻めとﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｹﾞｲﾄｵ!のサブノックと、
孤立したダンタリオンの超吹っ飛び＋麻痺メイスの印象が強かった
>>825
ナナリーは「もしD2で対人戦ができるなら最強説」が何時だかあったような（サポート的な意味で）
現状では裏ボスソロタイムアタックでは最下位程度のアタッカー性能の様子
TOEのサスカッチかな、セルシウスより強く感じた
やはりオールインワンルガールだな
02のカイザー、94のジェノサイド、Ｇの阿修羅、98のぐわしを併せ持った全く新しくないルガール
2k2はブロリーにも普通に勝つし凶の上位だろう
エンコード待ち１６０人とかどういうことなの・・・
仕方ないので、天草のAIをちょい更新
遊びを減らしたので、けっこう強くなりました
ニコろだの2362 パスはamakusa
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...―/ ＿） ＜ ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
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これがライナーなら
本人は心外だろうがel氏AIはどんなキャラでも強くなりそうなイメージがある
ﾋｬｯﾊｧ！ ゲジマユ復活フラグｋｔｋｒ
宣伝させて頂きます。
意見などお待ちしております。
※キャラ公開ではありません。
>>831
単に出現条件がかかってるボスが裏ボスなら
99の京庵、97の日本チームの庵、ヴァンパイアセイヴァーの朧ビシャモンとかは裏ボスっぽいかも
あとはナイトメアギースやアルフレッド、秦兄弟にカインとか
餓狼系は裏ボスというか真ボス的な人多い
>>835
メイの壁ハメコンボのイルカって割合ダメか何かでしょ？
だから糞固い2k2ルガにも普通にダメ与えられるので勝てるんじゃないかな。強さ的には凶中位くらいだと思うが。
覚醒ラグナも裏ボスかな
神奈も古いバージョンでは裏ボスだったと思う
アルフレッドは結構作られてるしKOF風のドットにした奴まであったり
MUGENではかなり恵まれてるんだけどAIには恵まれてないんだよなぁ
>>825
ナナリー地味に好きなんだけど人気ないよな…
MUGEN入りしたらタッグで力を発揮してくれそうなんだが
そういや、ＰｖＤなんてのがあったなぁ
知ってる人間はどれぐらいいるんだろうか
裏ボスつったら梅喧でしょう
凶上位 2002ルガール、ブロントさん、ボスモードイグニス、ジェネラル、ゴンザレス、自重しないマグニ、自重しない飛竜
凶下位 ナテルオAIのGG勢、ゲーニッツ、風見魔理沙、トキ、ハルク
強 Gルガ、DIO、GGLｖ11勢
大雑把にランク分けるとしたらこんな感じだと思う
凶下位は強い事は強いけど強でも勝ちの目は何とか残る感じの連中
上位はもう強くなりすぎちゃってて凶下位でもほぼ封殺されるぐらいの強さ、普通の連中じゃほぼ0:10にされちゃう連中
ブロントさんはしばらく見ない間にとてつもない強さになっちゃってたんだよね…
ATK100の影DIOならどのあたりかの？
そこの凶上位にマキさん入れてくれ、取り敢えず02ルガやゲニは軽く屠る
あと飛び道具メインでありながらトキを軽く倒す強さ
っていうかさ、その基準でいくと高性能昇竜と１Ｆ投げさえあれば
超反応＋パターン立ち回りでかなりのキャラが凶に入れそうだな。
確かに凶上位の後ろ４人は狂だな
金ソルや金クリフも狂かな
鳥も狂か？
>>865
３ｒｄリュウとか二代目カラテとか基本そんな感じ。
待ちパターン成分がやたらと多い。
攻め込みに対して堅い分、全然攻め込んで来ない。
むしろ攻め込まずに削ってタイムオーバーじゃないと、性能勝ちしてないとほぼ無理。
エルクゥがもう今のMUGENの凶基準じゃ大して強くないんだよな・・・。
時代も変わったもんだな。
いや、流石にエルクゥはまだ凶とは一線を引いてると思うよ
あの回復と固め続けはやっぱ並ではない
昔凄かったのに今大した事ない基準で語るとするならイビルリュウとかイビルケンとか…
エルクゥの代わりはゼットンを推薦するよ
GGの特殊カラーは対応してなけりゃ1段階アップ、してたら2段階アップって感じかね
俺が戦った感じだとこうだ
凶上位：ブロリー、2k2ルガ、ブロントさん、ボスイグニス、98UMゲニ、イザビュー（覚醒後）、fh-Mr.karate
凶下位：ナテルオ氏AI、イザビュー（覚醒前）、ハーデス1P、オニワルド1P、96ゲニ、ヨハン
3rdイビルリュウはATK100にすればハルクぐらいにはなって気がするけど
3rdイビルリュウは本人の性能というよりはAIのおかげだからなぁ
微妙なとこじゃないか
オニ1P、エルクゥはAI強化すればもっと上にいける
そういえばfh-Mr.karateのfhって何だろう、ファイヒス？
>>869
ガード硬直をキャンセルできないやつは爪×∞で削り殺せる
とみさき先輩で挑戦してみてわかった
結局あいつも相性次第かねえ
3rdイビルは赤ブロ自重しなかったら恐ろしいことになりそうなんだよな
でもあれは影ディオと同じで自分で操作すると面白いキャラなんだよな
そんなに強くしなくても
>>877
むしろ爪をガードしなければ勝てる・・・かも
ノーガードで戦って押し切れるキャラに限るが・・・
3rdイビルリュウはどう考えても性能も高いだろ
今のGGキャラって、根性値みたいなの付いてる？
メイで色々な相手と戦わせてたんだけど、ライフが減ってから露骨に固くなった
ヨハンのドラゴンスラッシュで、1mmぐらいしか減らなかったんだがｗ
それでもAIインフレなら…AIインフレならなんとかしてくれる
ようするに全員凶クラス以上の作品別が見たいです
>>883
前転とSAぐらいじゃね、3rdイビルリュウの性能がやべーところって
ハルクには及ばないと思うが
あんまりAIがインフレしすぎるともうただの相性、パターンゲーになっちゃうけどね
個人的には性能が高くてもいいからある程度AIが自重しているキャラの方が好きだな
つーか超反応は無い方がプレイヤー操作的な意味でも有難いｗ
超反応アリすぎだと完全パターンゲーになるから見ててもやってもアレだしｗ
超反応は対ＡＩって大抵書かれてないか
そんなマゾまで想定できんわｗ
超反応投げは対人AIでも結構あるほうかな
GM氏とかすかし投げとか投げを狙った立ち回りとかしてくるな
Gルガ以上ってのが多いからCVSリュウ以下大会とかあっても良いかも
最弱女王トナメの再来と聞いて（ｒｙ
ぶっちゃけレベル下げればいいだけだと思うが・・・
そのためにレベル設定ついてるんだし
個人的にナテルオ氏のAIはレベルによってパターンが変わるから
よく調整されてるいいAIだと思う
世間じゃAIレベルMAXのガチ大会が望まれてるんだよなー
なんでだろうなーもちろんそうでない人もたくさんいるけどね、
流行る大会ってのは大抵ガチバトルな気がする
世紀末タッグやら凶キャラグランプリやら伸びるのは大抵凶レベルの大会だな
ゲームプレイ動画ってノーマルプレイしてもあんまり伸びないじゃん？
最高難度（凶キャラ）でなんかやるとか縛りプレイ（特殊ルール）とか
珍プレイ（珍しいキャラ）とか個性的な実況（会話シーン）とかでないと
今日考えてた最終鬼畜全部自作・改変トナメの出番か
超反応キャラはあんまりいなかった気がしたしそんな強くないｼｰ
おめでとうございます。勝手に貼ってしまいますですよ
>>901の説明で納得した
自分はその動画で使われてるゲーム（MUGEN）
を持ってる視聴者ってわけか
ゲジマユきた！
>>901
納得できるなその説明は
遊撃の旅も出てくる相手が中堅どころばかりだといまいち見る気にならんかっただろうしな
俺はぎりぎりを見たいから困る
凶キャラ作品別をやるとすると
SFチーム
フォールンバルログ、全開アレク、イビルケン、イビルリュウ
KOFチーム
ゲーニッツ、2002ルガール、岩石モード完全自重なし無界さん、ボスモードイグニスLv12
GGチーム
黒ジャスティス、金ジョニー、金クリフ、金ソル
MvCチーム
ハルク、サイクロプス、自重なし飛竜、自重なしマグニ
サムスピチーム
覇王丸(ナリフ氏)、天草、傘、半蔵
月華チーム
マスター楓、マスター十三、Bスタイル守矢、Bスタイル鷲塚
ジャンプチーム
トキ、ブロリー、影DIO(ATK100)、ペットショップ
メルブラチーム
シエル(シロト氏)、ワルク(とま氏)、七夜(とま氏)、ボス青子
EFZチーム
長森、あゆ、翼人観鈴、神奈(586氏)
ニトロワチーム
黒ドラゴン、金アンナ、金沙耶、金モーラ
東方チーム
風見魔理沙(スペカルールOFF)、天子Lv4、金萃香、金文
BBBチーム
金扇奈、金久那妓 、狼牙(KELN氏AILv8)、金大吾
ETC格ゲーチーム
シシー、ヨハン、ジェネラル、ゴンザレス
オリ+版権オリチーム
汚い忍者、ブロントさん、魔王なのは、アルティ(NTモード)
ウルトラマンチーム
よく知らない
みたいな感じになるんだろうか
バランスは明らかにおかしいがこのレベルだと正直収拾なんて絶対付けられない気がするので気にしない
>>901
そん中でストーリーではないが、
SVCみたいな対戦前会話をメインにした動画とか作ってる途中だが需要あるかな
コーディーvsガイみたいな原作系やvsホワイトみたいなのを想定してるんだが
ガチが人気というか普通じゃないのが人気なんでしょ
トナメじゃAIMAXが普通だからAIMAXは売りにならないだけで
>>907
この辺のレベルになると相性ゲーだからしょうがないよなｗ
一部のやつらがAIでかなり変わるが、そのへんどうなんだ？
そういや鰤の人は超反応になろうが性能が変わろうがAIMAXで挑むなkong氏以外
てかLv999アヌポルとかGMなんて人間が挑むモンじゃありませんｗ
>>907
ウルトラマンチーム
キングジョー・シラリー・コダラー・ゼットン
>>911
いやアヌポルLV999とかGMLV6とか汚い忍者LV12はまだいいほうだ
ダークアテナ2ndBとか普通無理だってｗ
宣伝じゃ