現在表示しているスレッドのdatの大きさは164KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
・このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
愚痴の範疇を越えている持論の展開や自己主張はblogなどでお願いします。
・雑談をするのは自由です。しかし、雑談や馴れ合いによって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・考え方や価値観は人それぞれです。
他の人の愚痴にはできるだけ客観的な視野を持って寛容に受け止めてください。
その上で反論するのは自由ですが、感情のままに相手を貶めたり、煽ったりするのだけは止めましょう。
所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。
・製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
・970を踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980を踏んだ人、お願いします。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ
前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart57
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1232528071/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
まぁ積極的にグレイズさせるためには飛び道具に対してダッシュや飛翔で突っ込むという行動パターンにしなきゃならんしな
叩かれっぷりがどの作品も同等ならそうなるんじゃない？
前転持ちなら楽なんだけどな
飛び道具に反応して前転させるだけで東方涙目だ
的外れな非難されててそれを正せる知識があるならそりゃかばうよ。
そういや3rdのキャラが叩かれてるのあんまりみたことないな
>>803
AIじゃタイミング合わせるのが厳しいぞ。東方の一度に何個も出す技が多いから下手に前転すると隙に食らう。
>>799
東方同士すらＭＵＧＥＮでは上手く噛み合わせることが出来ていないんだと思うんだ、
原作緋想天は結構やったのだけど、あのゲームからグレイズが無くなるなんて考えられない、
普通の格ゲーに例えると、下段ガードができなくなると同じくらい、
それくらいゲームシステムの根源になってるのがグレイズ。
ＭＵＧＥＮに原作再現を求めるなというのは分かっているけど、
さすがにここまで欠落した要素が大きいと歯がゆく思いもする。
下手にグレイズしながら突っ込むと狩られるからなあ
袖とか袖とか袖とか
無闇やたらにグレイズさせるのも違う気がする
sk氏のAIなんかは上手く避けるんだけど
3rdよえーからな
ダッシュも貧弱だしブロも多用してくるわけじゃないし
GM氏のケンで白カラーぐらいなら叩かれるかもわからん
スト2なんて東方の比じゃない位叩かれまくってたから大丈夫
東方もそのうちきっと認めてもらえるさ
>>812
かといって多用すると今度はブロッキングしすぎって叩かれるしなぁ。
飛び道具に合わせるぐらいならちょっと練習すりゃできると思うんだが。
カプ信者とSNK信者の争いはホント酷かった
今でいうPS3vsWiiみたいな
あ、箱○の立ち位置はデコな
>>807
そもそも叩くこと自体がおかしいんだよｗ
>>805
いやさすがに前転で常時無敵は原作的にもおかしいだろう
ハヤテの人改変の香澄が12Pでやってるけどあれは金故致し方無し
でも実際モーション中ずっと打撃無敵とかは結構いるんだよなー
あとアフロン氏のキャラは終わり際に隙があるけど投げに対しても無敵だし
リザレクションさえネタになってしまう現状は正直どうかと思う
春の出番は3rd枠じゃなくてSF枠に取られるし、入手の容易なカプエス版が基本的
ユンはタイマンなら相当強いんだが見ないね
幻影陣がワンパだからだろうか
>>821
そういやゲジマユで昇竜３連発ぐらい入れてたな。タッグだから空中コンボのシステムがおかしくなったのかな？
でも現状じゃ幻影陣やってもお手玉がスカってることのほうが多いような
3rdやったこと無いから知らないんだけっどあれってキャラごとに拾いの違いあったりするの？
リザレクション時は相手を強制的に後ろに押し下げるようにしないと
まあ飛び道具には無力なんだろうけどね
ブロッキングも全ブロするとそれこそ東方キャラなんてガチで詰むシステムなんだけどな
いまや別に3rd専用のシステムって訳でもなく。3rdは全身無敵技が無いんだっけ？
http://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2251.zip
適当に検証
>>825
パーツによってはある
そんなにお手玉失敗するかね
かなり安定して決めてくるイメージなんだが
>>825
端だとキャラによって裏側周っちゃったりするときがあるからそれで変えるぐらいかな。
海平氏のユンって原作と吹き飛び量がかなり違う気がする。
そのせいで上手くコンボが繋がらないんだと思う。
>>797
ＬＡをシールドなしで出したことを言ってるのなら
オンオフ切り替えできる仕様だよ
あの試合ではオンになってていつでもＬＡできるようになってたってだけ
マリンの空中判定ちっせぇ
>>830
こうして見るとMUGENのヴァンプキャラって原作より小さいキャラ多いね。
ビシャもレイレイも原作より10ドットぐらい低い。
ビシャってザンギとしゃがみの高さ同じぐらいなんだけどね。
てか３枚目判定欠けてないかw
>>828
部分無敵ならエアニースマッシュとかもあるけど
全身無敵はSA除くとそれこそ昇龍拳くらいしか無かったな
>>830
まりん・・・なんというトキｗ
さて、アンだけ空中判定が小さい小さいいってた ID:jS1ANDi1はどう出るんだろうね。
自分で検証してるんじゃないかね
どう出るも何も「まりんはもっと小さい」ってだけじゃん
なんで煽られなきゃならんのだ
いやいや霊夢の空中くらい判定の画像の話でしょ
これ小さいと思うかい、という
コンボが入らなくてイライラするなんてよくあること
まあ大抵は自分の技術不足なわけだが
相手キャラのせいにしたくなる気持ちも分からんでもないさ
愚痴スレに書く分にはよかろ
検証までしてもらえるわけだしな、愚痴スレで愚痴るのも悪いことばかりではないということだ
要するに東方キャラの空中判定は別段小さいってわけでもないってことか
まあこの資料はれいむだけだが
空中くらいが縦のキャラは割と入れやすいね
逆に横になるとなんだか慣れないわ
まあ自キャラにもよるんだろうけど
まあさすがにこのまりんは特殊な例だと思うけどもｗ
単純な大きさ以上に縦長に判定が出てくれるのは何かと助かる
北斗のグレコンにしてもバニコンにしても横から攻撃するわけだからな
この画像だと響みたいなタイプはまことにやりにくい
検証画像で見る限り
東方の空中ダウンは縦に判定が長く横に短いな
奥行きが重要な空中コンボならつなぎにくいって所なのかね
横幅が狭いってことはやや遠目からエリアルに
移行させたときとかにスカり易いとかそんなところか
まあでも地上判定と大差ないからあんま影響ない・・・のか？
この画像を見るに空中判定はレミリアとレイムは上昇中のもので（頭が上向き）
響のは上昇の頂点でこれから下りはじめるところ（頭が真横向き）って感じに見えるんだが
東方側も同じ頂点付近の判定なら横長になるんでないの？
一応言っとくと縦横は攻撃種別にもよると思うから
あまり参考にしないで欲しい
東方の攻撃は受身しないとダウンになるから多分こんな感じになってる
響ならこの横になる前に斜めになるモーションもある
いやだからなんでそこまで煽られなきゃならんのだ？
>>843とかさ
確かにコンボが安定しないのは俺の腕の問題なのかもしれんが
というか>>825さあ、空中喰らいでこれって小さいほうだと思うんだが
上で誰かが言ってたけどカプエスが空コン入りにくいっていう人もいるのに
なんでこれを小さいと思うことがダメなのか分からん
コンボくらい中の姿勢が問題だからね
霊夢というか東方は基本的に縦だったかな
東方でコンボやりにくい〜ってのが無かったから多分だけど
>>846
基本横長のキャラは入れにくいと思っていいと思う
>>847の言うとおり上下から攻撃入れるケースなんてそうそうないだろうしさ
>>850
ところがどっこい連中は背中からじゃなくて頭から落ちたりする
だから上昇中も下降中も大して判定が変わらなかったり
まあその中でも例外はいるんだけど
ＥＦＺの佳乃あたりは腹から落ちるせいで判定おかしいから原作でも入らないコンボがかなりあるし
実際の所横にいくら判定でかくても意味ないしな、縦にでかけりゃいい
とりあえず、>>852は落ち着くべきだと思った。
空中コンボが超苦手な俺はそもそも空中コンボを使わないキャラをメインにすることで解決するのであった。
たまにさわるGGキャラで東方相手にコンボで困ったことはないな
ただ東方は受け身可能状態になると判定なくなったりするから
別の意味でやりにくいのはあるかもしれない
>>852
君を煽ってるつもりではないと、先に言っておく。
とりあえず、３行目以下全部後付け理由すぎる。
>>849
そんな事ってあるのか？
横幅が狭いってのが当たり判定が奥に移動するとは限らんと思うんだが
キャラ制作の時の軸付けによるが
まあ空中コンボだとくらい判定なんてあんまり気にならないな
上のまりんくらいでも十分入るから別にいい
むしろ地上でのコンボ始動が入るかの方がよっぽど重要だ
カービィとかネコアルク相手にコンボキャラ使うともうね、
中足でペチペチって；；
>>857
さあコンボを切って受身狩りするんだ
再現されてるかどうか知らんが連中は受身後の硬直がアホ長いから受身狩りのいい的だったり
カプエスの拾いにくさは事実だから反論こないだけだと思うけどなあ
検証画像くればありがたいけどｗ
まあ、東方の当たり判定も小さい方であるのも事実だろうけどな
素手ｖｓ凶器でソルが京相手ににコンボ落としてたな
他の格闘ゲームのちょっと小型キャラぐらいじゃね？
飛びぬけて小さいってほどでもなさそうだけど。
リムとかあかりくらいまでなら特に気にならない
むしろリーチの問題上でかいキャラはでかいキャラでやりにくい
スイルてめぇでかすぎんだよコノヤロー
>>861
話の発端が
「地上判定は普通だけど空中の喰らい判定が小さいからコンボは安定しない」
で、実際は地上判定と空中判定は大差ないよね、って実証された訳だが。
空中の食らい判定が地上判定と大差ない
＝空中の食らい判定は普通 ではない
両方小さいと考えるのが妥当ではないだろうか
ってことじゃね？
まあ東方系相手で「てめぇ小せぇよ」ってのは
上海といぬさくやとちびゆっくりくらいにしとくべきだな
上でもあったように、コンボはくらい姿勢が縦か横かの方が重要
よほど小さい、あるいは自キャラの攻撃判定が大きいキャラ相手前提になってる
というのでもなければ、そこまで気にすることもない
てかですね、キャラの判定を細かく言い出すと製作者批判にもつながりかねないのでそろそろ・・・
納得いかなけりゃ自分で判定イジっちゃえばいいじゃない！ていう
くらい判定弄る程度ならすぐできるし
多分「やや小さい」と「小さい」じゃ規模が違いすぎると思うの。
というか>>852の３行目を自分で言ってるのに、それを小さい所為にしてたからこうなったんじゃね。
レミリアとか妖夢も当たらん上段が結構ある
喰らいモーションで波動の下くぐるなよｗ
むしろ黄昏キャラで座高が低い奴のほうが珍しくないか
３頭身で頭デカイ分ほとんどのキャラの座高がかなり高いし
つか北斗デカすぎ
何頭身あるんだこの世紀末世界
アーク系は全体的にでかいよな。
ズームインでかなりズームするのに一番近いときが基準になってるからかな？
言い争いになって立ち絵どころか吹き飛び中の
画像まで持ち出されるなんて始めて見たなｗ
嫌われてるとか言う次元じゃない
もう「犬と中国人お断り」レベル
名指し
何人か試したが別府氏の京もMOWテリーもアレックスでも縦の長さでは霊夢より小さかったぞ
アーク以外は小さいって事でいいな
>>872
だからその二人と萃香は元ゲでもちびキャラだと（ｒｙ
アークのキャラをカプコンやSNKのキャラと合わせようとしても
0.5倍じゃ縮尺が合ってないだけだよ
0.5倍ではブリジットですらリュウ、ケンよりでかくなっちゃうし
3時間も判定のことを引っ張るスレもここだけだろうな
動画愚痴スレなのに
動画と言えば最近「ポーションｗｗｗ」とか「（笑）」みたいなコメをよく見かけるけど
あれ物凄い不快だ
負ける→笑い者にする（言ってる当人はネタのつもり）の流れってなくならないのか
喰らい判定といえば鎮のじっちゃんの姿を見たことが無いな
寝ると詰むキャラわりといそうだ
96使用の鎮がいたらやばそうだなｗ
アークキャラは皆強いからそれぐらいのハンデがあっても無問題
ラオウやサウザーなんかはでかくてもいいんだが
ブリジットやメイがでかいのは見た目的に嫌なので自分のmugenでは若干小さくしてるな
エフェクトずれたりしてるけど気にしない
いつかなおしたいんだけどな…
流れるコメで多数派意見が即時に発表されて文句を言うと
「いやなら無視しろ」で少数意見を踏みにじるシステムだから
民主主義の最果てよのう
特に多数派でもないのに
自分を多数派だと思いこんで無駄にでかい顔する奴もたまにいるけどね
何も言わないのに自分の意見もカウントされてるはずだって
勘違いしてる奴もいるな
異口同音のコメで自演して多数派面する奴もいそうだな
〇〇より判定が小さいだデカイだとか何言ってんのかね？
例えば都古やレンも小さいが、数ある同キャラ毎で比較すると一部の同じ上段技でも、スカったり当ったりする。
結局作者のサジ加減の話だ。
mugenで製作されたキャラで判定サイズ検証したって曖昧な結果になるだけ。
やるなら原作版で検証しろよ。
東方のキャラは嫌いではないが東方信者はマジでウザイなっととある大会動画観てて思った
ウザくない信者というものを見てみたいな
相手を罵倒せずネガりもせず
真っ当に応援コメントをしつつ相手をたたえる
意外にいるかもだけど 汚いのの方が目につくから
GGキャラはxyを0.475倍(デフォルトのさらに95%)にすると違和感がなくなる。
ソースはニート運送氏のD4アンジ
>>897
まあそれもそうか
妹紅が柔らかいのは事実だからそれを言うのはいいと思う
だけどなんでサウザー以下とかチップ以下とか言うの？
あいつらがああいう立ち位置なのは紙防御もかなりのウェイトだけど
他の要因も重なり合ってああなってるの
他のキャラと比べるのやめろよ 総合的には全然死ににくいじゃん
そりゃ事故ったら死ぬよ？でも相手がよっぽどでもなけりゃ「事故る方が悪い」ですまされるような性能なのに
深い意味はないのかな でもあれ見ると「チップより弱い」「サウザーより弱い」っていってるように見えて不快だ
チップにもサウザーにも妹紅にも対戦相手にも失礼だ
ああいうのはライフバーしか見ないから無理無理
ライフバーでしか判断できない見専の
振りをする東方厨汚いな
こうやって他人の振りをして暴言を飛ばして
成りすました他人の評判まで悪くする