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動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart57
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1232528071/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
確かに東方厨は東方だけのトナメでも暴れてるし
東方アンチが消えても叩く対象が移るだけだろうな
まあ硬派(笑)とかエロゲ(笑)とか言って既に一生懸命、他を煽ってるけど
まあ、まともなファンからすれば
空気読まずに暴れるやつには消えてほしいだろうな。
ここ数カ月のこのスレはこの話題ばかりで困る
>>699
荒らしは「俺のおかげで大会消えたぜ!スゲェだろwwwww」っていう脳だから
東方はMUGENにたくさん人を呼んだよな
いい意味でも悪い意味でも
しかし毎回同じ議論になるな
mugen関連で何かググるとサジェスト機能で出てくるぐらい人気のはずなんだが
さっきから東方厨が悪いとか言って東方のクソ弾幕や
アッパー調整やコンボの安定しない当り判定とか
話をそらそうとしてるhKtk/R2sはなんなの?
厨キャラ作ってる製作者なの?
そらすも何もそんな話題になってない
うっせー硬派
>>705
問題は悪い意味で集まった厨の数と声のデカさが
良い意味で集まったファンを遥かに上回る事だな
>>708
hKtk/R2sが東方厨東方厨ばっかり言ってるからだろ
だいたいどうして叩かれるってまず弾幕なのに
厨のせいで嫌われるとかおかしいだろあいつ
ぼくのだいすきなとうほうきゃらは叩かないでお願い
みたいな雰囲気がしてキモい
悪貨は良貨を駆逐すると言いますし
最終的には厨とアンチしかニコMUGENに残らないなんてことになるんでしょうかね
というか再生数の多い動画の米はすでにそんな感じだけど
MUGEN動画がどうなろうとどうでもいいが、問題は元ゲーに飛び火してる事だ。
GG改造動画とか今は未曽有のアンチコメ&東方コメだらけだ。
MUGEN内の東方キャラは確かに多いけど
多い理由は昔の射名丸といっしょで「強いから」だと思うけどねー(ストーリー動画は除く)
紫、幽々子、みょん、アリス、小町、てんこ
この辺はガチで見ない
大体がAIが弱いか或いは強すぎて扱いに困るの2択(うどんは凶クラスなのに何故かよく見るが)
最近の動画では『それなりの人気』ぐらいの動画で再生1000コメ100〜500ってとこでしょ
そもそもコメント残す人って少ないんじゃないのかな
毎回コメントは必ず書き込むなんて人はいないジャンルだと思ってるんだけど
愚痴スレでID真っ赤にしてファビョってる連中きめぇwww
>>714
存在するけど大会でまったく見かけないキャラなんて東方に限らずたくさんいるべさ
東方キャラが多く見えるのは解りやすい作品の一つだから、
「いろんな作品系列から広くキャラ持って来たよ」って言う大会とかじゃうp主のチョイスに入りやすいんだよ
いいぞー!もっと煽りあえー!
泣きそう?ねえ、泣きそう?
桃子の挑発の煽りっぷりがすさまじくて泣きそうです
こんな弱キャラに負けるなんてくやしい……っ!
もっとだ!もっと言葉で殺しあえ!そして醜く争い、妬み、他者を貶めろ!!
フハハハハhやがて世界はわたしのものになるのですよおdせいおい
IDも真っ赤なら顔も真っ赤ですねwwww
もはや愚痴スレでもねぇな
P2nameで東方キャラしていして飛び道具出したらダッシュさせるAIでも組めばいいじゃない
むしろ一部技をグレイズ技化の方が良いと思う
AIにさせるにしても人が操作するにしてもダッシュにグレイズよりずっとやりやすい
バーンナックルをグレイズ化させました
とかやられると、切り返し無いヤツはそれ振られてるだけでひどいことになりそうだ
グレイズ技にするとしたら突進技あたりが多いのか?
今更なのかもしれんが、プパの項目に某ストーリー動画の嫁とか…
マジで、書いた奴氏んでくれ。身内ネタの限度超えてるだろ…
こういう自重しない奴がいるから、ストーリー厨とストーリー動画が嫌いなんだわ
大体はダッシュ中攻撃とか一部の超必とか。
突進技でもグレイズ付いてるのはレミリアのデーモンロードアローみたいな隙がデカいやつくらいだった気がする
妖夢の天界法輪斬とか咲夜のクロースアップマジックとか
打撃無敵の無い対空技にはグレイズがついてることがある
投げがないんだからグレイズ位は東方の特権にしといてくれよ・・・
勝てないから強化しますね^^って、ただの凶キャラ作者じゃん。
>>728
ダッシュ中攻撃ってサムスピしか知らないぞw
他にどんなゲームにあるんだろう?
やっぱDIO厨ってうぜぇな
僕のDIO様が1ラウンドでも取られたら相手は糞キャラや僕の考えた最強キャラかよ
アレンジキャラ=糞みたいなこと言ってるやつもいたけどきっと君の大好きなDIO様はめちゃくちゃアレンジ入ってるってこと知らないんだろうな
mugenで当て投げする奴いないから
投げなんてあってなくても特にメリットないだろ
仕方ないよ
DIO様なら何をやっても許されるとか言っちゃってる人たちだから
>>731
ダッシュ中に攻撃ボタンを押すと専用の技が出る作品なら
豪血寺、月華、JOJO、EFZあたりもそうだったかな
アーク系の作品もダッシュを通常技でキャンセルできたはず
ただ全てのダッシュ攻撃についてるわけじゃないから
他ゲーでそのへんの調整をするのは難しそうだな
通常技のダッシュ攻撃でグレイズつけるとしたらガード後反確になるような技とかか
DIOファンは皆ヴァニラとかジョンガリAみたいに聞こえるなあ
>>727
ぶっちゃけ、あれはストーリー厨っていうかトム厨の仕業だな
この人、ストーリーもトナメもやってるから
かなりの数のファンがいる。当然厨も多い
トムとmoreroは信者数半端ないからな
ただ人も良いから本人は叩かれない。何が言いたいかって言うとUltはどっちもどうしようもない
厨もアンチも荒らしもニコ動だからしょうがない
MUGEN関連がどうこう以前に、ニコ動の視聴者にマナーを求めるのは無駄ですよ
wikiの用語集に登録されてるくらいだもんな
握手ってなんだ握手って
第二回Ultはともかく、第一回Ultは相当凄いと思うよ
DIOファンとEFZアンチの数を見ると、CielArcさんの影響力の大きさはいやでもわかる
第二回がそうでもないんだから個人じゃなく第一回Ultの影響力と言うべきじゃあないのか、そこは
東方って○○アレンジとかのキャラが多いけど
逆に東方をアレンジしたキャラっているのかな
>>695
逆に考えるんだ、
「カプコンとSNKのビッグタイトルが出さないといいさ」と考えるんだ
>>744
弾幕七夜
ストーリーモードのあるオズワルドがいる
ゲジマユイングの超反応ぶりに正直萎えた
あれ波動出そうとしたらそのモーション中に食らうってことだろ 幾らなんでもないわ
弾出たの見て硬直中に差すとかなら分かるが
普通に戦ってりゃいいキャラしてんだからもう少し小マシにならんかったもんかね
相手が東方だからメシウマ扱いになったが他ゲー相手だったら荒れかねんぞ
>>730
よく東方は投げが無いからとか言うけどその代わりに高速地上中段常備じゃん
しかも他ゲーからすれば特殊な上段攻撃をmugenだと中段判定にしてたりするからタチが悪い
むしろ思うんだけど東方キャラの欠点って何よ?
>>749
つニコニコMUGENwiki
よく高速中段の話がでるけどそれで崩してくる奴が何人いるんだよ
通常攻撃のリーチ
東方キャラ持ってないからよく知らんけど
弾撒きながらジャンプかダッシュ攻撃してくるのがほとんどだよな
どのゲームにもなにかしら強い部分はあるんで
その代わりにとか言い出したらキリがない
弱点になるかはわからんが通常技の発生Fとか?
なんか最速で6Fかそこららしいけど
東方のAIって打撃でn択仕掛けてくるようなのないからな
対人向けに隙がでかい技振ることもあまりないが
サムスピの火力下げろとか本気で言う奴がいるのが
ニコmugenだからなぁ・・・
自分が好きなキャラが一番強くないと気がすまないんだろう
長所・短所を決める基準はどの作品かという問題もあるしな
東方が不利とは思わんね
大勢の通常の大きさのキャラにしてみりゃコンボ繋ぎ難いわ、
それ以前に起点の攻撃が当たらないわだし、
飛び道具にしてもグレイズ出来るとかAI側が判別出来なけりゃきついに決まってる
全体的に見て強キャラだと思う
通常技の発生Fにしても飛び道具から繋げるなら問題はないしな
ただ高速中段はむしろ対人での強みじゃねえの?
てか中段が速くても投げの代わりにはならないでしょ
前転とかには無意味なんだし
グレイズとグレイヴが紛らわしいって愚痴
東方キャラが強いのは確かだけど
投げが無くても問題ないとかは無いわ。
むしろその作品ごとの長所・短所をどう活かし補って他作品のキャラに勝っていくかが楽しいのだよ
MUGENのAI戦で強い行動が
飛び道具、投げ、対人だと警戒される高火力ゲージ技 だからなあ
逆に
めくり、揺さぶり、高速中段など、対人で強い行動が弱い
何で黄昏系キャラの大きさ言うヤツが多いのかな
GGや北斗しか使ってないのか?
>>759
だから当たり判定KOFとかのキャラと変わらねーって。
ラオウの小パン当たらないって言われたレミリアも桃子みたいな他ゲーの小柄キャラと変わらないし
地上判定は普通だけど空中の喰らい判定が小さいからコンボは安定しない
実際自分で戦ってみりゃわかるけど
チビすぎてコンボつながらんよ
>>764
AIは特定行動を警戒しないって地味にデカいよな。
おかげでバレたら弱い技や行動が強い強い。
>>766
レミリアの例で言えば桃子も同じく小さいって利益を受けてるんだって
桃子と同じだから東方は小さくないって理屈はおかしい
同時にレミリアは小さいが桃子は小さくないもおかしい
他ゲーと一緒なら利益じゃないってわけじゃねーぞ
>>767
北斗キャラ使ってても一度浮かせりゃ普通に繋がりますが
むしろKOFとかの連中の空中くらいのほうがウザいんですが
空中のけぞり判定が空中追撃を想定してないのばっかりだからめんどいめんどい
レミリア妖夢萃香あたりは萃緋原作からしてチビキャラ扱いだしなー
とりあえず空中コンボが入りにくい作品筆頭は3rdとカプエス、これはガチ
繭が小さいのだけはガチ
小さいヤツが多い、よりラオウがでかいだけじゃねぇの
アルカナとかGGは空中復帰早い気がするのは気のせい?
>>770
だからそれはそのキャラの特性であって作品の特性じゃないじゃん
小柄キャラって言える大きさの奴はレミリア、萃香、妖夢ぐらいと思うが
>>771
そりゃ繋がることと安定することは意味が違いますし
その二つは空中コンボが主なコンボだから仕方ない
デフォ立ち絵でしゃがんでたり姿勢低くしてるキャラも大して変わらんがな
あとヴァンパイアみたいな横に太いキャラもすごく判定低い
絵だけみりゃ身長全然違うように見えても
当たり判定は別だからな
俺の場合ちびキャラよりカンフーマン相手のほうがコンボ安定しない
別に東方そんなに強くないでしょ?
もし風見氏のAIがいないなら、東方なんて今時の作品別トナメじゃ最弱クラスでしょう?
ヴァンパイアはただでさえ低いのにしゃがむともうペッタンコ
下段攻撃とかこっちの攻撃すかしつつとんでもないリーチで伸びてくる
ありゃたまらん
そら風見AIキャラ外したらレミリアか天子あたりになろうしな
緋パチェは鳥とやり合いそうだから除外されやすいし
作品単位でおかしいのは3rdだと思うぜ
あれの処理の仕方はよく分からん
>>774
まぁそっちの方が早いわなw
元ゲーが元ゲーだけに飛び道具がな
グレイズができないキャラに連射されたらもう洒落にならん
まぁできても洒落にならんが
霊夢はSTG準拠で当たり判定ちっさいらしいね
もう「強さとはなんだ?」とか
リュウみたいな話になるな
>>782
原作だとQBEEの44ドットが最低だったな。
その次がガロンの52ドット。低い姿勢で長い下段技てあったっけ?この2キャラは異様に長いリーチの技はないけど。
強い弱いじゃなくて、試合を見ていて面白いか面白くないかだよ。
ゲジマユのパチュリーVSアギトみたいのがもっと見たいんだよ、
あれ見たおかげで普段の東方キャラ絡みの試合が、その本来の魅力の半分も発揮できていないってことを知ってしまった。
タッグの後衛で固定砲台やってるのも何か違うと思うんだけどねえ、
ファン的にはどうなんだろう、まあ役割分担ではあるけど完全に前衛の引き立て役のような。
>>782
それザベルだけでしょ
ビクトルやアナカリスはそんな事ありませんよ
>>789
他ゲーと比較して、って意味ね
ビシャモンとかバレッタの下段でもキツいよ
つーかなんでわざわざ相対評価するの
地上はともかく空中喰らい判定は小さいでしょ
それで終わりでいいじゃん
他にもメリットデメリットあるんだし
>>793
大きい小さいなんて相対評価するしかないじゃん
システムも碌に知らないくせに卑怯とか言ってんじゃねーよ無知が
それだけじゃ飽き足らずゲジマユ用AIとか勝手にレッテル貼りやがって
負け犬は黙ってろカスが
>>792
毘沙門はともかくバレッタはそんなに長くないはずだが。
と思ったらMUGENのは太いからリーチ長くなってるのか。
あのワラキアは何か変だった気がするぞ
>>790
良キャラ発掘の美鈴vs獅子王とか良かったぜ
>>790
て言うか東方同士の戦闘ですらそんなにグレイズしないよ
お前らの東方に対する庇いっぷりを
他の何かが叩かれた時にも発揮してくれるなら俺は何も言わん