MUGENについて語るスレpart:190


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■MUGENについて語るスレpart:190

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1 名前: no name :2009/01/29(木) 00:08:03 ID:A5yTZKyN

前スレ
MUGENについて語るスレpart:189
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1232973360/
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タグ検索「MUGEN」
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ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ はらたいらさんに3000点

392 名前: no name :2009/01/29(木) 23:27:37 ID:qYlwe94Q

>>388
小刻みにダッシュするキャラってたまに見るな
昔のブロントさんのAIは小刻みにダッシュして
「カカッ」って文字のエフェクトを大量に出してた

393 名前: no name :2009/01/29(木) 23:33:02 ID:Z3bcrlmp

>>378
現実は俺に優しかったぜ・・・ということで上手いとこ抜けた。というか引っかかってただけっぽい?

さて、ポケモンスナップではなくロールちゃんスナップを拝んでドット描くお!

394 名前: no name :2009/01/29(木) 23:36:08 ID:g8zspTQh

AIは勝手にコマンドを実行するからね
だからvar(XX) = 0を入れたり、ジャンプやしゃがみを抑制する処理を入れるのが普通
ダッシュも同じかな

395 名前: no name :2009/01/29(木) 23:40:04 ID:uxfAYAQF

>>388
ダッシュ中はCtrlになってるから対策しとかないとそうなるよ

解決法は幾つか有るけど
一番確実なのはAI操作時のみCtrl = 0にしてしまう方法

ダッシュの条件にStateNo != [100,101]を入れる方法も使えるけど
MugenのAIはcommandの制御が出来ないのでCtrl = 1である限り
ダッシュ中でも勝手に歩いてしまうため、結局キモい状態になってしまう

396 名前: no name :2009/01/29(木) 23:42:58 ID:gsAEHpwt

一番楽なのはダッシュがステップである場合w

まあキモいダッシュがたまにしか起きないから
治すのめんどくさくて放置してる俺のような人もいますよ っと

397 名前: no name :2009/01/29(木) 23:44:57 ID:GaiZYPVU

勝手に歩くのが嫌だったらNoWalk使ってしまえば良いけどね
まあ!Ctrlの方が制御が楽な気がするけど

398 名前: no name :2009/01/29(木) 23:45:00 ID:9afvBu32

>>390>>391
有難う!有難う!
おかげで何とかなりそうだ
ちなみに2行目は今AI作ってるキャラの勝利台詞だったりする。

399 名前: no name :2009/01/30(金) 00:09:47 ID:dI9lExyU

今更な話かも知れないんだが、wikiの射命丸の項目の「卵生である」ってマジで?

400 名前: no name :2009/01/30(金) 00:10:39 ID:bFOCG9H3

そういう突っ込んだ設定の話はここより東方スレとかで聞いたほうが早いぞ

401 名前: no name :2009/01/30(金) 00:12:20 ID:3lP6j4MI

ストーリー動画で射命丸の産卵シーンでも入れる気か?

402 名前: no name :2009/01/30(金) 00:13:10 ID:xryXgHGA

ファウスト先生はきっとコウノトリさんが運んできた
ガチでそう思えてくる

403 名前: no name :2009/01/30(金) 00:15:24 ID:b6X5nUEQ

そういえば射名丸って天狗なんだからロリコn

404 名前: no name :2009/01/30(金) 00:15:44 ID:Pa7PrEAN

>>402
コウノトリじゃなくてもっと別の何かじゃないのか・・・
それこそヤタガラスとか

405 名前: no name :2009/01/30(金) 00:17:42 ID:7AwGuz8+

終戦管理局から人間扱いされてないしな

406 名前: no name :2009/01/30(金) 00:19:20 ID:DQ4+jnfr

>>401
コアなジャンルですn

407 名前: no name :2009/01/30(金) 00:19:51 ID:SIGDWLwx

>>404
暗黒冥王ですね、わかります

408 名前: no name :2009/01/30(金) 00:25:36 ID:lVCPdbay

ぺこ丸早く使いたいよぺこ丸

409 名前: no name :2009/01/30(金) 00:26:13 ID:Grd+BKGg

>>399
三月精読め・・・と言いたいところだが今は白い方は貴重品か。
とにかくそれに鴉天狗の卵の話があったからマジ。

410 名前: no name :2009/01/30(金) 00:33:41 ID:Lnq/RgAG

>>407
某氏の嫁ですね、わかr(ry

411 名前: no name :2009/01/30(金) 00:33:52 ID:U+FqfVQ1

恭介・アサギ・さくら・紫・イングリッド・スレイヤー
でだれか忍者物のストーリー作らないかなぁ

412 名前: no name :2009/01/30(金) 00:34:58 ID:Mfyf+bKN

YOUやっちゃいなYO

413 名前: no name :2009/01/30(金) 00:36:27 ID:bOEL8j7s

何故そのメンツ?

414 名前: no name :2009/01/30(金) 00:37:22 ID:HWBeOrt7

>>411が対魔忍好きなのは理解した

415 名前: no name :2009/01/30(金) 00:39:03 ID:ckli3bmG

ああ……そういうことか

416 名前: no name :2009/01/30(金) 00:39:35 ID:sPDUHMWu

制作動画見てて思ったけど、
霊烏路うつほ(←なぜか変換できない)がMUGEN入りしたらカラスチームに入るのだろうか?
それとも公式おバカチームに入るのだろうか?

417 名前: no name :2009/01/30(金) 00:40:44 ID:7AwGuz8+

完成してから考えろ

418 名前: no name :2009/01/30(金) 00:42:20 ID:lInzMlyd

さっき、違うところで書いてしまったのですが
mugen Ultimateにて使用されている小町のAIが最新版に対応してないとして水影氏が苦言を呈してるようなのですが、差し替えた方がよろしいのではないでしょうか?

419 名前: no name :2009/01/30(金) 00:44:40 ID:TW4GHVgC

知らん

420 名前: no name :2009/01/30(金) 00:44:47 ID:Pa7PrEAN

最悪の相性のタッグと聞いて何を思い浮かべる?
強いんじゃなくて、仲悪い的な

421 名前: no name :2009/01/30(金) 00:44:49 ID:vg12kHBw

うp主の性格考えれば分かることだ

422 名前: no name :2009/01/30(金) 00:45:28 ID:SXay570W

>>409
尼で1万8千円で売っててワロタ

423 名前: no name :2009/01/30(金) 00:45:40 ID:kzhYdag2

あの人細かいから差し替えておいた方がいいだろうね
後々の為にも

424 名前: no name :2009/01/30(金) 00:46:32 ID:1wGZ+Xeo

てか変えるわけ無いじゃん

425 名前: no name :2009/01/30(金) 00:47:32 ID:yzcSPFZ0

小町見たかったなー
変えるとしたら誰入れるんだ?
天子あたりか

426 名前: no name :2009/01/30(金) 00:49:35 ID:KbfEcN1I

>>416
チェルノブと核チームを組むといいよ

427 名前: no name :2009/01/30(金) 00:51:32 ID:UkJV7U6+

最新版に蓬莱氏のAI入れたら普通に動くもんなぁ
どうなんだろう

428 名前: no name :2009/01/30(金) 00:51:44 ID:DQ4+jnfr

>>420
北斗の連中
さっちんとシエル
ドナルドとMr.カーネル

429 名前: no name :2009/01/30(金) 00:52:26 ID:Lhb1xbYr

>>426
A-Bombが仲間になりたそうに(ry

430 名前: no name :2009/01/30(金) 00:53:08 ID:Dcc84EFP

>>420
原作的組み合わせなら、京と庵(ただし特殊な状況除く)
ミリア、エディ、ヴェノムそれぞれ。
繭と七瀬(ツインテールを引っ張られるのが嫌)

刹那と元就は原作的に問題外。

431 名前: no name :2009/01/30(金) 00:53:21 ID:yeZSawqt

何故ニコニコ動画のAIトーナメント動画如きに文句を言うのか理解に苦しむ
水影という奴は阿呆なのか?

432 名前: no name :2009/01/30(金) 00:53:42 ID:xryXgHGA

>>420
テスタとソル
他作品同士で組ませるなら
スレイヤーとレミーあたりが仲良くなれないと思う

433 名前: no name :2009/01/30(金) 00:53:58 ID:GRnakR2F

バレッタ&ドノヴァンとその他の連中

434 名前: no name :2009/01/30(金) 00:56:27 ID:kzhYdag2

>>431
昔からじゃん

435 名前: no name :2009/01/30(金) 00:56:40 ID:sPDUHMWu

>>431
バグ修正したバージョンを使ってないことが気になるんじゃないの?
つーかそのくらいでアホとか言わんでも……

436 名前: no name :2009/01/30(金) 00:56:59 ID:DQvN5B+n

一方的に嫌われてる例は多々あるが互いに嫌悪感持ってるのは少ないな
KUSANAGIとK9999でも挙げとくか
>>425
確か前回は霊夢、萃香、紫、文だっけ
変えるなら妖夢あたりが妥当な気がする

437 名前: no name :2009/01/30(金) 00:57:11 ID:UkJV7U6+

ソルはカイでもいける?ただの主人公コンビになっちゃうけど
タッグのときは地味にDループ→ヴェイパーループとかやっちゃうから酷い

438 名前: no name :2009/01/30(金) 00:57:19 ID:9tb4qq00

技が大きく変わってなければAIを最新版に対応させるなんてのは誰でも時間かからずにできるよ

439 名前: no name :2009/01/30(金) 00:57:40 ID:efcCqBg4

てか本当に文句言ったのか?
数日前から氏のサイト見れないんだが…

440 名前: no name :2009/01/30(金) 00:57:40 ID:dTDZ0syV

>>431
好意で公開してくれてんのになんでそういうこと言うかね。
自分勝手なことを言うモンじゃない

441 名前: no name :2009/01/30(金) 00:57:50 ID:Lnq/RgAG

BASARA史だと慶次と秀吉が仲悪いんだっけか。
リアル事情的にオクラは全員から嫌われてる気がするけど。まぁそれならトキィも(ry

442 名前: no name :2009/01/30(金) 00:59:30 ID:ckli3bmG

釣られすぎだろお前ら

443 名前: no name :2009/01/30(金) 01:01:10 ID:ExkBfPNp

>>441
BASARAの慶次と秀吉は、元々は一緒に謙信の所にいたずらしに行ったりするほど仲が良かったが
とある事件をきっかけに仲違い。でも慶次のエンディングでは仲直りしたっぽい
オクラは元親と仲悪い

444 名前: no name :2009/01/30(金) 01:01:16 ID:9tb4qq00

ようするにコレのことでしょ?

▽090129□雑記2
ultの小町って最新じゃないですよね。。。AI対応していないはずだし。。。

445 名前: no name :2009/01/30(金) 01:01:34 ID:SXay570W

セイバーは旦那アタックの相手が既に相性最悪な時点で
ちょっと可哀そう

446 名前: no name :2009/01/30(金) 01:02:36 ID:cYThJY5t

>>431
キャラとAIの製作者>動画のうp主のは当然といえば当然だろ

447 名前: no name :2009/01/30(金) 01:03:07 ID:Pa7PrEAN

あーすまん、ちょっと間違えたな
響と豪鬼みたいなAIがかみ合わなかったみたいなほうだ
単体のほうが強くね?ってパターンだ

448 名前: no name :2009/01/30(金) 01:03:50 ID:7AwGuz8+

コイキングとそれ以外のほぼ全員

449 名前: no name :2009/01/30(金) 01:05:02 ID:Grd+BKGg

>>447
ゲジマユで崎さんとバレッタが足引っ張りあってたな。

450 名前: no name :2009/01/30(金) 01:05:15 ID:bFOCG9H3

>>445
Fate本編前の虚淵小説の時間軸だから仕方ない

451 名前: no name :2009/01/30(金) 01:05:56 ID:nkvAz+D5

ここにいるAI作れる人が今から急ピッチで小町最新版対応AI作って水影氏に申請すればいいんじゃね?

452 名前: no name :2009/01/30(金) 01:06:33 ID:xryXgHGA

>>447
正義とドラクロ

453 名前: no name :2009/01/30(金) 01:06:38 ID:bFOCG9H3

とりあえずKOFとかの地上コンボがメインの連中と
GGとかの空コンメインの連中は相性悪い

454 名前: no name :2009/01/30(金) 01:07:59 ID:OwRefyG/

>>448
コイキングはエルクゥとの王道?タッグ?があるではないか

455 名前: no name :2009/01/30(金) 01:08:21 ID:BDKqZPvk

nana氏から許可もらったので
原作再現じゃない方の雪姉さんのAIを本体付きで公開できることになりましたぞ
と喜び勇みながらスレ読んでたらIldanaf氏も製作予定とあって変な汗が出た
AIの出来は確実に氏の方が上だからこっちは裏モードに力入れんと!

とまあそういうことでとりあえずのAI対戦ができる程度には出来上がってるから
近日中に動画と合わせてうpしようと思うんだけど、
なにしろAI公開も動画製作も初めてのことなので気長に待っててくだされ
一週間後ぐらいには多分なんとか…

456 名前: no name :2009/01/30(金) 01:08:23 ID:fU3+9X1j

>>447
ゲージ依存型キャラと必殺技でもゲージ消費するキャラ、みたいな?

457 名前: no name :2009/01/30(金) 01:08:25 ID:Dcc84EFP

>>447
何だそっちか。ザトーorエディと女全員って言おうとしたのに。
まー、平気で組んでたりするけどねー。

仲悪い・・・味方殺しトナメの連中とか。いやアレは特殊過ぎるか。

458 名前: no name :2009/01/30(金) 01:08:27 ID:KwAO+ItO

>>452
ドラクロはたいていのキャラと相性悪い気がする。

459 名前: no name :2009/01/30(金) 01:09:10 ID:Pa7PrEAN

なるほどなあ・・・

で、これが本題なんだがな
崎さんとバレッタにタッグ用AIとか組めるのだろうか?
許可とかそっちの意味じゃなくてだ、連携がそもそも存在するのかという

460 名前: no name :2009/01/30(金) 01:09:48 ID:W/uNMTB/

>>455
おお〜お疲れ様です
ildanaf氏の方は先に示源のはずだからそこまで急がんでもいいと思うよ

461 名前: no name :2009/01/30(金) 01:10:14 ID:bFOCG9H3

とりあえずチアファイア連発させて相方にその隙フォローするような行動させとけばいい

462 名前: no name :2009/01/30(金) 01:11:20 ID:xryXgHGA

>>459
クール中にザキさんが掴む
クールが防御されたらザキさんが投げる
こんな感じじゃね?

463 名前: no name :2009/01/30(金) 01:11:21 ID:8i7jZPMx

アバレッタも崎さんも実際は投げキャラに混ぜていいんじゃねーの
ってくらいの掴み成功率=勝率ってくらい依存してる気がする

464 名前: no name :2009/01/30(金) 01:12:02 ID:stVkaQiW

>>455
原作再現じゃない方と言われてどっちか迷った件
……原作再現の方と言われても迷うだろうが

465 名前: no name :2009/01/30(金) 01:12:49 ID:DQvN5B+n

>>459
バレッタが飛び道具を連発して山崎が当て投げを狙うとか
前衛後衛ならぬ前衛中衛or中衛後衛で攻めるとか
どっちも性能的な偏りが比較的小さいキャラだから色々できると思う

466 名前: no name :2009/01/30(金) 01:14:34 ID:Lnq/RgAG

事実上ハンティングはロック系超必と考えた方がいいから、対象の外れる投げ系は非常に相性が良くない。
というか、タッグ目的だけで言えばアップルの方が援護能力的に良かったりする。
問題は相手が吹っ飛ぶから、結局連携にはならんとこだが。

467 名前: no name :2009/01/30(金) 01:14:45 ID:mmfzMkM9

マガキさんとムカイさんペアも結構酷い
石化ループを飛び道具で妨害するわゲージをつかっちまってワキガが出せなかったり
逆にAIによっては2ゲージたまると即座にワキガぶっぱなすからマガキさん生存状態だとスベテハチリトカスを出すのが無理ゲーだったり
>>410
ほう、詳細を聞こうか

468 名前: no name :2009/01/30(金) 01:19:11 ID:Pr8WMTwQ

原作再現の雪は骸みたいにそこそこ動画出るかと思ったけど全然だったな

469 名前: no name :2009/01/30(金) 01:20:30 ID:Pa7PrEAN

>>468
今から増えるのだろう
DISRUPTERだって最初はあんまり出番なかったしね

今ふとネタを思いついた
これで対戦してみよう・・・

470 名前: no name :2009/01/30(金) 01:21:20 ID:yzcSPFZ0

ぶっちゃけタッグって片方が砲台に徹すればそれだけでかなり強いだろ
あとは挟んで小パン連打とかさせれば簡単永久だし

471 名前: no name :2009/01/30(金) 01:26:15 ID:TBuKKDyf

>>470
ノックバック前提で、
一定距離に離れるまで小パンし続ける記述にしてること多いから割とよく起きるよね。
ゲジマユ2のパワプロ君とヴァニラはその点でも相性バッチリだった

472 名前: no name :2009/01/30(金) 01:33:32 ID:qhU8ZMsY

骸は色々規格外過ぎた

473 名前: no name :2009/01/30(金) 01:41:59 ID:8i7jZPMx

小パン連打って言葉でラオウが頭に浮かんだ
剛掌波砲台に徹すれば強いかな?ゲージも使わんし

敵と密着したらサイ刺してペチペチペチと

474 名前: no name :2009/01/30(金) 01:44:15 ID:Lnq/RgAG

>>467
嫁っつーか、嫁という名の洗脳というか。
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2168.png
手が2本じゃ足りないからっつって、次あたり触手生えてたりしてね。

475 名前: no name :2009/01/30(金) 01:45:30 ID:pT4NUTSo

小パン連打と言えばデムで挟んでぺちぺちやってるジョジョキャラが浮かぶ
関係ないが膝って原作だとポルポルだよね?

476 名前: no name :2009/01/30(金) 01:46:22 ID:W/uNMTB/

むしろ小パン連打というと表骸のイメージが
まぁ奴は1vs1でも一度入れば死ぬまで小パン続けやがるけどなw

477 名前: no name :2009/01/30(金) 01:46:38 ID:EKQEHQ/m

>>455
月華キャラの総当りも大方終わって後は示源の公開待ちだと思ったら、なん…だと…
期待してるぜ

478 名前: no name :2009/01/30(金) 01:46:53 ID:SIl42c6J

なんだそれかw
ぺこ丸のほうの暗黒冥王が嫁にとられたかと

479 名前: no name :2009/01/30(金) 01:51:56 ID:Lnq/RgAG

ほほーう?なんだ、とな?

480 名前: no name :2009/01/30(金) 02:00:28 ID:RfLeukJN

>>475
>関係ないが膝って原作だとポルポルだよね?
ポルナレフが膝使ったシーンなんかあったっけ?

481 名前: no name :2009/01/30(金) 02:01:21 ID:bFOCG9H3

ポルは普通に蹴る
膝は承太郎の弱

482 名前: no name :2009/01/30(金) 02:05:13 ID:W/uNMTB/

何かポルナレフは膝じゃなく肘や肩のイメージがある
主にOFFジャンプ中攻撃的な意味で

483 名前: no name :2009/01/30(金) 02:08:29 ID:zM0kgUlk

>>476
なんか小パン→地舐め→小パンと
小パン→ナギッ→小パン(固め

って似てね?

484 名前: no name :2009/01/30(金) 02:12:36 ID:Gx6pAfdv

更に骸は削りがあるからな、力限定だがこいつに力以外の剣質は存在しないようなもんだから気にしない

485 名前: no name :2009/01/30(金) 02:14:47 ID:rjXx4/iE

>>473
地上剛掌波はビーム系のくせにAttack.Dist設定されてないから、ラオウのデフォルト設定Const(Size.Attack.Dist)=160が適用されてる。
その関係上、160+30(剛掌波の位置がラオウの30前方)=190以上離れてるとInGuardDist=0になるからAIはガードできない。
発生が遅めだからいいけど、距離とりながら地上剛掌波連発されたら脅威。

486 名前: no name :2009/01/30(金) 02:17:16 ID:0yt24wGn

やさしい北斗剛掌波

487 名前: no name :2009/01/30(金) 02:18:49 ID:D5xLSDBo

>>473
遅いから微妙じゃね?
キャラによっては飛び道具の打ち合いで普通に負けそう。

488 名前: no name :2009/01/30(金) 02:28:57 ID:qhU8ZMsY

スーパーGO・SHO・HA連発できるのなら最高の後衛になれるのに

489 名前: no name :2009/01/30(金) 02:34:09 ID:DQvN5B+n

リザレクション中に味方がボコられて涙目ですねわかります
>>482
俺は舌かな、いやでもそれなら花京院が適任か・・・

490 名前: no name :2009/01/30(金) 02:36:19 ID:mxbyRScx

ぬわー!ゲジマユがまた更新停止しそうだ…

491 名前: no name :2009/01/30(金) 02:37:52 ID:L4HEJZnH

>>455
Ildanaf氏は、月華キャラを広めることが最大の目的らしいから、
比較的最近にキャラやAIがリリースされたキャラは、
後回しにすることにしてるらしい(斬鉄の順番が変わったのもそのためらしい)。
だから先に公開されたキャラがある程度世間に浸透するまでは、
キャラかぶせて公開はしないっぽいし、気にせず公開しちゃえばいいと思うよ。

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