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前スレ
MUGENについて語るスレpart:179
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
・ >>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・あけましておめでとうございます
見栄えが悪い、とか
難易度が異常に高くてAIにやらせると卑怯くさい、とか
理由はいろいろありそうだな
あの人ならAIいじらせてくれって言えばOK出してくれそうだけど
>>579
作者ブログに自重させてる理由が書いてあるじゃないか
そして自重しないAIが欲しいなら自分で作ればいいじゃないか
>>579
その辺はあの人のポリシーらしいから変えるつもりは無いぽいよ
ブログの記事見れば分かるかと。元々は対人戦を中心に据えてたらしいしね
つかまぁ原作プレイしてる身としてはあれくらいの頻度がまだ有難い
ぶっちゃけあんだけ歩月バグ上手くやれてるだけでも恐ろしいというのにｗ
まだ骸や斬鉄みたいに原作で簡単に出来ちゃうならともかく、
歩月バグや楓の空中連殺斬ならあれくらいの頻度でいいと思う、後弾きもね。
そもそもＡＩの永久なんぞ見て何が楽しいのか分からん
マスターもＢ－styleもあるんだし、使い分けできる分マシだと思うぜ
鉄男「お手軽永久と聞いて飛んできました」
でも、すでにあの人のブログにAI作成許可願を出していた人もいる。
sage忘れすまん…
何かＡＩの話があったから私見を。
ＡＩは基本的に１Ｆ毎に、その時点での相手の距離や速さを見ているから、数Ｆ遅れて判断する人間らしくするのはかなり面倒だし、そういう人間らしさってのは全部弱さだから、やればやるほど弱くなってしまう。ＡＩの弱さと人間の弱さを併せ持っちゃうわけだからねｗ
（ＡＩが瞬間移動技に強いのはこのせい）
だから代わりに、ＡＩの中で特に強くなってしまう投げとかは、乱数条件を使うか、一定条件で相手の状態を見ずにぶっぱするとかして、自重させればいい。
俺の場合はガードしてから数Ｆ以内は特に切り返し技ぶっぱする確率を高くして、投げに関しては成功する状況でしかやらないけど、確率を最大で３０％程度にしてる（超反応ありって書いてある奴は別ね）
小技はさもうが何しようが確実にガードしきってから無敵技撃ってくるってのは「ねーよｗ」って思うかもしれないけど、確定するわけじゃなければいいと思ってる。対人だと普通に読んでからフルボッコできるし。
要はパターン化しすぎずに、両方のキャラの動きを色々見れるような試合ができるＡＩがいいなってことだね
長文ｽﾏｿ
好きなキャラが一方的にフルボッコできるのがいいって人も居るってことだ。
ところでさあ、wikiの掲示板ログのところがさっぱり更新されてないんだけど、
このページって需要あるんだろうか？
>>579
80％トナメの全チームはＧＧチームといい勝負できるように調整されたってポチさんが言ってた
もしマスター守矢は永久を自重しないなら、多分出場できないだと思う
ふとメールボックスを見たら海外の人からAIのリクエストが来ていたでござるの巻
こういうのはよくあるのか……？
>>592
正直そういうのは自分で作れって思う
ガチで勝つだけが目的なら簡単にできるし
実際定評のあるAIは強いながらも弱い部分もちゃんとある
個人的にはmisobon_ism氏が一番理想的
氏のAIは強いながらも魅せる事を大事にしてて良い
しかもAIレベルがない（ライフ差で変化はあるけど）のに
それとp2nameを使ってないのも個人的に好感が持てる
ていうか、最近このスレに月華信者が増えた気がする
正直ここまでくるとうざいと思います
そんなことよりきら様の話しようぜ
スク水にランドセルって最高だよな
気がすんなら気のせいじゃね
これ以上は愚痴スレへどうぞ
こちらでも宣伝させていただく
「作品別街中出逢って成長グランプリＯＰ」
思えば前作終了してからまだ4日しか経ってなかったという
大人になったきら様のイラストが見てみたい
色んな信者が集まるスレで今更何を
>>598
ハドウバーストを味方殺し仕様にしたショーンと組んでデスノートごっこというのが唐突に思い浮かんだ
>>596
俺はp2name使ってる方が好感持てるなー
正直対策してないと瞬獄殺とかただの厨技になっちゃうし
あと今日のゲジマユ見て思ったけどmisobon_ism氏のDIO、ゲージ技頻度下がった？
前はもっとタンデム以外にも色々使ってた気がしたんだが
>>594
なんかGGは基準にされるおかげで優勝から遠ざかる気がするな
いいとこまで行って負けるみたいな
個人的な印象だが
GGは作品別だと優勝は少ないがタッグだと強い強い
p2nameは状況次第で大きく分かれるんだよなぁ
良く挙がる例だとヴィローの無敵モード、これは流石にどうかって意見は多い
だが、例えばボーナス君みたいな超弾幕モードをずっとガードしてしまって削り殺されたり
ダレオグランプリでもあった前に出ては斬ってガードして…という展開を
回避するには良さそうな気がするんだが
ＡＩ殺し対策（瞬獄とか弾幕とか）のためにp2name使うのはいいけど、特定のキャラ封殺するためだけに
使うのはちょっと感じ悪いかなぁ。
まあそんな使い方神キャラでしか見たことないけど。
>>606
瞬獄殺はp2name使わなくても十分回避できる。
神豪鬼のはガード不能打撃判定だからこっちはp2name必要だけど、投げ判定の通常の瞬獄殺なら見てからジャンプ余裕。
AIは超反応で確定状況に刺してくるのと、神豪鬼ばかり出てくるから全部の瞬獄殺がAI殺しみたいに言われてるけど。
p2name使ってグレイズしてるAIは動画のコメント見てもおおむね好評だよね
東方は言い方悪いけどシングルでグレイズがないとしょっぱい試合になる場合も多いから
ああいうのは嬉しいな
AI殺しに頼るの方が悪いだと思う
>>597
俺が言うのもなんだが、月華好きは動画内での荒らし行為もほとんどないし、
それに引き換え、「ざまぁ」とか「つまらん」とか余計なこと言うやつが、
他の信者やアンチに多すぎて、その方がよっぽどウザイんだが。
まぁスレ違いだったな、ちょっと頭冷やしてくるか。
これはひどい……
弾幕無しの霊夢や魔理沙なんて、超反応だけの物体になってしまう
はぁとかわいいです
よくP2nameでグチグチ言う人いるけど個人的にはキャラ対策して何が悪いって感じだな
優秀なリバサ技持ってる奴相手に起き攻め仕掛けたり対空からフルコン入れられる奴相手に飛び込んだり
受身狩りしてくる奴相手にに受身取ったり当身をガンガン狙ってくる奴を積極的に殴るのは
AIとはいえいくらなんでも自殺行為過ぎるし
流石に相手を封殺するまでやりこむのはどうかとは思うけど相手がワンパなだけならワンパなのが悪いだけだし
ふと思ったが、移動起き上がりとかも起き攻めしようとしてるAIに対してはAI殺しだよな？
東方に死ねという気はさらさらないが、こういうのもp2nameで対策した方がいいのだろうかなぁ
type = nothitby
trigger1 = P2name != ""
value = SCA
time = -1
やりたいならやればいいと思うけどあんまりガチガチにすると
反感を買うだけだから要注意ね
霊夢１ｐは赤いから３倍早くなるっちゅーの
>>619
残念だから俺は既にそれを読みました
でもキャラ作者さんの考えとキャラ信者の考えは無関係だと思う
>622
それで人操作っぽくなると考える人もいるんだろうし良い悪いというよりタイプの違いじゃないかと思う
個人的にはp2name云々はキャラクターの性能を生かすために動かすというより
その特定の相手への対策として勝負ができるように用いるってのが感じがしてあんまり好きじゃないんだけど
動画的にはそっちのが映える可能性もあるしね
俺のアリスをいじめるのはそこまでにしてもらおうか
ていうか弾幕酷いのは今はもう東方に限ったことでもないし（そりゃ多くはないが）
前転なり駆使すれば抜けれるしやりようはなくもない
やっぱりガー不とか立ち下段とかがキツイ
>>609
ボーナス君はともかく、ダレオのあれは距離による行動パターンの問題だからP2Nameの問題ではない。
互いにガードと攻撃速度が上手く噛み合っちゃったってことだし。
距離に入ってからの行動パターンがそれしかないと起こりやすいんだよね。
（ゲジマユのキャプテンキッドvs狼牙戦とか）
ランボーのあれは・・・もっと別の原因だけどさ。
>>616
グレイズ狩り入れればいいだけの話。
簡単に言えば>>618。
「弾幕でAI殺しとは感心しませんな」
今回のゲジマユのDIOはmisobon氏のじゃないだろ。動きみりゃわかる
正直、信者よりアンチの方が酷いな
当たり前だが信者はまだ肯定的意見を言うからいいけど
アンチは否定的意見しか言わないからはたから見てても気分を害する
信者も無駄にはやし立てるから非常にウザいんですが
というかこいつらが騒がなかったらアンチもそのうち消えるわけで
まあ両方ウザいでFAだけど
そしてアンチや信者をウザがる書き込みをする一般人
どっちがどうのと言う前にどちらにもならない事を心がけろ
後は愚痴スレででもやってろ
導入しようぜオミトロン
ガイル「俺から弾幕ハメ殺し取ったら一体どうしろと」
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「 ＼ / ＼＼ .|/⌒ﾆﾆﾆ/ 〉〉 | ／ 〉:.:.:|
おかしいなぁ…どうしちゃったのかな
不愉快なのは分かるけど、ここは愚痴スレじゃないんだよ
わざわざ別のスレ建てて住み分けてるのに、ここで愚痴るなら
愚痴スレの意味、ないじゃない ちゃんと、愚痴は愚痴スレでこぼそうよ
ねぇ、私の言ってること
私の考え、そんなに間違ってる？
少し、頭冷やそうか……
でかいAAもうざいんだが・・・
＿ ＿
./ .ｌ / .ｌ
./ .., ｌ, / ,､ ｌ,
/ / ﾞL ｌ / ./ ｌ .ｌ
/ / ｌ ｌ / ./ .ｌ .ｌ.
./ !――′ .ｌ ./ . ﾞ‐'―‐′ ｌ.
./ i''''''''''''''''''､ . ｌ ./ ,i'''''''''''''''''ｯ .ｌ
../ / ｌ .ｌ. ../ / .ｌ ｌ
.―" .ゝ‐!┴‐′ .ゝ‐′
>>636
時止め中に挑発→ロードローラーをするのは
misobon_ism氏のAIだった筈。
・・・まあそれ以外のAI使ったこと無いから分からんけど。
あとゲジマユ出てたのは裏モードだったけど表ってもう出たっけ？
そんなことより嫁晒そうぜ！
だれもいらないだろうからマリーは俺がもらう。サイ○堂ので惚れた
別にrei氏のでもいいじゃん
俺は両氏どちらも入れてるぜ
>>632
あれは信者でも何でも無いと思う、単なる野次馬
アッパー性能天草や閑丸の活躍に全く疑問を抱かない人みたいなもん
つかあれが信者なら月華プレイヤーは多くが信者じゃないぞと
よそでやれ
そんなことより夫晒そうぜ
そんなことよりネタもいいけどエロか萌え以外の話は振れんのかね。
青子は貰った
実は月姫もメルブラもやったことないけど使ってて楽しいから好き
そんなことしたらこのスレ何も残らないぞ
萌えやエロがダメなら夫をさらせばいいじゃない
っ神夫
右京さんとちゅっちゅしたい
おはよう先生とマリー・デイヨンは貰っていきますね
敢えて嫁と呼ぶ相手がいないのでグリフォンマスクを婿にもらっていきますね
>>657
それ女性にとっては同じ流れじゃね？ｗ
いや違うのだったらすまんがｗ
じゃあMUGENにいそうな神とか
アテナやデス、ソー、シュマちゃんはいるが他に誰か神話とかの神をモデルにしてる人いたっけ。
あの大会を見たら絶対プレデターに惚れる
大作先生は？
おめがとむはんくすたん
現実に存在してるのは出来れば抜きでｗ
あとヴィローシャナを忘れてた
>>630
ありゃ、そうですかい。
そいつは失礼仕った。
>>654
そういうあなたが振ってみてはどうだろうか。
といってもなあ。
ストーリー動画と大会動画はつべ板にスレがあるし、
ただの妄想話ならしたらばの妄想スレがあるし、
作品別の企画もしたらばにスレがあるし…。
余所でやれと散々言ってきた結果がこれだよ！！！
しょうがないからwikiの話でも。
皆もっと大会動画の解説ページ作ろうぜ。
少なくともいらないって言われることはない…はず。
>>651
目に付く奴らがそんなんばっかりだからそう見えるってだけの話だよ
>>663
素でアビスぶっ殺したウルヴィーも忘れないで下さい
>>664
,ｲ彡:::::::::ヽ'´￣｀丶、
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_,ﾉ::/:::::::::_,. -‐ﾍ:::::::::::::::::::::ヽ
f彡ｲ:::::,イ ｀ヾヽ::::::::::::::ヽ
/:::::::ヾjj ` _,.,.,.,.,、 ﾚ'ゞミ_t::::::::〉
{三:::::::f '"´￣´ ｀¨¨ﾞY:::ﾉ
V彡:::::{ ｨ'でiヽ : : ftぅｭ',:::}
ゞ-､::ﾉ ｀ ￣´ _, ､｀￣ ∨ 俺は犬なんかに興味ねーんだよ！
V次′ f ,.、,､) j| 二度と来るんじゃねーよ！
ヾ^'、 .:｀ :.: ´ {!
｀T! .: _ｨ'ニヽ ,'′
ヾ、 : ヽ.二ノ /
｀;､ ,ｲ
_, ィ| ｀丶､＿＿_／ ヾﾆヽ
_,. -‐ '"´ |{ :" 〉ﾉ丶､_
／ ','、 ／' ｀丶、
イグニスの発狂っぷりもなかなか
ウルヴィーは普通に倒しすぎてインパクトが若干弱かったかも
あまり言う人いないから今のうち。
ミリアは俺が貰って行きますね
お前らの書き込みワンパだな
発想が貧困なのか？？
41氏と逢魔刻壱氏の作ってるキャラってなんか神様じゃなかったっけ？
では紫苑は俺の良い人ということで構いませんね!?
>>674
混沌様のことかー！
某エロゲで薄汚くて抱く気にもなれないとロリコンに否定されたかわいそうではた迷惑な神様な
神奈子とか神様モデルじゃなかったか
>>662
ワーヒーゼウスとかもろにギリシャ神話系の神の姿のDiosとか
あとまぁセーラームーン勢はローマ神話ということで考えちゃダメか
人外ロリよりも酒癖の悪いお嬢様よりも巨乳シスターよりも黒髪巨乳司書を選びたかった