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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart44
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1223564747/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
変な技搭載したキャラってたとえば誰よ
要するにあれだろ？
緋想天なら緋想天原作のキャラと戦ったり扱ったりしたいってんだろ？
・・・原作でよくね？
愚痴スレだからいいじゃない
素直に言うとあの魔理沙が嫌いなだけ
もともと魔理沙あまり好きじゃないのに
変なアッパーされてて腹が立つ
見るたびに腹が立つ、ただそれだけ
変な理屈いらないな
霧雨ロック魔理沙のことか
俺は大好きだから問題ないな
まぁそんな性能のおかしなキャラなら、凶キャラ系以外はあまり動画で見なくなるだろ。
自分のＭＵＧＥＮでやる分にはとらなきゃいい話だしな。
>>599
自分が使わなくても動画に出る以上は
イメージに合ってない技とやらで原作と離れたイメージが視聴する側全体についてしまうってのは避けられないんじゃねーの？
と流し見た程度で適当な横やり入れてみる
とま魔理沙は体験版仕様
瞬弾殺はオンオフ可能
製作者がアッパーアレンジするから叩かれてる、と思うのならそれは勘違い
俺の美学じゃねえ！っていうんなら吐き捨てスレでどうぞ
メガマリは（作者は最初からそのつもりだったのかもしれんけど）ごちゃごちゃ色々付きすぎって印象があるなあ、完成版は
おそらく最大の売りであろう「相手から技を盗んで使う」ってシステムが埋もれかけてるのが寂しい。それに特化した方が面白いキャラになりそうなんだが
しかし東方のアレンジキャラの多さは凄いな。
どんなコンセプトの大会にも出場出来そうだ
さっきチビキャラトナメ見て思っただけなんだけどね。
>>586
露骨なアッパー性能は咲Bが最初な気がする
今もヤバいが公開初期もスタンドに当たり判定が無いとかだったし
まーそもそもアレンジはmugenの醍醐味なわけでな。
「原作より性能落ちたアレンジしか認めない！」ってんじゃ自由度なさすぎだし、
原作と比較したダイアグラムとか正確に作れるわけでもないしな。
製作者側ですら意図してなかった強さを発揮する奴も居る事だし。
トキとか。
>>610
技盗みは対応量が膨大ってレベルじゃなくなるし仕方ない
技のエフェクトは自前で用意するしかないんだし
ランダムで引き当てるのをもっと増やしてもいいと思うけどね
咲Ｂは1.30が一番ヤバかった気がする。
防御力＆根性値がヤバいし、技性能も当然のように高性能。
今では一転、柔らかくなりました。1.30の70％くらいしか防御力ねぇ。
今も昔も大好きだけどね。咲Ｂ
瞬獄殺もどき・禊もどきとか、いわゆる「強い超必」とかを、ほとんど関係のないようなキャラが（パロであれなんであれ）使ってるとなんだかなーと思う。
他の波動拳とか昇竜拳とかには見向きもしてないと尚更。
お前らそんなに他所の技使いたいんならガイルからサマソ+ソニックブームでもパクれよと。
>>617
いやあ、見た目を少し変えただけのを入れると波動昇竜パクってるキャラは無茶苦茶多いと思うぞ。企業キャラ含めて。
瞬獄殺の良いところ
・かっこいい
・有名
・絵がいらない（重要）
千穂みたいに禊が出る前から似たような技使ってるキャラもいるんですよ！
ゲジマユで火力とか無敵時間とかいってる奴らうぜー
普通のトナメと勘違いしてんじゃねえの
個人的にメガマリは作者が好き放題やってて好きだ
こんなの普通の格ゲーじゃ無理だろ
実にｍｕｇｅｎらしいキャラだと思う
ＮＢＣロバートなんか何間違えたか
サマソに足ソニック使ってるじゃないか
どうしたんだよ虎・・・
でも演出長い無敵技連射されたら文句の一つも言いたくなると思うよ
ブラストスクリームとドリルは正直見飽きた
>>624
ゲジマユでそんなこと言う奴はアホ
だいたい演出を無敵って言うのもなんか違和感がある
投げ中無敵は卑怯とか言ってるやつと同じ臭いがする
別に卑怯とは言ってないただ見あきただけ
早送りしてくれるうｐ主に感謝してる
ゲジマユだからゲージ技使ってるのに文句言われる奴らがかわいそうだって愚痴
EFZ凶キャラ舞の無敵全画面攻撃連発はイライラしたなあ
それ以外がいい出来だと思う反面アレが駄目
そもそも演出が長いゲージ技を使いまくれる仕様のゲジマユ自体が糞ってことだろ
しかしそういう趣旨の大会だってことはハナから分かりきってるんだから
嫌なら視聴すんなでFAだな
>>628
STと一緒に斬りつける即死技がいいと申すか。演出はいいんだけな
どうでもいいけど586氏の佐祐理EXモードにあれの単発版あるんだな
いまいち使い道が分からん技だけど
ドラゴンは早送りしてザキさんは早送りしないうｐ主にちょっと疑問を覚えた
クマー
技の性能、元のゲームの仕様、ＡＩの仕様、ゲジマユであることとか、
そういうの考慮しないで厨キャラだの言うやつらは、
言葉の元の意味（ジョインジョインとか）知らないで使ってるのと同じなんだろうなあ。
自分の好きなキャラが批判されるのは嫌だけど自分が嫌いなキャラ批判するのは何なの？
そこまで言うなら自分で好きな動画作れば良いのに、っていう愚痴。
厨キャラ以上にお前のコメが厨発言だっての。
>>631
演出が長い分一回でキッチリ終わっていいじゃないか
全画面無敵は演出も長けりゃダメージもカスで一試合に何回もやるのがウザイ
即死の有無自体はキャラの出来には関係ないぜ
ゲジマユをガチバトルと思って見てる奴多そうだなぁ
ゲジマユはお祭りネタバトルだろ
楽しめない奴は色々終わってるよな
ゲジマユは味方殺し大会とかと根っこは同じだしね
というか特殊ルール適用してる時点で基本的にガチじゃないわな
ガチバトルじゃなかったら何なのさ
ガチ勝負だけど理不尽な火力で勝っちゃったりするから面白いんじゃねえか
AIの対戦動画も難しいよね
MVC系のキャラのAIとか作ろうと思ったが色々難しいね
原作通りに調整する所まではいいんだけど(元の状態に拠るけど)マーブル側のキャラは結構得手不得手がはっきりしてて本気出させるとなると色々酷い
ドゥームとか基本に忠実に戦うと殆どの格ゲーキャラが詰むし
かといってガンガン攻めるのかと言うと違うし
元ゲーに卑怯という概念が無いから扱いが難しい
逆にカプコン側のSF系なんかは普通に格ゲー出来る
無敵時間とか色々酷いキャラ多いけど立ち回り的に叩かれにくい気がする
AI同士の茶番にガチとか言っちゃう人って…
みんなで馬鹿やってる時に、馬鹿になれない人って割といるよね。
>>617
オリジナル必殺だと、禊や瞬獄殺と同じ量のゲージつかって、威力の低い技でも超火力乙ってなるんだ
モーションコピーするだけで叩かれにくい必殺搭載できるから増えるのは必然
>>646
やらせとかじゃない限り俺の中だとガチバトルだわゲジマユだけじゃなくて見方殺しとかも
AI同士のガチバトル
それとお祭りネタバトルだから文句言うなってお前ら言うけど
普通のトナメとかの文句はおｋなのかよ
それはちょっとおかしくないか？
まぁ俺は煽り文句歓迎だからべつにいいんだけどさ
そもそも発言の前提や言葉の意味の解釈が各々で食い違ってるからその辺にしとけ
>>647
普通のトナメの場合、文句の内容次第じゃない？
祭り会場で売っているたこ焼きの値段には商品価値以外のものも含まれているけど、
そうじゃない店で味や価格が適正じゃない場合、
そのことについて言及されても仕方ないことだとは思う。
ただ言う方も、金払って動画見てるわけじゃない、ってのもあるし、
言われる方もそれが適切で正しいと思えるならむしろありがたいんじゃないかな？
>>647
お祭りネタバトルだから文句言うなというよりかは、その文句見当違いだろって話じゃないか
見当違いだろうがなかろうが寒い文句をコメに付けるなというのは同意だが
AIのガチってそもそも何っていう
>>650
全面的に同意。しかし「適切で正しい」批判って奴を見たことがない。
尤もらしいコメントでも穿った見方をすれば、「好みの問題」って話になっちまうのも多いしね。
なにより毒にしかならんモンばっかで困る。いらないとかウザいとか、ツマンネとか言われてもねぇ。
MUGEN動画に限った事じゃないんだけど、こういうコメントを「作り手にとって役に立つ批判」だと勘違いしてる大馬鹿者が、この世に存在しているのがなんとも・・・。
じゃあ人のガチって何だよっていう
>>645
しゅんごくさつだからしかたない、だな
パクリとか叩かれたから欲目を使って凝ったら
もっと叩かれるし
>>653
文型批判なんて発言者自身の履歴や権威によるからなｗ
チョムスキーが理系は俺が理系素人とか無視して
話聞いてくれるからSUGEEEとか言ってたし
匿名コメの批判なんて極論すれば全部ゴミ
まともな批判なんて判別不可能
うざいとかツマンネとか言ってる奴は脊髄反射で自分の感想言ってるだけで
役立つとかそんなもん考慮すらしてないだろ
やっぱ648の言う通り俺とお前らでは解釈のしかたが違うみたいだな
俺はゲジマユのことは普通のﾄﾅﾒ動画とそこまで違うとは思ってないからな
ベジタブルとかオジマユとかちゃんと強さも分けてるし
>>654
そりゃ遊び・手加減なしの本気対戦でしょ
そういう意味じゃAIは常に手加減してるともいえるし
見方を変えれば常にガチといえる
>そうじゃない店で味や価格が適正じゃない場合、
>そのことについて言及されても仕方ないことだとは思う。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2008102002000098.html
で、こうなるわけですね
リンク先が何だか知らんが
ただの例示に対してんなもん引っ張ってこられても
東京新聞･･･
見なかったことにしよう
>>650
批判のコメがうｐ主だけに届くのならいいけどな
残念ながら周りの人間の目にも入ってくるわけで
適切な批判なんてものは未だにニコニコで見た事は無いが
楽しんで視聴している者からすると、ネガティブな発言はどのような内容でも鬱陶しいもの
だからこそ、本当に思慮のある者は批判など書き込まずにそこで動画を閉じるだろう
他人の不快感を承知で我を通すのだからな
>>655
はいったいどこから文系理系の話にすっ飛んだのか俺には文脈からは判断がつかないんだが、教えてくれ。
いや、上で進化論の話なんかしたときに文系理系とか言ってしまった俺のいう事じゃないんだが。
大体、卑怯だとか性能おかしいとか色々言うけどよ
だったら、それに普通に勝ってるキャラって何なんだ
ざまあとか言ってる場合じゃないぞ
勝ち進んでるキャラは全部卑怯以上の卑怯じゃねーか
No.1卑怯決定戦か
卑怯だとか強すぎだとかのコメは
せめて優勝したキャラにだけ言う余地がある
あくまで余地って話だがな
好きなキャラは強いんだよ
嫌いなキャラは卑怯なんだよ
あいつらの思考はそんなもんだ
強いと卑怯を混同していないかお前
あれだろ、怪人を複数人でフルボッコにしてるのに賞賛される正義の味方みたいなノリなんだろ
馬鹿にとっては自分の好きなキャラ＝正義で嫌いなキャラ＝悪なんだろう
悪が滅びるなら手段は問わないんだよ
ある人は超必使う時点で遊びAIだと言い
ある人はあれはAI殺しだからガチAIだと言い
ある人は5択が通用しないからやっぱりガチAIだと言い
ある人は5択関係無しにラッシュした方が強いから遊びAIだと言う
結局マグニのAIが遊びなのかガチなのかわからないって愚痴
飛び道具やリーチ差を跳ね除けて投げるからこそ投げキャラなんじゃねーのって愚痴
適切な批判てどんなのなんだろう
客観的に見て適切な批判でも、受け取る側が批判は全部クソとしか見れない人なら
適切な批判見たことないなんてことにもなるだろう
逆に適切な批判してやったと思ってる側も客観的に見て文句にしかなってない場合もあるし
結局人それぞれの主観になるのかね
>>670
動画使用禁止キャラ出してるとか
後は文字が潰れて見えないとか音ズレしまくってるとかノイズ入りまくってるとかの「動画」自体に対する批判とか？
ニコニコが批判に向いてないのだけは確かだな
テスト動画なら許すというかもっとしてください
あのコメント群の中に適切な批判なんて1コも無い
掃溜めというのはこういうところのことをいうんだと。
特に「つまらん」とか見て好嫌の脊髄コメントの代表格だし。
そんなコメじゃあ動画製作者やキャラ作者にしてみたってこんなもの糞の役にも立たないだろうよ。
まあ別にさ、批判の一つも無いって事自体は普通に無理だと思うのよ
だけど批判をするなら動画作成主に行くべきであって、
キャラに行くべきではないと思うんだよね
回りくどい言い方するなって最近思えてきた
遅ればせながら、噂の投げ大会とやらを見てきた
確かにあれは荒らしもうｐ主も色々アレだが、
「死ねよ」とかコメしてる奴がいるのにはさすがにひいたわ
万人が微塵も面白い気分にならないコメはするべきじゃねーわな
ライダーは・・・別枠でよかったんじゃないのかアレ。
別枠見た上で言ってるのか？ あれは別次元だぞ
何でもすぐ「まとめたｗｗｗ」言う奴が増えすぎ
どの場面でも偶然まとまっただけじゃねーか
別に偶然ってのを分かってないわけじゃないだろ
偶然まとまったことを指して、あたかも狙ってやったかのように
「まとめた」と言うのが通例になってるだけ
カレーや影の空中コンボとかは相方が上手くやってるなと感じるな
ライダーは妙な挙動が多いだけで別枠いけるほど強いわけじゃないからなー。
あれは小回り効かないライダーを暴走庵がうまくフォローしてる部分もあるし。
ライダーのあれってガードポイントだと思ってたけど普通にアーマーだったのか
ライダーの浮きっぷりは笑える
初代SF勢に通ずる面白さだなあれは
師範とライダーの決勝が見たいな無理臭いけど
批判コメ残していく奴をやつらとか敵視してるんなら
ここで揉めあってても意味無いだろ
どうせこんなとこなんざ見てないさな
だからその馬鹿な厨とやらを黙らせる方法を考えた方が早いんじゃね？
多くの人は黙らせる方法考えるよりも
ここで愚痴を吐き出してる方が楽なんだよね
>>688
そういえばライダーは一部の奴らから叩かれてるが初代ＳＦ勢は叩かれてるの見たことないな
やっぱ割り込みがイメージ悪くしてるのか
食らいキャンセルとか
当たらなくてもキック確定でしたとか
初代SFにも叩きコメはあったぞ
どちらにしても負けた側の単なる腹いせだけど
「SFだから叩かれない」で通用する
>>668
マグニのAIは遊びとかガチとか言うよりは有情AI
強さだけで言うなら今の風見氏のAIより殆ど動かずにEMパルス連発してるだけのAIのがまだ強い
AI戦で1発刺して10割コンしないんだったら小足とか使う価値無い
割り込みて言うか、ライダーは挙動が変だからな。
食らいキャンセルもそうだけど当たらなくてもキックが当たるとか
何故か画面はしにいた奴が画面中央で纏めてキックに当たるとか。
ライダーだから仕方ない
正義の味方だから仕方ない
というかそもそもそういうキャラコンセプトだから仕方ない
まぁ確かにライダーはゲジマユだから仕方ないとかそういうレベルじゃないからなｗ
ライダーの相手のキャラはさぞかしポルナレフのような心境だろう
まぁ、だからってライダー叩くのは間違いなんだけどな