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前スレ
MUGENについて語るスレpart98
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各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
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・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
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>>109
あぁうん、そうだけどもさ<体力が減ってるとき
仮にそれを原作に対応させると〜ってなことさ。
すさまじく補正かかるとそうなりかねなさそうだなぁと。
>>117
いや、あくまで「最高レベルでは」っていう部分だから問題ないんじゃね?
それ以外では調整されてるってことだから、そっち使えばいいわけだし。
まぁ、ブロとかジャストディフェンスとかリコイルが人よりAIの方が失敗がないという点で
AIに有利がついてしまうのは仕方ないことなんだよねぇ。
とはいえ、ブロ反撃とかは難しいにしても、ブロ狙うだけなら無理ゲってわけでもないんだよね。
波動拳とかの飛び道具(一部速すぎるのとかは除いて)を全部ブロとかは、上手い人ならできそうだし。
>>119
さらに追加すると
・AIインフレに対応したAIを積んだあゆが原作ではできない地上連続リコイルとリコイル即通常投げを多くの動画で見せた
・強けりゃ何でもいいと思ったうp主のせいで一時期はほとんど見かけなくなった栗氏の狂改造キャラ軍団の出番がまた増えた
不幸ってレベルじゃねーぞこれ
いまさら気づいたが阿部のもういっちょーはラルフで
グロスプーのガキの泣き声は
マルルンなんだな・・・
正直動画のためにAI製作者が自重しながら作るってほど無意味なことはないと思うんだ、レベル制があるのならなおさら
動画で使ってください!でも叩かないでね!ってことならともかくね
最高レベルに自分でわざわざ設定してこれ強すぎるんですけど、なんて文句は流石にないだろ
>>117
いやいや俺は今まで一度も文句いったことはないぞ動画でも掲示板でも
個人的な意見で最高レベルならまったく自重しない行動してもいいと思ってるだけの話だ
さっきは原作でできるならと言ったけど
原作でできない行動してもMUGENだし別にいいんじゃないかな
俺、思うんだよ。
AIやキャラ作成者が居るから今のMUGENがあってMUGEN大会があるのに、一々いちゃもんつける奴はさ、贅沢に馴染んでそれが当たり前になってると思うんだ。
そういう奴は自分で作って公開して「これは俺が作った奴だからこれ使えよ」ってそのうp主に言えるくらいの度胸ある奴はいないのか。
マグニートーでバリア切れる前に必ずバリア張り直す戦い方した場合
位置付け的にはどのクラスになるんだろうか
狂キャラでも普通に強いだけのキャラじゃ絶対勝てないんだが
開幕全体即死とか無い限りバリア続くと普通の攻撃方法じゃ絶対に倒せないし
仮にだけどバリア貼った状態で始まったとしてこれを続けた場合OTHKの様な特殊な攻撃じゃないと倒せないのかな?
>>125
何というか深すぎる愛故に苦しんでるな
改造キャラを出すのはあまりお勧めできないがな
だってMBH、GG11、悪咲軍団、こいつらなら普通に大将格のGルガとも五分の勝負するんだぜ
ウメハラとか言われるけど、タイミングが一定の連続ブロほど簡単なものはない
霞朱雀全段ブロとかわかってれば余裕
リコイルはさらに簡単
奇数リコイル?基本ですが何か
赤ブロみたいに猶予時間が短いわけでもないから、ガードの途中から割り込むのも余裕
超反応カウンター超必とかのほうがよっぽどありえん
>>123>>124
いや、市販の最高Lvとか普通に調整してあるから。
通常時全ガード、全ブロッキング、確定反撃時のみ攻撃とかされたら詰むんだぞ。
あとは隙が少ない攻撃で牽制されて投げにいけなかったら完全にアウト。
当然牽制を喰らうとそのまま最大コンボ、キャラによっては即死。
ゲームになりませんて。
>>130
緋想天の小町の位置入れ替え技がマグニートーを打ち崩すかもしれない
>>131
そんなもんを平気で出して「同人キャラが出てるから見ないでね」と
ダンボールハウス程度の注意書きをつけて荒れるのが今のmugen動画
まぁ今のニコニコの視聴者レベルはほんと低いからなー
知識もないのにその場のノリとイメージだけで文句言うからどうしようもない
やっぱ正しい知識や認識は大事だわ
そういう意味で解説動画がもっと増えるといいんだけどね
>>126
マルルンは登場シーンでいつか、こう、パクっとやっちゃいそうに見えるんだ
ここにいる人々は良識的でいいです
>>136
解説動画増やしても「アーアーキコエナイ(AA略」する奴も出てくるだろうから無意味じゃね
>>115
判定レベルの細かい部分だけどね
強すぎるところは少し弱く、弱すぎるところは少し強くされてたりする
前者は軋間の2B、後者はネロのシールドカウンターとかかな
後者についてはリードミーか何かに書いてあった気がするけど
霞朱雀全弾ブロ余裕とかどこの脳内ですか。
ブロッキングの仕様上、あれ硬直発生しないんだぞ。
そんなことより
お 前 ら 今 泥 た ん の サ イ ト を 見 て い け
!?!?!?
>>133
ナチュラルに永久決めてくるイグニスとかもういろいろと狂ってる尖兵とか
>>133
そりゃコンシューマだからね
mugenでいうとコンプゲー。
P2nameでしたい放題できちゃう
>>140
2Bは対空に超優秀な打ち落としだからな
それに軋間は起き攻め自重してるみたいだし
>>133
いやいやwそら当然でしょうよw
だから、mugenで「最高レベル」って作ったのは、
ポテンシャルを全部出し切った形のいわば「mugenオリジナル」が「最高レベル」なんであって、
それだと文句出てきちゃうから、それを使わずにレベルを下げればいいわけですよ。
例えばGGLv11がGGキャラの「最高レベル」の場合、
Lv11じゃなくてLv10なら理不尽でもないくらいの調整があるでしょう、ということ。
まぁGGLv11は倒せなくも無いくらいだから、例としてはあんまりよろしくないんだけどね。
つっても、アーケードでも尖兵とかミヅキとか(ry
きしまの壁アッガイから400とか削ったら文句言われそうだな
>>142
・・・あのキーホルダーほしい(ボソッ
>>134
魔のアルカナにも転移があったような。そういうのには弱いのかね
>>143
いや、だからそれが全キャラそんな感じになるって事だよ?
最高LvじゃなくてLv下げればOKって言っても、それじゃ最高Lvの意味は?って事になるし。
これスレの流れを見た>>200が、
「だったら俺が知らしめてやるんだ・・・自重しないAIの良さを!」とAI作成に乗り出し、後に伝説になるのは別のお話。
原作なら霞朱雀は全ブロ余裕でしょ
>>139
もっと評価されるべきトナメみたいなのがまた出たらいいんだけどね
少なくとも知識がある奴が多数派になるし
>>150
ウォッチ専用AIで良いじゃないか
自重しないAI同士の戦いとか好きだぞ
>>137
怖いことを言うんじゃないよー!
大きい犬っぽい生物が女の子を巣にいる子犬まで運ぶフラッシュを思い出しちゃったじゃんよー!
>>142
Tシャツがちょっと欲しいなと思った自分が嫌になった
>>147
「自重しろwww」とか「アッガイだから仕方ない」とか
自演コメント適当にばら撒いておけば許される気がする
>>142
相変わらずすぎてなごんだ
コメントに身を任せ同意する
こういう流れですね
>>147
まさか・・・と言いきれないがニコ厨の怖いところだ
アーマー付きのダッシュからコマ投げとかEXアッガイで無敵回避からのEX投げとかやったらどう思われるのか
まぁウォッチ専門とかならわからんでもないけど。
元の話のトーナメントとかには使い辛いと思うなぁ。
そのトーナメントがまさにウォッチなんだからいいんじゃねーのとか
とりあえずアレだな、決して目押しをミスらないラオウに救世主役を期待したいところ
>>140
なるほど、すまんそこまでは見てなかった
あんまり違和感無かったからなあ
誰にアンカーつければいいのか分からないんでアンカー無しで発言するぜ
リコイルについては586氏が大分頑張ったけど完全再現は難しいという結論に達してる
パッチを当てると原作っぽくはなるが、一度ガードするとレバーを元に戻してもガードが解けないので割り込みには使えなくなってる
一応586氏のキャラ同士だとリコイルカウンターにまで対応させたとか
>>141
ミスらなきゃ余裕だけど?
そりゃミスればくらうけどな
梅原が評価されてるのはあの場面で決めたからだし
なに、鳳翼なら余裕だけど霞朱雀は飛び道具だから無理だと?
やってみりゃいいんじゃね。実際
>>160
今のところアーマーはついてないみたいだから大丈夫じゃね
それよりも偶に使うバカキャンが恐くてな
今AIの記述を確認したところバカキャンアッガイが存在した
>>163
というか普通そこまで見る人の方が少ないと思う
普通に遊ぶのにそこまで必要な情報じゃないだろうし
目押しに行くまでにフルボッコされるわけですね、わかります。
まぁそうでなくてもタッグだと北斗勢の中では辛いキャラだよね。
シン、サウザーあたりは星取り能力高いからタッグでも光るけど。
サウザーはタッグだと何時の間にかお亡くなりになってる事もあるが…
>>141
俺でも、今からやれ、といわれてやるなら出来る。
実戦で見てから余裕でしたとは言えないが。
単発飛び道具のブロッキングを10回に7回失敗する俺が通りますよ
下には下が居るものだ
単発飛び道具のブロッキングを狙ってもできない俺が不貞寝しますよ
結局はさ。動画製作者がきちんと考えればよくね?キャラ製作者がたたかれるのはおかしいだろ。
取り直しなんか当然のトナメなんだから、叩かれるような戦いは使わなきゃいい。
もしくはAIレベル自重させるとかね。最高じゃなきゃ駄目って何のためのレベル設定さ。
まぁそれでもレベル下げてるだろ。とかのコメはつくだろうけど、キャラ叩きに発展しないだけ全然マシ。
というかわざわざ、こういう調整してます。って全部言わなくても、
面白い試合が取れるように調整してます。って言えば文句も減るんじゃね。
実際に面白い試合になればだが。
霞朱雀でレスしてる人単発だけだなぁ、微妙…
ミスらなければ余裕、とか意味不明な事言ってる人もいるし。
ミスるから余裕じゃないんだろうに。
霞朱雀全ブロが他より難しい理由は、飛び道具なので相手の硬直が無く
ブロッキングの間隔がかなり早い事、連打により弾数が増える。
霞朱雀発動中にもいぶきの位置が微動するため、途中から当たらない、
または当たるようになる弾にも対応しなければならない。
当然撃たれた位置によって当たり方がかなり変わるのでそれにも要対応。
と、色々ブロッキングには不向きな条件が揃ってるから。
上級者に対しても削り目的で使える技なんてあんまりないんだがな。
>>142
>オリキャラがいる人ならぜひ作ってください
よろしい、ならば恥子Tシャツだ
>>172
今時単発とか・・・w
ブロ系は人操作だとSUGEEだけどCPUだろUZEEEになり易いよな
mugenでも原作でもいいから
全キャラ共通のキャラ紹介動画作ってくれないかなぁ
EFZとか何人いるのか未だにわからん
あの雪兎出す奴とか名前すらわからん
wiki見るかググればよくね?
>>176
ニコMugenWikiを見ろ
そしてググレ
その作品をやってたとしても、ホームでキャラの使い手がいないとどんな性能か分からなかったりするしのう
知ってる人が意見を出し合えば出来そうだがそういう動画を作るのにはニコニコは向いてないね
>>172
何でブロとか自重しない「最高レベル」で大会ださなきゃならんのよwそこ拘る理由はどこなんだw
それに挑んで負けてうざいから、とかならそもそも間違いなんだがw
大会出して叩かれるから、とかなら、今も出たけどうp主の問題だし。
そもそもブロ自重しないAIがデフォのキャラっているかね?
システム説明動画とかは、既に知ってる人の方が見そうだからなぁ。
あと、見ても荒らしは関係なしだから何ともね。
やっぱりAIなしが最強だわ
>>180
安価ミス?
>>174
最後のIDだけ複数レス返されてもねぇ…
まぁ単発だけだったのは事実だし、余裕ぶっこくなら連続10回くらいは成功してる動画、
さくっと上げてくれないと。
実際3rdのSAの中でも全プロが難しい技なのにあれで余裕とかないわー。
近接系と違って途中で割りこみとかできないから最後までブロとらないといけないし。
>>180
元々の話が、>>96にあるようになんで作品の特徴出すのにGGならLv7とか自重しなけりゃ
いけないんだ、最高レベルで出せばいいじゃないかってとこから来てるからですよ。
キャラの元ゲームの特徴だすにしても、全く自重しないAIでは使い辛いだろうって話ね。
>>173
このスレでその蔑称を使うとは・・・命知らずめ。
ブロッキング祭りでも見て来い
>>183
使い辛いっていうのは動画主が語る事だろ。
一視聴者がグダグダ言うことか?
>>172
俺が言ったのはわかってれば余裕、だから
最初の一発を綺麗にとれることは前提だ
実戦で全く使えなかったら死にSAになるじゃないか
あとタイミング早いからできないとかないから
引っ張り続けるのもなんだからこれでおわりにするけど、
適当に撃たれたのにとれないなら練習したほうがいいんじゃないか
無理にとる必要もないが
>>177-178
EFZの紹介動画があった
これはなかなかうまく出来てるわ
あのコスプレ女に吹いた
服装チェンジ以前にデフォがの色はアリスで本はアリスで等身はアリスで頭がアリスじゃないか・・・
だからID変えてないで動画上げようよ。
3rdの強豪対決でも初弾ブロ成功して最後までとりきるってのは少ないから。
前に設定がどうのこうのという話をする奴はうざいという流れになったが
「〜はできて当然」とか繰り返し言うのも相当なものだということだけは分かった
>>189
実機の動画上げなんて簡単に出来るわけねーだろw
やっぱりROMが一番無害でかっこいいんだね
ROM専は何時か禊を放ってくるに違いない
>>182
ん・・・いや、発言者自体がそういう感じ前提(>>161あたり)で話してるから、アンカ間違いではない。
>>183
そっからここまで発展するのかw
とりあえず、それを言いたかったのなら先にそれを言いなさいな。
なんか若干荒れ模様になっちゃってるからさ。(どっちが悪い、とかはなしで)
>>193
イクさんのことですね、わかります。
システム面で自重しないとなるとやっぱりマヴカプが壊れてるな
ストライカー扱いでコレダーとサノス召還するガン逃げケーブルがGルガを完封したら大荒れになるだろうか
>>194
ちょっと元話題から脱線してた感じあるね、判り辛くて悪かった。
あと霞朱雀の話だけど、こっちも脱線しすぎだからこれで終わりって事で。
余裕でできる人も居ないとは断言できないし無駄に主張してもしょうがないし、もういいや。
>>196
アシ専(猿)とかのネタが定着すれば叩かれないんじゃないの
大荒れになる以前にお呼びがかからない悪寒
>>196
サノスってそこまで強いアシストだったっけ?
MUGENという前提で考えれば泡は確かに強いかも知れないけど
この流れでふとGM氏のいぶきを使ってみたら動きが滑らか過ぎて吹いた
よーし今日はこいつで時間を潰そう
>>196
まぁストライカー自体があれだから・・・。
似たようなシステムがあるのに関係ない、某戦国リズムアクションスポーツゲームもあるけど。
ストライカー実装してるキャラもまちまちだよな
mugenに統一規格なんてないから仕方ないけど
いぶきは動画枚数の多いSF3の中でも更に多い方だからねぇ
他だとエレナも多かったはず
SFF覗いて改めてドラクロの恐ろしさが分かった
いぶきはポニテが分離してる=アニメーション枚数節約してる のに
それでも1700枚近くて困る
いつも思うんだが>>188であがってるEFZの紹介動画みたいなのってほかのゲームじゃ見かけないよな
そういう動画あったらそのゲームやってみようかなと思うやつも増えそうな気がするんだが
というかそろそろmugenでおなじみなキャラの性能・システム解説動画があっていいと思うんだ
その調子でニトロワキャラのsffも覗いてみようぜ
QOHキャラの紹介文なんて書くと昔製作所今パンのバンダナがすっ飛んできますか?
>>203
エレナは凄いよね
あの動きゲーセンで観た時びびったわ
マヴカプはシステム的にも酷いがブロの類ついてないだけまだ救いがあると思ってる
問題はキャラの性能だ
アナブラ更新されたな
ゆ〜とはる氏のアルとの試合開始イントロ対応はかなりいい感じ
マヴカプは攻撃スピード良し、コンボ良し、ぶっぱ上等、アドカで守り良し、判定強
とかいう狂った感じだからね・・・・(全体的に)。
まぁ元が元だから仕方が無いというかなんというか。
それで4強の性能があんなのだから始末におえない。
バレッタとかリュウとかウルたんが雑魚って言われても納得がいくから困る。
アドバにしろ移動起き上がりにしろ相手の何かしらの強みを
全否定できるヤツは文句無しに「強い」と言えるかな
そういえば剣サムの完全ガードってどうなのよ?
元ゲーで役に立ってる?
>>214
魔我王の超必馬の削りに使う以外に使い所はあんまりわからん←完全ガード
まあ狂キャラでも狂キャラの塊に放りこめば並キャラだ
銃駆氏の戒厳、イグニスも更新された
二トロワキャラ好きな俺狂喜
>>210
「ついてない」じゃなくて「いらない」なんだろうな
>>213
訂正:アドカ→アドガ(アドバンシングガード)
追加でガーキャン・広範囲攻撃・移動起き上がり
>>214
強みを否定できそうなのって、さっきまで出てたブロ・リコイル・ジャストディフェンスを除けば・・・
霊撃・前転・その場回避・サイク・解放・ガーキャン
こんなところ?全否定っていうほどでもないのが多いけど。
そしてまたgonzo-氏のサイトに飛ぶ学習しない俺
イグニスはigniz、ignisって書いた方がいいなこれから
銃駆氏って書いてあるんだからさあよく読もうぜ?
投稿者米もタグもレスも読まないのですね