MUGENについて語るスレpart92


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■MUGENについて語るスレpart92

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1 名前: no name :2008/06/15(日) 23:54:19 ID:KrPkxF/l

前スレ
MUGENについて語るスレpart91
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tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
・ MUGENでの雑談が出来る、いい時代になったものだ

次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 一回失敗したんだが誤爆とかしてないかな?かな?

730 名前: no name :2008/06/17(火) 21:59:55 ID:F6xoF/Eh

QBEEといえば、あれ、人操作できるようにするにはどうすれば良いのでしょう。
AIの作者さんがその内に更新する、と言ったきり、音信不通になってしまったよう
なので、直せるようなら自分で直してしまおうと思うのですが。

731 名前: no name :2008/06/17(火) 22:01:47 ID:eN2He95p

ニコニコRPGでもそうだけど強さは原作再現でもなんでもないが・・・
性格さえ再現されてたら十分原作チックな味は出るだろう

732 名前: no name :2008/06/17(火) 22:02:25 ID:Jt4Zmw2y

>>711
>>720
無事動いてるが劇弱(AI当てる前のザッパと互角)だな、俺のとこも
ちゃんとパッチ当てれてない人が他にもいて安心した

733 名前: no name :2008/06/17(火) 22:02:59 ID:YFApWeQ/

>>729
なぁに、すべてアマルガムブラザーズの手の平で起こっていた事にすれば
何も問題ない

734 名前: no name :2008/06/17(火) 22:07:32 ID:qs16p1Qm

>>721
更新乙です
もらいました

735 名前: no name :2008/06/17(火) 22:07:51 ID:iaAWxGNZ

>>732
あ、やっぱ弱いのか。テキスト内に強いです。見たいな事書いてあるから「一体どこミスってるんだ」って試行錯誤してたわ

736 名前: no name :2008/06/17(火) 22:11:08 ID:3MHp6M1Z

いや、ホントにザッパ強くなったな……
さっきあゆと闘わせたら勝ったよ……これからは、ザッパが叩かれる時代かぁ…

「うぐぅ〜、やっぱり、ボクの事嫌い?」
「ギャァァァァァァ!!!(そして気絶)」

737 名前: no name :2008/06/17(火) 22:12:16 ID:M3OLc7lw

>>735
いやいや、そういう意味じゃないぞ

たぶん俺はAIの場所を間違ってるんだろうと思うんだがな…

738 名前: no name :2008/06/17(火) 22:12:25 ID:ztrFd4xY

>>736
くそwwwww脳内で再生されて吹いたwwwwww

739 名前: no name :2008/06/17(火) 22:12:42 ID:Jt4Zmw2y

>>735
ごめん書き方が悪かった
別にエラーは出てないが
俺もミスってるんだと思う

740 名前: no name :2008/06/17(火) 22:12:50 ID:0MldK5V/

生キリサケは結構威力高いよ
百列ルートで使うことが多いから程々に見えるけど

最新の中野TRF動画(一人2on2)にキリサケぶっぱがあるから見てみるといい

741 名前: no name :2008/06/17(火) 22:14:35 ID:25/9cCGE

補正掛かってあの威力だからな

742 名前: no name :2008/06/17(火) 22:14:39 ID:iaAWxGNZ

理解不足サマソ
しかし直してはエラー、動いては動きが変わらん。指示通りにやってると思うんだがなぁ

743 名前: no name :2008/06/17(火) 22:27:32 ID:i+u6owaH

キリサケはかなり威力が高い方だよねぇ。補正あっても〆にも使いやすいし。
でも病人、お前はダメだ。

744 名前: no name :2008/06/17(火) 22:29:29 ID:NniIBpTN

キリサケって飛び道具扱いでノックバック無いわダウン追い打ちで入るわ
ヒット数一気に伸ばす百烈への特急券だわでかなりぶっ壊れてるよなあ
だがブッパッコー、てめーはだめだ

745 名前: no name :2008/06/17(火) 22:31:54 ID:CXJIzPqS

だが苦労して決めたブーンループ10回位は3割がやっとという
原作なら8割は減るよな?

746 名前: no name :2008/06/17(火) 22:33:09 ID:TDAQ4uw9

チートダムだっていろいろ壊れてるぞ

747 名前: no name :2008/06/17(火) 22:34:35 ID:LbobdF3g

mugenはコンボ補正がひどいからな
コンボキャラは否応なく低火力になってしまう

748 名前: no name :2008/06/17(火) 22:37:14 ID:25/9cCGE

そういやmugenのコンボ補正とかってどうなってるんだろうな
superposeあたりにキャンセルすると補正掛かるオプションがあるとかなんとかって聞いたけど

749 名前: no name :2008/06/17(火) 22:37:27 ID:i+u6owaH

>>747
つジェネラル

そういえば、最近のタッグ系トナメでモンゴリス出てたのってなかったっけ?
どこかのOPで見て「あ、ルガ運(ryぶりだ」とか思ってた気がしたのだが。

750 名前: no name :2008/06/17(火) 22:37:57 ID:YLoZy990




SFCのレベル8ダルを思い出した

>>730
人操作できなかったっけ?

751 名前: no name :2008/06/17(火) 22:39:33 ID:g+X0iMU3

>>747
コンボ補正はキャラ側で設定できるんじゃなかったっけ

752 名前: no name :2008/06/17(火) 22:40:19 ID:25/9cCGE

>>751
AtackMulSetとか以外の、mugenデフォの補正的なもの

753 名前: no name :2008/06/17(火) 22:40:27 ID:YLoZy990

>>748
オプションっていうかデフォだと補正かかる
長森AI作ってたらICで変な補正かかったから
調べてみたらsuperpauseのせいだった
超必がらみで期待ダメージ出ないなら見直してみるといいかもね

754 名前: no name :2008/06/17(火) 22:41:40 ID:TDAQ4uw9

mugen側の補正については乱入者氏のブログ見てみるといいかも

755 名前: no name :2008/06/17(火) 22:43:24 ID:qs16p1Qm

>>749


に出てたと思う
なかなか始まらないな
コメでまた中二がどうの騒いでた奴がいたからうp主が嫌になったのかもな

756 名前: no name :2008/06/17(火) 22:44:38 ID:WW+qIzFE

時止め選手権見てふと思った

投げキャラ選手権とかやってみたいな
条件はコマ投げとゲージ投げがあること
通常投げ、コマ投げで1点、ゲージ投げで2点、投げ超秘3点、投げKO+1点、勝ち1点
こんな感じで

757 名前: no name :2008/06/17(火) 22:51:36 ID:KDbrcgTz

ゲージ投げってヴァンパイアのESコマ投げとかの事?

758 名前: no name :2008/06/17(火) 22:52:52 ID:qs16p1Qm

ゲージ投げと投げ超必の違いはなんなんだ

759 名前: no name :2008/06/17(火) 22:54:52 ID:iY4K7CeG

ポチョムキンバスター → RC → ポチョムキンバスター ?

760 名前: no name :2008/06/17(火) 22:54:59 ID:4Yz3QloT

どの投げ技が最も美しいかで競おうぜ

761 名前: no name :2008/06/17(火) 22:56:38 ID:i+u6owaH

>>755
そう、それそれthx。やっぱり始まってなかったのか。
モンゴリスは個人的にお気に入りだから応援なのさ。

>>756
多分それ、投げ頻度の問題と威力の問題で難しいよね。
パッと考えると、バイス有利かなぁとは。
投げ威力低めだから連打できるし、超必殺も1試合で2回はいけそうだし(Kグル以外)。

762 名前: no name :2008/06/17(火) 22:58:57 ID:WW+qIzFE

>>758
3ゲージと1ゲージの違いかな

基準が違うからやめとけばよかったな
投げなら誰でもいい気がしてきた
ガロンとか出れないし

763 名前: no name :2008/06/17(火) 23:00:50 ID:rN+h/Z+X

>>741,743,744さんの意見を参考にすると、キリサキの威力はあれぐらいが普通と言うことか・・・。
カプエス2・KOF・メルブラ・北斗・GG・
SF3・ジョジョ・サムライ(月華orサムスピ)の
8作品でトリゴなんだが、この8作品で4つ取るなら、皆さんはどれを狙う?(まぁ、交互に取るからあれだけど・・。)

764 名前: no name :2008/06/17(火) 23:03:29 ID:rSTWATtf

タッグAIのみの大会ってないんだろうかタッグAI結構増えてきたしだれかやってくれないかなぁ

あと強キャラタッグでマガキとパチュリーより強いタッグっているんだろうか

765 名前: no name :2008/06/17(火) 23:04:00 ID:HSI24VV+

投げ頻度が問題ならrandom部分を消してしまえばいいじゃない。
自重しない投げ大会でもやってたし。

766 名前: no name :2008/06/17(火) 23:06:09 ID:ZA+trPlS

>>764
マガキとセイバー

767 名前: no name :2008/06/17(火) 23:08:32 ID:qs16p1Qm

>>763
まともにやったことがあるのがGGしかないからそれ取って後は操作簡単なメルブラか一発逆転できそうなサムスピかね
というか>>763はそれ全部使えるのか
俺には無理だ

768 名前: no name :2008/06/17(火) 23:10:23 ID:r4O918vW

>>766
それマガキさんと相方ゲージタンクならだれもでいいんじゃねw

769 名前: no name :2008/06/17(火) 23:14:10 ID:HSI24VV+

>>768
よし分かった。ならばウルトラマグナスだ。

770 名前: no name :2008/06/17(火) 23:15:36 ID:hw10+uuV

サムスピはMUGENだと実際一発逆転出来るのは鬼とカンチョウぐらい
炎邪とか外道でも出来なくはないけど人操作だと難しすぎる

771 名前: no name :2008/06/17(火) 23:20:40 ID:YLoZy990

>>770
鬼もパッチいれないと無理だしね
全体的にサムスピ火力自重してるんじゃない?って思う

772 名前: no name :2008/06/17(火) 23:22:33 ID:i+u6owaH

>>763
使えるキャラによるけど、通常キャラ(イグニスとかペトショとかは範囲外)で考えると
GG・北斗2強(コンボができることが前提条件)
ブロに自信があれば3rd1強(当然)
になるとは思うけどねぇ・・・中の人の精度が同じだとすると、システム的に。
というか、北斗・GG両方取られたら俺は泣く。相手が使いこなせないならいいけど。
あとは、相手の得意作品によりけりかな。とりあえず、不慣れならサムライとジョジョはきついかも。

773 名前: no name :2008/06/17(火) 23:22:58 ID:jBMXSMg2

>>770
炎邪はスピリッツ選択可能なヤツなら、六道がかなり出しやすいからなんとか……

774 名前: no name :2008/06/17(火) 23:28:19 ID:4Yz3QloT

強斬りで3、4割いこうものなら火力火力言われるし
コンボは頑張ってる感があるのに大味すぎるとか言われるぐらいなら今のままで良いと考えるようになってきた

どうせ六道だって叩かれるさ

775 名前: no name :2008/06/17(火) 23:30:30 ID:EPmx+YzJ

>>571

776 名前: no name :2008/06/17(火) 23:30:54 ID:7UenlNA2

>>769
なんという盲点
腋カーニバル始まるな

777 名前: no name :2008/06/17(火) 23:31:15 ID:P+GRJ9g7

ふと自重しない六道烈火トナメなんてのを思いついたが六道もどきな技持ってる奴って誰が居たっけ?
炎邪以外だとフィオナ、オズワルド、七瀬くらいしか思いつかん

778 名前: no name :2008/06/17(火) 23:32:07 ID:25/9cCGE

原作の六道ってどれくらい減るんだ?
Be氏の炎邪は魂+怒り状態剣気MAX、MAX六道で7割くらい減るんだけど

779 名前: no name :2008/06/17(火) 23:33:37 ID:EU/HR5aa

月華の十三ちょっと弄れば六道キャラになると思う

780 名前: no name :2008/06/17(火) 23:33:49 ID:wlCADoPs

マガキとアリーマーとかいろいろ酷いぞ、ただ懐にもぐりこまれるとサンドバッグと化す

ちゃんと入ったザッパAIがどんなのか気になる、ほかにもあまりザッパ動かないって人がいて安心した

781 名前: no name :2008/06/17(火) 23:35:42 ID:25/9cCGE

>>777
BBBの煉とか
3ゲージコマ投げでタイミング合うと5割くらい減る

782 名前: no name :2008/06/17(火) 23:38:52 ID:YFApWeQ/

 な ぜ 最 初 に シ ゲ ル の 名 前 が 挙 が ら な い ! !

783 名前: no name :2008/06/17(火) 23:40:29 ID:HSI24VV+

>>781
3ゲージ投げで上手くやって5割……って、むしろ安すぎないか?

ズィーガーのはコマンドさえ失敗しなけりゃ確定だからちょっと違う。

784 名前: no name :2008/06/17(火) 23:41:12 ID:+7sQMFRa

この おれが!
せかいでいちばん! つよいってことなんだよ!

785 名前: no name :2008/06/17(火) 23:41:17 ID:YFApWeQ/

>>778
零ならバサラ等、防御低い奴に怒り爆発使えば開幕即死できる
剣の六道は威力下がってるはず

786 名前: no name :2008/06/17(火) 23:41:45 ID:Ehsd89R4

BBBの3ゲージ5割ってどうなんだろう
原作知らないからわからんが中西姉妹の1コンボと比較すると
コストパフォーマンス的にイマイチな気が

787 名前: no name :2008/06/17(火) 23:42:10 ID:jBMXSMg2

>>778
大体全キャラ7割〜8割、ミナだと怒りMAXで即死する
キャラがわからなければ、チップが即死するぐらいの威力だと思っておけばいい

788 名前: no name :2008/06/17(火) 23:43:11 ID:YFApWeQ/

>>783
同タイプの技なのに安定率の差で仲間はずれなんてそんな殺生な

789 名前: no name :2008/06/17(火) 23:43:37 ID:k+6RIfMB

煉はパチキからだと1ゲージじゃないっけ

790 名前: no name :2008/06/17(火) 23:48:37 ID:YLoZy990

シゲルのはフェイロンの烈火拳とかあっちの系列だと思う

791 名前: no name :2008/06/17(火) 23:49:18 ID:hw10+uuV

>>778
これを見るんだ

792 名前: no name :2008/06/17(火) 23:50:39 ID:ho1qmWpc

>>789
パチキ(1ゲージ)→GO TO HELL→GO TO HEAVWN(2ゲージ)

793 名前: no name :2008/06/17(火) 23:51:57 ID:xdeyWqMl

ループコンボ持ちトーナメントを開くしかないようだな

794 名前: no name :2008/06/17(火) 23:55:41 ID:25/9cCGE

>>783
単発で5割、コンボに組み込めるからもっと減るんじゃないかな
BBBはプレイしたことないから良く知らん
>>791
それは知ってるけど、覇王丸とかあのあたりに決めたときの減り方が知りたいんだ
多分覇王丸がmugenにおけるKFMみたいな立ち位置だと思うし

795 名前: no name :2008/06/17(火) 23:56:18 ID:gh1EOeO3

>>791
炎邪は名前しか知らなかったがこりゃかっこいい
良いものを見た

さて炎邪拾ってこよう

796 名前: no name :2008/06/17(火) 23:56:21 ID:k9H7/zhm

>>793
コーディー参戦ですね、分かります。

797 名前: no name :2008/06/17(火) 23:57:05 ID:gXO2kSRy

>>791
サムスピにどっぷりハマってたころは別に気にならなかったけど
今になって改めて見返すとすさまじく減ってるんだなw

798 名前: no name :2008/06/17(火) 23:57:09 ID:jBMXSMg2

>>794
覇王丸相手なら怒りMAXで8割(カウンターヒットなら9割)、そうでなければ7割って所か

799 名前: no name :2008/06/17(火) 23:59:23 ID:25/9cCGE

>>798
じゃあ大体あれで適正ってことか。thx.

800 名前: no name :2008/06/18(水) 00:01:23 ID:m+7nvH9w

サムスピは知名度が低いせいかシステムがあまり理解されていない
怒スピリッツの炎邪やおちゃ麻呂とかかなりエグいのに

801 名前: no name :2008/06/18(水) 00:01:40 ID:DKYm+RBI

初代ボス天草だと怒りMAX中斬りで3〜4割余裕
さらに「汝、暗転入滅せよ」で8〜9割はたしか普通にいける
しかも、ゲージ技じゃないから何回も使える。
ちなみに「汝、暗転入滅せよ」は三角飛び中に中斬りで出せる

802 名前: no name :2008/06/18(水) 00:01:50 ID:1WyIk9Hq

>>703
どの動画?やべぇ天帝様好きだから気になる

あと原作再現したら
シュマゴラスとパイロンはどっちが勝つかな

803 名前: no name :2008/06/18(水) 00:02:18 ID:U8qMflrd




せっかくだからEFZの七瀬烈火も貼ってみる…ってこれ六道烈火系統なのか見た目的に怪しいな
しかも対戦動画見つからなかったからキャラ紹介ムービーのを使うしかないという
あげくmugenには原作再現七瀬いないと来たもんだ

804 名前: no name :2008/06/18(水) 00:03:08 ID:j0mTskie

>>800
いや、怒スピはネタだろう基本的に……
そりゃ強いことは強いけど、強キャラ軍団相手に立ち回りようがなくなるぞ

805 名前: no name :2008/06/18(水) 00:05:11 ID:qK5H+G0t

設定最強が格ゲで最強とは限らないよなあ 
パイロンとかオロチとか
紫も萃夢想では弱キャラの部類だし

806 名前: no name :2008/06/18(水) 00:10:06 ID:Q93wRSDT

>>805
メルブラの先生みたいにおふざけ半分な人とかいるし、みんながみんな全力ってわけじゃないんだろう
パイロンとかは相手に合わせて小さくなってんだし
バトルマニアほど自分の能力に規制かけてピンチを楽しむんだろう・・・負けてたら意味ないけど

807 名前: no name :2008/06/18(水) 00:10:32 ID:N8mcqa5K

>>802
正直なところ
原作そのままの強さでいうとパイロンなんか足元にも及ばない

808 名前: no name :2008/06/18(水) 00:12:09 ID:U8qMflrd

最近定期的にでるよな原作最強は誰かって話
そろそろ最強スレにでも行ってくれ

809 名前: no name :2008/06/18(水) 00:13:56 ID:j0mTskie

シュマゴラスは石川賢とかあっちのレベルだもんな

810 名前: no name :2008/06/18(水) 00:17:28 ID:Kn/x4JrY

なんていうかパイロンって
負けた後にいや今の舐めプレイだからノーカンだからって言ってる人みたいだよね

811 名前: no name :2008/06/18(水) 00:17:42 ID:yHvRtwBO

そんなにすごいのか原作のシュマ
そんなのが普通に格闘してるってのは周りのヒーローやキャラがすごいってことだよな
あんなんがパイロンみたいな紳士な考えもってるとは思えんし

マガキさん(てかしゃがめない奴全般)の攻撃どれが下段なのかわかりづらいから困る、大Kは下段っぽいが

812 名前: no name :2008/06/18(水) 00:20:50 ID:N8mcqa5K

最強スレなんて
「アマルガム・ブラザーズ」
の一言で終了するじゃねぇかw

>>811
ゼロやクリザやムカイは結構見た目わかりやすい下段攻撃使ってきたと思う
グッドマンとか論外だけど

813 名前: no name :2008/06/18(水) 00:21:01 ID:qARnRrvH

>>810
舐めというよりマジで敬意をはらってるっぽい
EDによってはそのまま死ぬしな

814 名前: no name :2008/06/18(水) 00:22:37 ID:yHvRtwBO

聖帝と天帝と魔界大帝と炎帝のチーム帝王っての思いついた

815 名前: no name :2008/06/18(水) 00:22:43 ID:udY+3SYR

多元全能で下位存在の影響全く受けない仏様の最高位の
ヴィロシャナさんこと大日如来が最強だよ

816 名前: no name :2008/06/18(水) 00:24:01 ID:Q93wRSDT

基本下段ガードで、相手が飛んだら立てばいいじゃないって考えだなぁ俺は
地上中段してくるやつは覚えゲーと思ってる

とはいえ下段攻撃をジャンプもしくはそれに近い行動で躱す人は下段判断重要ってことか

817 名前: no name :2008/06/18(水) 00:24:06 ID:yc5jpyI6

>>812
最強はシャーマンカーンじゃないか?
ビックリマンの大将

818 名前: no name :2008/06/18(水) 00:24:24 ID:lAktxifD

余こそ真の帝王(CV:うえだゆうじ)

819 名前: no name :2008/06/18(水) 00:24:43 ID:3ttznfwL

>>815
マカラカーンとテトラカーン同一ターンに唱えるぞコノヤロー

820 名前: no name :2008/06/18(水) 00:25:09 ID:Kn/x4JrY

下段といえば踏み込み系の下段とか長射程の下段は強力だと思うんだ

821 名前: no name :2008/06/18(水) 00:25:24 ID:qAnHo1/c

>>803
改めてみるとキャラごとの個性とか良いなぁ

822 名前: no name :2008/06/18(水) 00:27:45 ID:6ncAcUbX

>>820
ミストファイナーとかヴェルテュの残光とか?
・・・あ、ジェネラルのスライディングか。

823 名前: no name :2008/06/18(水) 00:28:43 ID:U8qMflrd

そういや立ち下段って地上中段に比べると少ないんかね?
EFZキャラ使ってるとやたら立ち下段に遭遇する気がするんだが

824 名前: no name :2008/06/18(水) 00:29:12 ID:Q93wRSDT

>>821
個性は力にもなるよね
こだわりあると愛着沸くし、それが成功すると嬉しいから練習したりする
それが結果的に強力な武器になる

825 名前: no name :2008/06/18(水) 00:30:13 ID:3ttznfwL

あんまりないんじゃないか
社の近Dが立ち下段だった時はバグ扱いされてたみたいだし

826 名前: no name :2008/06/18(水) 00:31:25 ID:PEG2Y4VB

>>819
マカラテトラ見てからメギドラオン余裕でした

827 名前: no name :2008/06/18(水) 00:31:56 ID:swEf9Byz

社のバグって中段じゃなかったっけ?

立ち下段は蹴りで足元を狙うようなのならそこそこある
ヴァンプ(セイヴァー1以外)とかも割りと標準装備

828 名前: no name :2008/06/18(水) 00:33:17 ID:3ttznfwL

中段だったみたいね

829 名前: no name :2008/06/18(水) 00:36:02 ID:QHDkSLvQ

一ヶ月ぶりに宣伝してみる。



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