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前スレ
MUGENについて語るスレpart89
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
・ MUGENでの雑談が出来る、いい時代になったものだ
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ ぎゃおー！ たーべちゃうぞー！
新MXFのOPに出てたんでドンとジェイをwikiに追加してみたぜ
スイルも入れたかったが兄弟より馴染みなさそうなんで断念
>>863
あれ三闘神になったのか
前に聞いた時は四天王だったけど
三闘神も中国がくるまでの命だよ
トムのAIなんて無制限だぜ！
>>868
攻撃レベル999と防御レベル999だろ？
最近までずっとデフォのままだったから何か弱いなと思ってたｗ
最近のAIは高度化してきて書くの大変だよね～
改造ルガールの方、演出と火力の調整除いてほぼ完成したけど
AI書く気力が全く沸いて来ない…
使ってる分には楽しいんだけどｗ（スクリーマー的な意味で）
>>846
それ㍻㌢氏じゃなくて愚作の人のほぼ大半が自作AIのﾄﾅﾒみて言った奴かと
いくらなんでも動画一番(たぶん)人気の㌢氏AIはにそれはないだろｗ
>>865
実際その人ブロントさん並の名言生み出したんじゃないんだろうか
自分のほうが優れてるって言いたいのは分かるがなんで社会人なんだよw
俺格ゲーほとんどやったこと無いんだが、うどんげや小町みたいに
他のキャラは持ってる空中↑攻撃が無いとかって普通なんだろうか？
AIレベルで思い出したが、凶悪トナメの決勝のLv13弾幕七夜とレア豪鬼戦わせたら豪鬼が圧勝しやがった
まあ、更新されてレア豪鬼の強さがインフレしてんのは分かるんだが、少し寂しくなった
>>866,867
イエス・・・イエスイエス・・・（オーマイゴッド！）
あのゲーム嫁が多すぎて困る。折笠エルクはガチ。
そしてラスボスで１回詰んでやり直したのはいい思い出。
当初レベル上げれるの知らなくて。
>>873
それはそれで、ＡＩ作者を募集とかしてみたりすればいいのでは。
ルガなんかは人気あるから、誰かしら作る意欲はありそうだし。
>>865
おおっと補足ありがとう
㌢氏じゃなくてJJ氏と悪咲さんだったか
その後12でジェネラルを撃破するAIを求められて消えたんだったなｗ
>>873
おー乙。AIは別に人任せでもいいと思うぜ
コマンド被る技とかは結局オミットしたりコマンド変えたりしたのか？
>>875
ハート様はダッシュとブーストゲージが無い
サムスピのアースクエイクは初代の頃は投げる事が出来なかったりした
あと月華みたいにステップできる人とダッシュできる人が居たり
特定のキャラだけ出来ない操作がある代わりに他の所が優れているというのは結構ある事だね
>>754
まさか帰ってくるとは･･･うれしいはうれしいんだけど
もう前の打ち切りのときの絶望をまたあじあわせないでくれ；；
お願いだ・・
あとMX-Fは復活しない？
>>880
コマンドはZとCで何とかしましたねｗ
一応98ノーマルと98オメガ、02オメガの技は全て搭載済みで
その他98UMの仕様やら95運送、94ジェノサイドとか入ってます。
残りイントロと挑発、勝利時の演出追加でひとまず完成っぽい。
AIはもう誰かしらに任せますかね～
>>882
>特定のキャラだけ出来ない操作がある代わりに他の所が優れている
ギルティとかキャラごとに個性ありまくりだもんな
おかげで全キャラをつかっていくと途中で混乱していく・・・
ちと質問
タッグ戦の時に地上戦と空中戦（もしくはコンボ）でどちらかがフェードアウトしちゃう時は
どちらが画面に映っていたほうが、というかどちらを見たいでしょうか
かといって他のキャラもある程度使わんと対策が立てれんしな
困ったもんだね。
>>879
118 名前：no name[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 15:16:53 ID:gltbZVwM
え、でもバランス崩壊させるほどっていうんだから、それで問題なくね？＜即投げ
というかＡＩだけでバランス崩壊させるとなると
・相当のキャラ数（既存するmugenキャラの４割くらい？）
・相当の強さ
こんなところでしょうね。しかも、あくまで「ＡＩ」だからキャラそのものは無改造ってことだし。
つまり、１２がジェネラルを軽く捻るということなんだよ！
119 名前：no name[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 15:18:10 ID:RY3Zgi+H
Ω ΩΩ＜なｒｙ
これですな。ていうか板76は永久保存版だと思います。主にコレのおかげで。
>>882
うどんげの優れているところ・・・。
・・・人によりけりだが、見た目・・・？
どちらかというと地上、かな
全員か3人空中浮いたときに地上が映ってたら困るけど
地上だな
空中にいるときは大半コンボだろうし
空中コンボって少なからずパターンだからそれなら地上の差し合いがみたい
>>875
黄金の精神の塊であるブロントさんがそんな貧弱社会人におくれを取るはずがない
キャラ作りを少しづつ学んでるんだがなかなか難しいな
俺…この勉強が終わって一人前になったらストーリーヴァニラアイスを作るつもりなんだ…
とはいえあんな性能のキャラを使う人がいるのか疑問だが
>>888
本来なら特殊な必殺技によるかく乱とかなんだろうけど、
今はスペカ破壊かな、あれぐらいしかアドバンテージなさry
こまっちゃんはリーチ長いのと他に先読み対空ぽい振り方が出来る技があるからだと思う
>>876
ちょっとまった、デーモン悪魔とレアアクマ混同してないか？
七夜とやりあったのは前者の方だぜ
>>894
いや、わかってるよ
デーモンが更新されてレアになったんだよな
・・・ひょっとして俺間違ってる？
>>895
まあ…確かにそうなんだが一応キャラ名違うから
俺は進化形（別キャラ）扱いしてたんふぁわ
鬼１２Pが今の神オロチに勝てないのと内容は同じだな
>>888
うどんげは 弾幕は微妙だが
弾幕HITによる硬直時間が長めだから（C射撃とか初期技の波動拳とか）
空中コンボを決めやすいと思う
あと後ろ波動拳の技の一つがやたら強い（名前忘れたが初期技じゃない
空中でも出せるやつで、威力は微妙だが、
敵の隙に合わせて打つだけでやたら強い AI殺しでもある
まあ自分はまだ弱いから、
うまいやつが聞いたらただの戯言かもしれんがね
というか明らかにスレｔ（ｒｙ
DemonAkumaはもうDLできないしそう考えていいんじゃないか？
強さはRareの方が数段上に思えるが
･･･とDemon持ってない奴が言ってみる
体当たりのみのストーリーってのもなんかあたらしいなｗｗｗ
うどんげ「オプティックブラスト！」
>>882
そういうシステム上の違いはよくあるものかなとは思ったんだが、
いわゆる通常攻撃の有無はどうかなと思ったんだ
>>890
立ち絵の他にも萃香のドットってものすごくクオリティ高いと思うんだ
あんなヘロヘロと大きく動かせるのは凄いと思う。あと表情とかも。
>>886
ステージのdefファイル内にある
[Camera]の項目のboundhighって部分の数値を書き換えて20前後にするといい
そうすると天井が低くなって地上もばっちり映るし空中のキャラもフェードアウトしないで済む
まだ、あの試合のことを覚えてくれてる人がいたのに感動した。
デーモンアクマは日本語に直すと悪魔悪魔になってしまうという理由で改名されました。
そのあと2回ほど更新されてますね。最近だとGijiRareAkumaってのもでてますが。
最新のレアアクマがSMH+1、一個前のが即死当て身無しにでてます。
また凶キャラ系のトナメ予定してますので、そのときはよろしくお願いします
アクセルはレバー入れ攻撃が6P、6K、6HSと３つあるのにロボカイは6Pと6HSの２つしかないとかか
うん、この２人しか知らないんだ、ごめん
黄昏系のドットはクオリティ高いよな
ヌルヌル動く
逆にKOFはMUGENだとあんまし動きが滑らかじゃない印象がある
ドットは細かいけど
KOFは質より量だしなあ
たまに異常に動くやつもいるけど
KOFもだけどアルカナのトキノミヤとかも物凄く中抜きがヘタな気がする
枚数で言えばGGもそんなに多くないよな
エフェクト派手だから違和感ないけど
中割りだな・・・
GGは静止のドットだけはきれい
中割もっと考えろよ･･･
>>905
SMHは印象に残る大会だったよ。
主にタｇ
・・・結構どっちが勝つか読めなくて
あのレベルにして熱い大会だったね
>>879
ブロッキングがあるから、普通に組んだだけでも、結構簡単に撃破できそうだなんだがな？
もちろん、ジェネニコ動AIは論外なｗ
まあある程度動きが分かればそれでいいんだけどね
たまによく分からない動きする奴がいるから困る、ユウキ超必とか
>>903
んーアレを特殊攻撃(所謂6Pとか)と見ると結構居ると思うよ
マミヤみたいに投げが無いキャラとかいたり
通常攻撃としてみるとなると、
ジャンプ中攻撃が無いとかそういう事になるけど、それは流石に見た事無い･･･と思う。
いやまぁキカイオーとか特殊なのを持ってこればジャンプが無い奴とか殴りが無い奴とか色々居るんだけどねｗ
でお前ら手書きのうどんげにも触れてやってはくれないか
あいつの座薬連射マジキツイ、だが楽しい
手書きかよ・・・
すげーな
芋屋ドットには触れないでお願い
マシなのも勿論あるけども
KOFじゃないけどSVCヒューゴーのドットはすごかった気がする
>>915
×１２が強ＡＩである。
○ブロッキングが強システムである。
こうなるね。
まぁ、ブロ使うなとは言わないけど、待ちブロカウンターＡＩだったら１２である必要がない。
ていうかむしろジェネラルが異常。
>>918
むしろ手描きうどんげのが強い気がすｒ（ｒｙ
ＡＩ殺しってのもあるけどタッグ向きだし。
緋想天うどんげが来たら、ダブルうどんげでタッグ組めるしね。
ドットなら桃子がいるじゃないか。技がパロキャラすぎだけど
ヴァンパイアは動きはぬるぬるだけどなんか平面っぽく感じてしまう……
カプコン系はMUGENだと何か太い
先生「平面と聞いて、エレベーターで着ました」
ヴァンパイアはブリスやら王家の呪いやらといった、技演出の作りこみが半端じゃないよ
>>917
ヒィイートォー ブレイザァァーッ！！
ここでキカイオーの名前を見るとは・・・
MVCのジンみたいな轟ジュンペイを作りたくなったこともあったが、
音声の抜き出し方がさっぱりわからなくて諦めたあの頃の思い出
まあドット絵も駄目だから、抜き出せても相棒探しに駆け回ることになっていただろうが・・・
3rdはヌルヌルすぎて気持ち悪いぐらいだわｗ
即投げ見て思ったんだが
小P⇒相手ガード⇒相手が通常投げ可能(P2MoveType=H以外)になった瞬間のﾌﾚｰﾑに0F投げすれば完全確定になるのかな？
0FだとMUGENの仕様で相手技ステート移行できずに捕まるはず。
これが可能なことだとしてこの動作をAIが完璧にするようにすると・・・
有利Fが多い技をガード＝投げ確定になるような・・・
永遠投げハメてるGGキャラを想像した。
しかしドットの話題になると最終的に「なんでカプコン2Ｄ班クビにしたねん」とか
「なんでＭＯＷ2出さんでＳＮＫ潰れてしもたん」となりそうなﾖｶﾝ
どこにいったんだろうなカプコン２Ｄ班
意外とスパロボで頑張ってたり？
一作業終わって人も少ないからこんなん晒してみる
ttp://www7.axfc.net/uploader/Img/so/13932
悪咲トーナメントですね、わかります
>>935
こりゃスゲェ……
MUGEN PULSはやっぱ重かったので元に戻したら、
開始の最初が重い……
おまけに、いつもの方法で動画が取れなくなった……orz
MOWカインの君はもう私の物だの炎ドットが最強
NBCのグットマンの猿王の炎のドットが至上
少し前の話題だけど、強と凶の間はそのまんま「境」でいいんじゃね？
文字通り強と凶の境(さかい)を意味してるんだけど、音読みがピッタリ「キョウ」だしｗ
境キャラとかどういうキャラか全くイメージが伝わらんだろう
だいたいキョウで合わせても紛らわしいだけだ
まだ怯の方が文字のイメージ伝わるんじゃないか
「きょう」で増えても変換だるそうだが
もうその話はいいから
MMDみてて思ったけど、
キャラ作成にああいったツール使ってみるのも面白いかもね
ある程度専門的な知識が要る点で、俺には無理だけどさ。
そういえば厨二とか言うと怒る人いうけど
蔑称っぽいワキガで怒る人いないよね
七夜は「葬式」と「厨二」で画面がいっぱいになるからなんだかなぁって感じ。
あんなのはタイミングみて適度に使うのがいいと思うんだけどね。
作者自体が厨二でもいいじゃんって言ってるし怒るのは場違いだとは思うけど。
まあメルブラアンチの数が多すぎるからな
一歩間違って作品別とかで連勝しようものなら
親の仇のように叩く奴もいるし
試合のルールに合わないから出すなとか言うファンも大概
別に好きなキャラ(ロックとか志貴とか)が負けても何とも思わないな。
まぁ、勝ったら素直に喜ぶけど。
みんなから嫌われてるキャラ(あゆ以外思いつかん)が勝っても何とも思わない。
まぁ、嫌われてるキャラの嫌われる要因って大抵異常なまでに強いから
なんだろうけど……
>>950
KOFでCPUの庵を倒した瞬間灰皿が飛んできて血まみれに(犯人はお察し)
というメストの投稿を思い出したぜ
強ければ嫌いとは言わないがKOFボスクラスの性能ゴリ押しと割り込み超反応は流石に萎える
負けても残念だったなとは思うけど、相手をたたくつもりにはなれない
ただし越前、てめーは別だ
好きなキャラが早く負けた方が安心して見れるっていうのがねｗ
どんな勝ち方しても叩かれるからなぁ。
まぁ負けても叩かれる事多いけど。
ファンが多ければアンチも多い・・・
なんだろう
あゆは嫌いじゃないが
ここまで騒がれてる原因は的確なリコイルの性なんだろうなぁ
確かにガード上手いキャラより
せめてせめて攻めまくるキャラのほうが見てて面白い
まあキャラ叩きなんて馬鹿のやることだけど
強くても弱点のあるキャラは皆判官贔屓気味だな
チップとか豪鬼のようなペーパー装甲や
影DIOや西瓜のような動きにムラがある奴
天草ハルクあゆの三人は投げキャラに弱かったりする
>>959
投げキャラって言っても大門クラスだろ？
並のキャラじゃ近づけない
その中じゃハルクって弱い方じゃね？
大門先生最強という事ですな
大門は前転→投げパターンが多いから、投げタイプ・設置タイプが苦手だったり。
というか、前転がＡＩ殺しっぽい気がしなくもないから、人操作だと（キャラによるけど）楽だったりする。
あと地面叩きに対処しづらいってのもあるだろうけど。
影というかDIO自体周りが暴走しすぎて
信者アンチと泥沼ってイメージ
そういう点ではマガキさんは良い
影DIOといえば、DIOのAIが更新されたんで大分素と影の間に実力差が出てきた感じだな
ちょっと前までは影有利なくらいだったんだが、AI作者さんの力っていうのはやっぱり偉大だ
>>963
地味にだけど強化されてるしなぁ
俺としては投げすら無効化する片鱗がちょっとな
あれ使われたらその間実質完全無敵だったり
影DIOはやたら叩かれてるな