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前スレ
MUGENについて語るスレpart85
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・ 永久こそ正義、いい時代になったものだ
・ これで・・・いいのか・・・？
空気読まずに繭AI更新
なんか不自然に出てたリコとかその辺修正
いつも通りニコろだに置いときます
wikiの「各ゲームのキャラの強さ」見たんだけどさ、
タンデム持ち以外で中堅どころはホルじゃなくて邪ディオだと思うんだけど
そこら辺どうなのか聞きたい
>>866
乙です、AI上げると栞もすっかり狂の仲間入りですね
原作に比べて健康的になったものだとｗ
ただ、止まったら死ぬというには硬いような気もしました
動画で使う人がいれば、このあたりがさじ加減かなと
>>902
■暫定キャラランク
S：花京院 ヴァニラ
A：ポル 太郎 アヴ
B：DIO デーボ 恐花京院
C：アレッシー ミドラー 犬 爺 邪ディオ
D：チャカ ホル アヌポル ラバソ
E：誇ジョ マライア カーン ホルボイ
だとさ。MUGENだとマライアの時点でかなり強いんだけどな。さすが世紀末のさきがけ
恐怖を乗り越えた結果として弱くなったというのもアレだな、花京院
このテの裏キャラって表以上の強さを想像してしまうもんだが
>>904
剣を持って弱くなるポルナレフと、恐怖を乗り越えて弱くなる花京院・・・。
http://eternalgirl.hp.infoseek.co.jp/Ultimate-2nd.txt
あと、↑のドラゴンボールチームのブロリーはブウくらいにしとかないとやばいように思った。
鳥はランク外かw
まぁ、一人だけ違うゲームだからな。
俺もブロリーはやばいと思う
ハルク、ヨハンより上行ってる
今調べてみたら、最近だとまたちょっと違うらしい
■暫定キャラランク
S：花京院 ヴァニラ
A：ポル 太郎 アヴ
B：DIO 恐花京院 デーボ 邪ディオ
C：アレッシー チャカ ミドラー 爺 犬
D：ラバソ ホル アヌポル 誇ジョ
E：マライア カーン ホルボイ
もちろん鳥とアンクアブは論外。史上最強が最も恐ろしいわ
>>903
原作と違って病気持ってませんからねぇ・・・呪われはしましたがってこれ言っても仕方ないんですが
そして、何か勘違いさせたようなのですいません、基本防御力は普通なので紙って意味じゃなく
ただ特殊な防御方法とか無敵の長い技とか、そういう類をろくに積んでないので一度固められると脱出できなくなるので止まった死ぬっと
対扇奈戦やってたら、それがリーチの差で８割がた攻撃失敗してたって話で、まあ相性ですね
Ａｉ６だけはその辺を完全にカバーするために、あらゆる方法を使って攻めるんですが、それより下のＡＩレベルだと本気出す前に終わるパターン多いので
守りに入ると勝率ガクっと落ちますよ
俺は運も実力のうちっていうのが好きなので、こんなＡＩにしちゃったんですが
さすがに狂のレベルには到達できてないような気が奮発して強かなぁ・・・攻めてる間限定ですが
>>906
仕方ないとは言えバランス悪すぎ
わくわくとかヴァンパイアとかそれじゃボコされるためだけに出されるようなもの
久しぶりに来たが作品別を火力を上げる方向で調整とな？
つまりついに100%ユェンの出番が(ry
>>909
なぜ承りよりポルが強いんだ？
>>910
丁寧にありがとうございます
止まったら死ぬっていうと紙なイメージだったので
確かに守りに入るとごりごり減らされますよね
実際コンボ系とやらせると守りに入ったほうが負ける構図になっています（AI5時）
自分で使うのは大変ですが
相性がかなりでるキャラになっていて
観覧するのはかなり楽しいです
でも重火器栞実際に紙装甲にするのもありだと思うぞ
動き早いからコンボゲーキャラで相手すると始動技があたらなくてどうしようもなくなるケースあるし
あと個人的に上下移動の速度をどうにかしてもらいたいな。戦ってて酔いそうになる
>>902
邪ディオが原作性能じゃないから、書くと誤解を招く可能性があるな
>>911
ローウェ入ってんのに弱いとか
ヴァンパイアはそのままだとｶﾜｲｿｽ
>>911
たとえ99％勝ち目がなくとも1％あれば戦うんだって
世紀末救世主が言ってた
そのあとすぐ世紀末病人が勝ち目は1%もないって教えてくれた
ブウは人操作だと鬼のように強かった動画がどっかにあったような
なんか叫んで気絶させる技がAI殺し臭かった
わくわくというかサンソフトは知名度のせいかナメられているような…
>>911
わかってるかもしれんがこれはultimateの人が書いたやつだからな。
ヴァンパイアはジェダをザベルに、カッチをＭＶＣアナカリスにしてもいいかもと思った。
わくわくに関してはキャラだけでバランスとるならこれ以上は難しいような・・・。他に誰かいたっけ？
>>906
現段階で既に負けチームと勝ちチームが半ば予想できてしまう
これだと前回のように何の見せ場もないまま敗退していくチームがまた出る可能性大
そんなことになるくらいならやはり一定の基準を定めてチーム決めた方が良いと思う
AIレベル設定に何か基準つけられればいいんだけどな
そうでもしないと対AI用AI搭載キャラが無双するのは目に見えてるし
>>915
確かに固めキャラなんで扱いとしてはありかもしれませんね
位置的には防御を攻撃に振ったバレッタかなーと思いますし
上下移動は最初見たとき何が起こったのかわからなかったｗ
スパイラルレーザーの範囲を描画範囲全てにして
発生時間と効果時間を短縮するのもありかなーと
要望ばかりですんません
龍虎・３ｒｄあたりも忘れないであげてください・・・。
３ｒｄホントに必死なんです。多分現状本気でいこうと思うと
レミー・アレックス・リュウ（春麗）・ギル
多分この面子が精一杯？
普通に考えれば強いのだが、今回は他の強さがあれだし・・・。
龍虎は、既に成長自体しないことが約束されてるようなもんだしなぁ・・・。
ヴァンパイアチームをバレッタ外すならkong氏ジェダを大将にでもしたらどう？
>>915
うーん・・・そこまで強いかなぁ
普通のキャラより動き速いのは確かなんですが、リーチ物凄く無いのと、ガードされた場合その時点で動作終了までコントロール不能なので
簡単な話、初撃防いだらふるぼっこにできるんですよ(モーションの少ない立ちＡやしゃがみＡは別として
メテオの発動は死に際限定＆一定の間合いor攻撃反応、あとは立ちＡ命中時からチェインコンボ、対空限定なので滅多に使わないと思うんですが
困るんだろうか・・・
ＡＩ６は自重しませんよ？
>>921
そうだな。やっぱ俺的にはアッパー火力調整を推したいところ。
とりあえず、チームが決まってないマーブルはおいといて、
チーム戦で有利な北斗チームに、
全チームが５割とまではいかなくても３・４割は勝てるくらいじゃないと、
弱チームをかませ扱いしてるといわれてもしょうがないと思う。
３ｒdエビルリュウと３ｒdエビルケンの解禁ですね
引き継がない設定にとかできないのか
正直一撃なくても十分強いと思うけど
>>924
ユリアンとヒューゴーも結構いけると思うんだけどなあ
まことも攻撃力は物凄いがいかんせん機動力に難有りか
エビルとか使わなくてもウメケンでいいじゃない
アレックスはネタ、もとい主人公要員としてやっぱり入れるべきなの…か？
強さを他の方がいいと思うけど
アレックスとヒューゴは最低の人のＡＩが公開されていたからそれ使うのはどうかな？っといっても実際搭載してないから分からないが・・
>>926
逆にスピードが速いからリーチの無さの意味がなくなってる感があるな
火力も並以上だし速度もかなりのものだから紙装甲の高速ガン攻めキャラにしてもいいと思う
風雲黙示録チームは出ないの？
ハヤテ キャロル ジョーカー ジャズウあたりで
アレックスのあのAIは強い
超反応ですぐ吸い込んでボッ！！だから
最低アレックスは膝を無敵にしないと真価をしない
ユンはどうなの？CVSの方が強かったり？
>>938
幻影陣や雷撃蹴つかいこなせれば強いと思うけど
MUGENでしかもAIにはきつそうな気がするなあ
Umihei氏のユン幻影コンボ使ってくるよ
間合いはなすと屈中Pで貯めだすし
人と対戦してるみたい
カプエスキャラのEXグルーヴがいいなら
アレックスのシステムディレクション全開放モードのAIがあってもいいと思った。
ラリアット→フラッシュチョップ強→ラリアット〜のループでノーゲージ五割、
ガードされてもチェーンコンボとステップキャンセルで固め続けるジェネラルもびっくりの性能だぜ？
そろそろ誰かアレックスに本気出させてやれよ
栞頂きましたよ
装甲を下げるのもいいけど、とりあえず紙にしましたなキャラは
そろそろお腹一杯というのが個人的な心情
やたら速いけど防御力は普通ってキャラいたっけな？
調整するならそういうやつを参考にしてみるのもいいかも
アレックスはゲージ溜まったら即スタンガンで厨キャラに化ける
>>931
あ、フゴ普通に忘れてたｗ許してくれｗ
とはいえ、アレックスとフゴは厳密に言うとタイプ違うんだけど、やっぱり役割が似てて２択かな。
多分先鋒待ちレミーはポジション的にいいはず。
待ちタイプはジェダでもない限りだいたい有利がつくはずだし。
>>932
アレックス普通に強いぞ。
ネタキャラっぽく見えてるけど、優勝なくても実は勝ちはわりと多かったりする（ハズ）。
>>942
ＥＸグルはできるだけ回避してほしいなっていう声は上でちらほら出したりしましたが。
一応、案のベガのとこもＥＸかＡにしてあるあたり、考慮の中にはあるみたいだし。
ボッツとかAI入りだしたAKOFの連中も入れてみたらどうだろ？
ボッツもこの面子なら大将ミディアムで他はイージーとかなら行けると思うんだけど
アレクは普通に強いだろ。
ふごと百合案はAIが微妙な気がするから
3rdリュウとギルに変えた方がいいと思う。
ついでに亀かもしれんが>>840の言っているwikiの投票項目使った住民投票形式とかも悪くないかなと思った。
>>906のリストと大分異なるかもしれんが、人気のultimateと例えればいいかもれん。
GM祭りじゃないか
いぶきも使ってあげてください
と言うかペットショップがおｋなのならヴァンパイアにkongジェダを入れてくれ
AIの付いたザベルやガロンすら入らないんじゃ勝てる要素がない
サンソフト枠ＫＯＦルーミ、わくわくボーナスくん、ローウェ、魔界大帝で組めば、
なんとか戦えなくもないかもしれない。
>897
動画の長さと内容による
ほぼ試合動画ならそれくらいやった方が
良いと思われるし
対戦表とか説明とかで静止画を挟みながら
の動画なら２０〜３０秒で十分じゃね？
４０Ｍの制限もあるし
ただ、画面の切り替え効果なんかを使うと
静止画といえどもビットレートが跳ね上がるから
気をつけて
>>951
ザベルは入手出来たってログで言われてるんだが
ガロンもそのうちDL成功すると思うし何ていうかとりあえず過去ログを読め
>>747にマグニバリア自重方でたし出して欲しいなマグニ
4120って二つあるが両方noolでいいのか？
>>923,935
結論から言うとこの状態がベストと思うんですが
俺もこの１ヶ月間調整してたからそれなりに自信があるので、納得いかない場合は下の文を読んでみてください
ちょっと長くなってきたので、他の方に申し訳ありません
話の内容は大体出尽くしたと判断して、また今度か別の場所でやりたいんですが・・・
>>923
スパイラルレーザーは自分のＨＰ５００以下、相手のＨＰ５００以上、ゲージ２本以上でのみの発動なので決定打には難しく
そこから挽回するためとはいえ、ただの火事場のクソ力程度と思ってます
範囲ある程度絞っておかないと、移動逃げもできないのはちょっと・・・
ガードだけでその場を過ごされた場合や、移動逃げされた時
残ったレーザーを壁にして体勢を整えるためのゲージ回収するには割とちょうどいい時間と思うんですが、どうなんでしょ
まあ、ほぼ俺の戦術を基本に作ってる感があるので、合わない人も出てくるのは必然かもしれません
>>935
うーん、もしそうなってたら現状の勝率の低さは無いと思うんですが・・・
あの速さとリーチじゃ相手より早く攻撃できるって面は皆無と思います
活かせるのは相手のスキをつくために使う速さ、要は不意打ち、追い討ちです
あとダメージソースはマグナギガと連脚全成功とゲイボルグ０距離ヒット(もしくはプレッシャー)しかないような
成功条件からすればこれぐらいが妥当と思いますよ
>>948
レミー・アレックス・フゴ（春麗・リュウ）・ギル
こんな感じ？
まことは３ｒｄほどいい動きできてないっぽいし（システムの問題かな？）、
幻影もが強いのは３ｒｄだったからっていう気がしてならないし（レミーとは逆タイプ？）。
>>952
是非ともボーナス君は出してあげてほしいよね。
前回は大将を任されたけど、さすがに背負うのはきつくて全然出れなかったし。
>>959
ログを読むこと自体は問題ないかと思うのだが。
意見多くて何がなんだかわかんない状態だし。
>>926
むしろAI5以上はCPU用かな？と
ガーキャンないキャラだとハメ殺されかねないなーと
速度がリーチの無さを無いことにしてるのには同意します
クアンドが弾幕張ってる中に突っ込んでも防御間に合いますし
リーチの長いキャラとやっても後れを取るようなことはありませんしね
天敵は例によってアーマー系かなぁ
>>955
ザベルとガロン入れたとしてもバレッタ抜くなら結局他チームの大将クラスのキャラが不在のチームだし
バレッタの代わりになる強さのキャラはkong氏ジェダしかいないでしょ
しばらく来ないうちに作品別の新しい企画とか持ち上がってたのかな？
トナメ作る人はがんばってちょ
それはそうと許可取れたのでα版置いてみる
まだまだ未完成な部分は多いけども。演出とかショボイし。
それでもいいなら日付変わるくらいまで/hakureimu.zipにおいとくんで
興味のある方はどうぞ
>>929
俺は龍虎ファンだが見せ場もなく「やっぱか」ってかんじで負けてくより、
アッパー調整入っても活躍してくれるほうが断然嬉しい。
アレックスを強化して再び出すより、
せっかくキャラが豊富な３ｒｄ勢なんだから、
ユン、まこと、ダッドリー、チュンリー、いぶき、ギルといった普段見ないところに出てきて欲しい。
もうアレックスやヒューゴーとかはここで再び出すまでも無いんじゃないかな。
なんか３ｒｄといえばアレックス、みたいで他の奴らが不憫です。
>>961
しかし代表が内3名が原作弱クラスで原作強キャラの名が全く挙がらないって何事だ３rd組はｗ
>>960
重ね重ね返答ありがとうございます
最初はAI5で探っていったので
ひとまずAI4で対戦させなおしてみます
スパイラルレーザーは
Sachielの十字架のような方が楽しそうだと思った次第で
ギルは自重しないとつえぇーぞ
全画面あるし高性能だし
>>965
大将クラスにしてもブロリーとかヨハンとかボスハルクよりやばいキャラがいくつか入っているしな
どっちにせよバレッタでも辛いだろ
午前にも書いたけど一定の基準は必要だと思うんだよなぁ
先鋒ならこのキャラに何%以上何%未満
次鋒ならこのキャラに…
って感じの。手間かかるとは思うけど
流れはやそうだから次スレ立つまでアレ
ＣＶＳリリスもＭＶＣアナカリスも強いが、アバレッタ程では無い印象。
しかし実際に統計とったわけではないから、誰かこいつらの強さ正確に把握してない？
ＭＶＣジェダは相手の届かない空から首落としまくるから動画的に見栄えが悪いような・・。
>>968
勘違いしてごめんよ
まあ自分がkongジェダが活躍してるのが見たいだけなんだよ
kong氏キャラも最近かませ役にさせられてばっかりだし
>>976
多分風子の人のトキレイム
ファイルネームと許可待ちですぐ分かった
>>976
ああ、申し訳ない
トキ霊夢、サイトのほうにおいといたんでサイトアドレスの後ろにでも入力してやってください
待ちガイルとか出して大丈夫か？
強さとかじゃなくてアレは見てておもしろいだろうか？
次スレは？
説明書の
博麗無想流舞
●実装予定物
・霊夢が悲しみを知ることになるかもしれません
すまん声だして笑ってしまった（いい意味で
ちょっとテストプレイいってきま
宣言もないな。頼む
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1212413506/l50
続きはこちらで
>>981
待ちガイルは火力高いけどピヨリやすいし何より相性に左右されやすいから
キャラによってはいい試合が臨めると思う。
ガイルよりやばいのはパイソンだろ大抵のの強キャラにストレートで勝つぞ
１０００なら新しいＰＣが空から降ってくる
次スレ立ったし、1000取り開始だな
１０００ならヴァンパイアキャラに頼れる新AIが
1000ならそろそろミマー
１０００なら新しいPC
1000ならストライダー飛竜よりSoloがMUGENに参戦
1000なら普通の覇王○誕生
１０００なら新しいＰＣがなんかの懸賞で当たる