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前スレ
MUGENについて語るスレpart85
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ニコニコmugenwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
・ のんびりしやんせ
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ向かうと良い
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 永久こそ正義、いい時代になったものだ
・ これで・・・いいのか・・・？
キーボードの方がきっちり方向を止めるのには向いているけど、
ものによっては同時押しとかで色々面倒があったりするのが問題
それはそれとして
タッグで死なない現象確認したのでtriggerにalive入れてみたけど、
だいぶちゃんと死ぬようになったけど、まだたまに生きてることがある
でも原因がさっぱりわからないので、とりあえずこのままあげます
なんか悪咲氏のキャラでも死ななかったりすることあるし、タッグはよーわからん
他にも色々動きがおかしかったりするんですが、とりあえず目に付く
縦姉のサーチ問題だけ治しておきます。あとちょっとだけAI修正
up0732.zip maori
栞も同様に修正
up0733.zip stole
栞は計算式をある程度、原作に準拠してみました
あと空中ダッシュキャンセルだしにくい気がしたので、簡易コマンドとか入れてみたり
「暴発しすぎでやってらんねえ」って人は、すみませんがその部分の記載を削除願います
>>501
あとは空中復帰や受身の可能性があるかも。
そこにもalive入れとかないとやられても復帰とかしちゃう場合あるから。
空中ダッシュキャンセルがやりにくいってのは586氏のキャラにもあったから多分mugenの仕様なんだと思う
俺の場合ダッシュキャンセル時のみ$F,Fで出せるようにしてあるけど。
>>502
んー…
見直してみたけど受身関係への遷移triggerにもalive入れてますね
stateの中に直接書いた方がいいんだろうか
しかしなんかタッグだと、舞織とかに限らず空中で相手とまったりとか
結構バグるのよね
うちのmugen環境がおかしいのかも
タッグは不具合多いね
若ギース様、タッグで負けると延々バク転し続けるけど。
ヴァンパイア好きの俺としては、バレッタ&Q-Beeが組んでくれて嬉しい。この二人が組む動画ってこれが初だよね？
所でバレッタ&ホルホースタッグが優勝するタッグ動画って何て名前の動画ですか？
突然だけど、第2回作品別Ultimateがそろそろ開けそうな感じになったので企画中です。
つっても、まだ企画してるだけで全然実行には移せそうにない感じだから実際に開くのはもっと後になるかもしれないけど。
(それに現在作品別の大会が始まったばかりだし、ズラすかも)
で、前回ここで意見を聞いた様に今回も聞きたいんですがいいですか？
めちゃくちゃ悩んでる所がありまして…。
作品別ultの人だったら皆嫌な顔はせんだろう
有名っていいねぇ。それだけで待遇違うもんね
>>399
着々とミヅキが表舞台に出てき始めたな…
嬉しいかぎりだ。
出来れば最高にクールでお話にならない巫女にしてやりたかったが…
>>507
元々そういうスレですからな。構わんでしょう。
>>510
なんだかんだで性能を自重させると、
斬紅郎、天草、ミヅキで割と近い所の強さになるのよね。
あと、魔我旺がいればなあ・・・。
ヨハンもやべーんでわ・・・
個人的には作品別より
第3回ニコニコチームトナメを（ｒｙ
とりあえずKOFは1枠、分けても旧SNKとプレイモアで2枠までにして欲しい
あと運動会みたく同じ作品同士で戦わせると面白いかも
1P側が新規チーム、2P側が第1回チームとか
メンツが足りない場合は同じ系統（会社など）で2Pチームを組ませるとか
例
レイドラチーム（1P）
VS
豪傑寺チーム（レイドラチームの2P扱い）
とか
そういや作品別やるんだったら面子の選定でちょっと希望っぽいのが。
前回はハルクとか天草とか文みたいな改造キャラが結構いたんで改造キャラ出場の基準が欲しい
面子が足りないにしても数あわせがアッパー改造されてるとなんか理不尽に思えるからさ
KOFのボスが充実してきたが
今、強さ順に4人でボスチーム組ませるとメンバーどうなるんだろ？
闇の若本が大将なのは確定だろうけど…
大百科のMUGEN項、キャラ作ったこと無い奴が書いたような文だな。
吸い出した「だけ」って。吸い出すだけで作れるなら1日1キャラ作れるなｗ
えーと大体構想練った感じがこんなんです
ちょっと乱雑に書き殴ったから見辛いかも…
http://eternalgirl.hp.infoseek.co.jp/Ultimate-2nd.txt
で、この中でも書いてる通り
キャラの選定と出すチームと、チーム数と形式の兼ね合いで悩んでまして。
一体どうしようかしらと。
>>517
なんかこう、
ぷよぷよの勝負前の漫才みたいなの付きのタッグトーナメントとか
仰る通りの第3回ニコニコチームトナメも考えてたんですけど、なんか構想が練りきれないので一旦ボツにして
こっちを練ってみました。
KOF枠は統合するかしまいか悩んでるんですが、どうにも出したいキャラが多すぎて統合するとさびしくなりそうだ、と言うのが。
戦力的には例のボス軍団がいるから分割でもまったく問題なさそうですし。
その同作品対決は、おまけかなんかでやってみるにはいいかも。
>>520
そこらへんはMvCキャラやCvSキャラをその作品の枠で出さざるを得ない現状
且つMUGENに純粋な原作再現キャラが少ない辺りから考えると
線引きが大変難しそうで何ともお答えし辛いんですが…:。どうしたもんですかね。
まあそもそも、イングリッドとかは元ゲーにさえ居ないMvC仕様だったり
アバレッタにも技が追加されてたりするのがMUGENなので、あまり極端にアレじゃなきゃアッパー改造キャラでも出して問題はないかなあ、と。
>>519
今呼ばれてる中二ってただの愛称だろう
少し前まで応援や擁護したら月厨乙だったからな
悪い意味にしか取れないで文句言うなら愚痴スレ行きじゃないか？
そりゃお前、最初はKFMじゃなくて
カラテマンだと思ってるような奴が書いてたんだぞあの文章
実際見る専の中にはmugenに移植するには専用ツール使えば一発とか思ってる層いそうだしな
そういう層は間違っても製作がどれだけ大変か分かることはないだろうな
>>523
まあ技が1,2個追加されたくらいでアッパー改造かどうかは分かりづらいしなぁ…
とりあえず明らかにアッパー改造されてる連中（邪DIO、ハルク、LvMAX文、MvCイング、MvC舞あたり）には規制が欲しいな
本当にキャラ製作がここまでつらいは思わなかった
キャラ絵の用意だけで相当時間がかかる。でもキャラ愛があれば問題ない
いかに見てるだけの層が多いかの実例かしらね
ミヅキは確か絶命奥義修正する方法を前うｐられてなかったっけ
あれやれば問題児って程でもないんじゃないか
愛などいらぬ
作品別というと愚痴スレの燃料のアレか
今週中に、あるＢＢＢキャラ公開しようとしてたのに、作品別始まって俺涙目
ま、ＡＩないから、どのみちでれないけどね・・・
ゲニ、ルガ、イグニス、ゼロとかのKOFボスチームが見たかったけどさすがに無理か
ていうか作品別となるとやっぱ自重しないといけなくなっちゃうんだな・・・
>>521
なりふり構わずで行くなら
先鋒：クローンゼロ
次鋒：96ゲーニッツ
副将：2002ルガール
大将：イグニスLv12
かな。あんまりな編成だね
まあ一番弱そうなチームでも一番強そうなチームに勝てる可能性あるぐらいが理想のバランスだが
一番弱そうなのと一番強そうなのはどれだろうねぇ
>>523
とりあえず正直に思ったことは
まずチームメンバーを一新しすぎじゃないかなと
確かに新しくする事で新鮮にはなるかもしれんが
前回の大会を沸かせたハルクやアレックス、QBなんかを見れないのは
作品別のファンにとっては寂しいのではないかと
まあ面子はまだ調整しようがあるとしても今回ガチでやったら一部のチームが無双するのが目に見えてるからなぁ
東方とGG北斗あたりは強すぎて対人AIがほとんどのマイナー作品とSF、EFZあたりは噛ませになりかねん
94ルガが出来てなかったっけ？
カイザーとジェノサイ撃つだけの奴ｗ
>>523
イングはCVS仕様でも十分に強いと思うよ
あれはかなり原作風なアレンジだし
個人的にはあまりアッパーだとなぁ･･･って感はあるので、
なるだけ原作に近い仕様のキャラで統一して欲しいな、とは思う。
あとボス性能をいっそ無しにするのもアリかもね
イグニスとかは流石にエグイ気はする
ついでに餓狼についてギース様が
「んんん･･･許るさーん！！飢狼と誤植しおって！
･･･でもまぁインド人を右によりはマシか」
って怒ってました
最後にマーブルチームは
ジャガノ（KONG氏じゃないほう）、マイティソー(まぁオリジナルだけど版権マーブルだし)、ワンダーウーマン(同上)、スパイディとかいるね。
>>523
まずチーム数についてですが…
その4+ワーヒーorRPGを推しておきます
数が多くなるよりはいいかなと
キャラ選についてですが、自重なしでやるには限界が来ていると思います
それじゃUltじゃないと言っても、そうしないとそれこそ収集がつかなりそう
それでも出すなら、補正ありを視野に入れる感じかな〜
出場キャラで選抜するにしても「なんでKOFボスはいいのにKONG氏のマーブルは駄目なの？」
とか、どっちにしても色々言われるのは必至なので、補正でなんとかする方が楽かと
あと、個人的にはヴァンプにザベルやガロンはやはり欲しいです
SFはCVSを入れなくても動けるキャラは揃ってる気がする
>>523
あんまし見かけない組み合わせ多いね。
いっそのこと版権付きオリチームになんなんだアンタを入れるのは（ry
ところでガロンとザベルはランダムセレクトで普通に落とせなかったかな？
中ニが愛称とか本気で思ってるぽいのが複数いるんだな、マジでまとめて消えてくれ。
自分が悪臭撒き散らすゴミだと自覚せずにそれが当たり前だと思ってやがる。
>>523
とりあえずいくつか思ったことは
2k2ルガールや96ゲーニッツ,ブロリー辺りは問題児ってレベルですむのか？
確かに他も凶悪なの揃ってるけど、この辺はAIレベルMAXのボスイグニスよりヤバイと思うんだが
あとなぜか先鋒のkuro氏アルクも
出そうか迷ってるチーム辺りと比べても結構厳しい感があるぞ
SFにはエビル系も化け物がいるじゃないか
ある程度基準を設けたら良いんじゃないかね？
CVSキャラで例えるなら
先鋒：CVSロック並
次鋒：CVS響並
副将：CVSGルガール並
大将：CVS京並
みたいな
ランセレのガロンとザベルはたまに落とせないときがあるんで後日やり直してみては
しかし何故にザキさんが龍虎枠に・・・
>>540
多分今回ガチでやったら一番ヤバイのはKOF勢だな
94ルガ、02ルガ、96ゲニ、イグニスとかで行ったら軽く優勝しかねんｗ
>>535-537
ゲニ、ルガ、イグニスが3者一致だねｗ
残り1枠はゼロかオロチってとこか…
オロチって強AI公開されてたっけな？
…まあ技数少ないし簡単に作れそうではあるが
オリキャラチームが俺が妄想してたのと全く一緒なのが感動した
とりあえず個人的な要望を
・北斗はケンシロウはネタ・知名度共にあんまし高くないから
サウザーに変えたほうがいいかと
・版権オリキャラ、松平は（知名度的に）微妙じゃないか？
・月華に黄龍とせっちゃんがいないのは何故だ！
・マーブルはストームセンチマグニの内どれか1つ（一番弱い奴）を大将 にして欲しい
・龍虎厳しすぎね？
あと余力があればクロスオーバーチームみたいなの作って欲しいかな
2作品以上の要素を持つキャラクターとか
候補
都古RS 咲ブラ Wはぁと Megamari Ogre クーラエディ とか
>>523
個人的には、クラシックス（SF・KOF・サムスピ等）とモダン（GGX・アルカナ・北斗・BBB等）の
二部門に分けて開催した方がいいんじゃないかなと思う。
流石に、未調整・AI最大だと理不尽な結果しか生まなくなるのは少々見る側もつらいところがあるし。
すまんけど、一時的にコテつけてくれるとありがたい。
問題児がいるチームといないチームでかなり戦力差きつい事になりそうだね。
具体的にゃオリキャラ版権ヴァンプあたりがマジで辛い。
割と低めの場所でレベル調整でき・・・ないよねえ。
大将をラスボスでそろえるのもアリかもしれん
でもそれをやるとプレイヤー性能ボスなチームが不利なんだよなぁ
つーか作品によってはボスより強いキャラもいるし
とりあえず前回と下手に面子変えると魔改造だらけってことになりかねんからなー
覇王丸の居ないサムスピチームってどうなのよ
>>555
オロチは飛び道具連射するだけの簡易AIをここであげてた人が
それでもニコ産尖兵といい勝負でしたけど
>>557
京はEXグルならカプエスキャラでも最強クラスだと思う
自重しないKOFボスチームは次の大会で出そうと思ってたり
ただ、その分相手がマスターギースが大将とかなんで勝てるかはわかりませんがｗ
チームバランスがここまで難しいとはなぁ・・・
Ultの人は前回がすばらしかった分大変そうですね。
応援してますがんばってください。
問題はクラシックとモダン境界をどこにするかだ
KOFなんかはかれこれ10年以上続いてるから区切りが難しすぎる
前回は「今年一年を振り返る」ってテーマがあったのに対して
今年のテーマはなんなんだ。全体的に無理してる感じが
きついんなら無理に開かないほうがいいと思うな
>>523
>>539に同意。
前回は強編成で面白かったのに、調整だの出番などで
チームが弱体化したり人気キャラが見れないのはファンとしても残念だと思います。
最強編成で行きましょうよ
ファイターズヒストリー、風雲、ファイトフィーバーチームは見れそうに無いか(´・ω・`)
現時点だと、ＳＦ・３ｒｄ・わくわく７は選手層やら成長からして無理。
３ｒｄはギルがリザ持ちくらいしないと相手が少し強いＡＩだけで逝くだろうし、
わくわく７は前回のティセのようなことも有り得るけど、現状だとデス様はワンマンできるほど相手が・・・。
ヴァンパイアも、多分今の面子だと厳しいかも・・・。
誰か・ＱＢ・ザベル・アバレで強チームとか言われるくらいの方が、一番見てて面白い展開になりそうだけどねぇ。
これが普通・・・だと明らかに一部狂った性能の方々出てくるし。
なんか思ったんだが乱入者氏のブログでやってた方式で揃えるのはいいんじゃないかなぁと思ったり
以下コピペ（乱入者氏ｽﾏｿ）
※対戦成績について
基本ルールは9ラウンド制で、ステージはマウンテンテンプル（カンフーマンステージ）を使用
相手となるCvSキャラは全てCグルーヴです。
基本的に最大レベルで評価していますが、強いと感じた場合は低レベルも評価します。
必要な場合はその都度追記しておきます。
■は新規AI、■は更新AIを表します。
更新内容の詳細などは各サイトや付随の説明書をご確認下さい。
で使ってるのは悪咲氏のリュウ、ルガ、Gルガ。
こういう風に統一するのはアリじゃないかな
とりあえずマーヴルはどうかセイバートゥースを出してやって下さい
個人的には意外とあまり見ないkong氏のマグニートーがみたい
飛行とバリア自重させればまだましになると思うし
だがバリア自重方法がまだわからん
>>539
うーん、まあ確かに前回の英雄達が居ないのはアレなんだけど
どうせやるならやっぱり新しく、じゃないと長い大会だけに飽きちゃうかなあ、と。
それに前回活躍した様な方々は他のトナメでも一杯見られるようになったし
他に出したい奴が居る訳だから…とこうなりました。
>>540
いやいやSFとEFZは今回はそうでもないですよ
>>542
イグニスボスモードなしは考えたけど
例のあの全画面攻撃がないのは寂しいかな、みたいな。
誤植は…すいませんっしたーーーー！！
>>543
やっぱりこの形式が一番丸く収まるかなあ。
ワーヒーは…あの二人は戦力的にも問題ないんだけど、他に人が…。
RPGはチキたんが居るので是非出したいですね。でもKOFアレンジ枠も出したいなあ。悩む。
ザベル･ガロン今試せたらDLできちゃった。わお！これで参加させられる！
調整ありかなしかは悩む所ですね。マジで。前回ウケたのは調整なかったからだろうし…。
ぶっちゃけ年末にやりゃーいいんじゃねと思うんだがね
上半期総集編という事で
各作品の出番が多かったキャラ上位4人でチーム編成とか
テーマに関しては、
『新たなる風』とかなんとかその辺でいいんじゃないか。
世紀末旋風も吹き荒れてるし。
作品別に関しては動画始まりの視聴者に対しての注意書きを徹底というかキチンとしてほしいかな
大きい大会だとどうしてもキャラやら製作者様やら侮辱するアホが沸いてくるし
冒頭でMUGENがどういうゲームなのかってことを目立つ形で表記してほしい
可能なら某うｐ主みたいに「キャラ批判するくらいなら選別したうｐ主を批判しろ」的なこと言ってほしいが、まぁこれは無理なら別にいいとは思う
焦ってやる必要はないからね
前回の時にも言ったんだけど、やるなら絶対にある程度の
リハをやって欲しいです
作品別と言うのはただでさえ荒れる火種だから
それでキャラや作品が馬鹿にされたり、強烈なアンチが付くようでは
ワーヒーはキッドのAIとかあったような
あとフウマのAIとかもあったような…
>>575
イグニスは原作だとそもそも白羅滅精使えないし問題ないのでは？
というかイグニスに限らず基本1Pカラーで良いんじゃ無いの？
まあ言っちゃうなら作品別自体が後に氾濫しすぎたからアレだよな
違うコンセプトの大会でもいいんじゃないかね
毎度面白いアイデア練ってきてくれるんで作品別じゃなくても期待しますよ私ゃ
>>575
>>542なんだけど、いやイグニスというよりかは
ボスキャラ(+アッパー性能キャラ)を全部無しでもいいんじゃないかな、と思ったんだ
そうしたら多分そこまで大きな差は出ないと思う
んでボス連中はそれ専用にトナメ組むとか･･･
バレッタ大将だとクルハンで相手のゲージも溜めちゃって相手のゲージ技食らって乙って
パターンが多いからなぁ。
ザベル大将に回して、副将で戦ったほうが案外いいかもな
いっそヴァンパイア問題児はkongジェダ（飛行自重）にするとか
イグニスは裏モードにして
オリジナル技を封印すると原作に近くなると思う
表だとちょい力不足な気が
>>585
ボスっていうよりボス性能キャラ使用禁止でいいと思う。さすがにジェダとかワラキーまで出せないのはあんまりだし
Gルガや神人豪鬼はトリガー弄ってプレイヤー性能で出すとかさ
問題は神奈とかのプレイヤーが使ってもボス性能のまんまな連中だが
AI更新するかどうか
するとしたらどのタイミングか
とかも最初に明言しといた方がいい気がするな前回それで荒れてた気がする
というか素直にボスモードでAIレベル下げりゃ問題ないだろう
全キャラ無調整最強レベルじゃなきゃ嫌だなんて奴はいないと思うぞ
バランスのとれた接戦が見たい奴が大半だろう
いや全員本気がいいんじゃないの？
下手に動きの悪いので負けたら最悪だし
神奈とかペットショップとかあそこら辺の原作禁止キャラはどうするかねｗ
全員動きが微妙な対人AIだらけのチームにとっては噛ませ宣言も同意だと思うぞ＞全員本気
んなことしたらMVC東方GG北斗が無双するのが目に見えてる
でも全員本気でやるなら3,4作品だけでやってろ、みたいな話になるんじゃない？
それぐらい一部作品が飛びぬけてるし
全キャラ本気でも別に良いけどな。性能変わらなければ。
○ｰ○様・○○譲降臨タッグの過疎りっぷりは異常。
珍しいペアも多いしもっと評価されてもいいと思うんだけどなぁ・・・。
これだけは言える
サイバーボッツのことも忘れないでください
といって全部を完全に調整なんて無理だしねえ。結局AIレベル低くて負けた。って荒れるだろうし