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前スレ
MUGENについて語るスレpart85
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各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
・ のんびりしやんせ
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ向かうと良い
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 永久こそ正義、いい時代になったものだ
・ これで・・・いいのか・・・?
>>870
最近そういうコメつけるのが小学生の間でブームらしいぞ。
子供って変なもの好きだよな。
撮り直しを見破った俺賢い!って事だな。なんという純粋な子
そういう子供の所にはアレッシーのお兄さんがお邪魔するから困らない
実際愚痴スレだったかここだったかでも結構良く見る意見だが
MUGEN初心者に一番にオススメするべき動画って
最低トナメなんじゃないかと思えてきた
また言い忘れ・・・これはひどいな
ファイルがごちゃごちゃしてきたので、種類別にフォルダ作りました。
以前のものは消す方が早いかもしれません
しかし、この量・・・全部見てたらスレ終わりそう
昨晩の凄さがよくわかる
EFZ栞が出るのか、こっちの栞も一見は一緒だし出れそうにないなぁ
カテゴリ的には版権オリジナルなんだろうか
EFZ要素どころか、他格ゲー全ての要素ないので
>>869
昨日扇奈とやってると面白いように逝ったんですよ・・・
コンボ補正つけてないのでD栞
連続技だろうと貰えるものは全部貰っていきます
バレッタとチップとクアンド足したようなキャラに思えてきた(イメージ的に
>>870
逆にストレート試合に文句つける人もいなくもないしいちいち対応してたらどーしよーもないので、
ノイジィマイノリティだと思うこと(実際どうかはともかく)が精神的には良い、かも
少し質問していいでしょうか?
リュウとかで小足連打(ダークだっけ?)ばっかしてるのは、戦法的にどこが悪いのでしょうか?教えてもらえると嬉しいです。
よくわからんがMUGENの話?
人操作でAIとやってそう言われたって事?
どっかのトナメで、決勝トーナメントあたりまで全部ストレートだった時は、まあ編集だろうなーと思った
別にそれが悪いとかじゃなくてね
>>870
動画内容によるのでは。
特に何かおかしなものでもない限り、言われても無視すればいいだけだとは思うが。
>>876
若干推してみたかったのですが、自分の方もカテゴリがわからずにオススメ断念w
国内=版権>EFZな感じではあるのでしょうけどもw
まぁでも、本人いますからねぇ・・・。
そういえば、作品別のマヴカプ枠候補にトロンを入れれば良いのでは。
定番っちゃ定番だけど、マヴカプの面子の難しさの中でもかなり安心だし。
バレッタとかもMVC2のカプコンサイドとかで出したらいいじゃん
そしたらトロンも出せるし
Ultは何時ごろやるんだろう
前から準備してた作品別っぽいものは終わってからの方がいいかな?
そういえばトロンいたねえ。
でもマブカプじゃなくてマーブル枠では?
ちょっと言葉足りなかったな。
募集してるのはマブカプ枠ではなくマーブル枠なので、
トロンは入れられないんじゃない?
>>885
ロックマン枠とか作ってみれば?
ロックマン、ロール、トロン・・あと一人が出ないな。
それにこれ以上増えるのは無理があるか。
トロンはまあ、出すとしたらカプコンその他枠だろうな
ストライダーやジルも
SNKその他はレッドアリーマーとかかな?
レッドアリーマー普通にカプコンだった
何勘違いしてるんだ俺orz
メタルマンとか確かいた気もするなw
あとFC版の連中とかも
ゼロとかマグマード・ドラグーンとかカットマンとかいるではないか
・・・あ、マーブル枠だった・・・って当然か、他の作品でもマヴカプ性能の出さなきゃ厳しいこともあるわけだし。
スマヌ。
でもトロンは強キャラだし、出さないのはいろいろと勿体ない部分は多いかなと。
>>886
コブンのことも忘れないであげて!!!!・・・強AIじゃないけど・・・・。
フォルテも一応いる
昨夜の見てると主のやりたい形はほぼ完成してるのかな
新しいメンツでやりたかったけど、でも周りは前回の形は残してほしいって感じに
となると延期になりそうな新作品別ULTは、今度やる予定の大会と前のULTの両面合わせる気なんだろうか
なんて解釈をしてみたけど、何にしてもやるからには面白くなりそう
個人的には出したいボスキャラいるなら、他チームが勝てる要素のあるメンツにすれば普通は文句出ないような
リーグ形式が予選なら尚更無双はしづらいし
しかし、コイキング一気に人気出たなぁ・・・w
30秒生き抜いたらギャラドスになればいいのに
言われてみればほかにもブルース、ウッドマンがロックマンの格ゲーバージョンでいたし
X4ジェネラルもいたな、弱いけど。
ていうか今ならカイザーナックル、ファイアーエンブレム、ロックマンX4で
ジェネラルチームが組めるな。
コイキングの字幕がやたら格好いいせいで鳥肌が立ったのは俺だけでいい
個人的には前のメンツは出さず皆新メンバーでやってほしい。
メンバーも同じで試合形式も同じならやる意味が余り無いし、
何か変化がなければ、今あえてそれをやったところでウケないと思う。
トロンを出すなら、RPG枠に対抗してアクション枠作って、
アリーマー、トロン、ロック、ロール、マリオ、カービィ、
エイリアン、マルコ、メガマリ、エイリアングリーン、
わぴこ、ピングー、ワンダーウーマン、ポパイ
あたりから見繕って出せそうじゃない?
静止画でビットレート薄めるのって
静止画1分くらいじゃないと効果ない?
任天堂チームで
チキ、マリオ、カメック、カービィというのを思いついた
>>896
俺も前回大会に出てたキャラは出場しないとかの方がいいなあ…
エキシビジョンマッチで前回チームと戦うとかのイベントは欲しいと思っているがね。
あんまおおっぴらに被ってるのはどうかと思うがね
そんなことよりジョジョの大将にはDIOよりペットショップをだな(ry
空気読まずに繭AI更新
なんか不自然に出てたリコとかその辺修正
いつも通りニコろだに置いときます
wikiの「各ゲームのキャラの強さ」見たんだけどさ、
タンデム持ち以外で中堅どころはホルじゃなくて邪ディオだと思うんだけど
そこら辺どうなのか聞きたい
>>866
乙です、AI上げると栞もすっかり狂の仲間入りですね
原作に比べて健康的になったものだとw
ただ、止まったら死ぬというには硬いような気もしました
動画で使う人がいれば、このあたりがさじ加減かなと
>>902
■暫定キャラランク
S:花京院 ヴァニラ
A:ポル 太郎 アヴ
B:DIO デーボ 恐花京院
C:アレッシー ミドラー 犬 爺 邪ディオ
D:チャカ ホル アヌポル ラバソ
E:誇ジョ マライア カーン ホルボイ
だとさ。MUGENだとマライアの時点でかなり強いんだけどな。さすが世紀末のさきがけ
恐怖を乗り越えた結果として弱くなったというのもアレだな、花京院
このテの裏キャラって表以上の強さを想像してしまうもんだが
>>904
剣を持って弱くなるポルナレフと、恐怖を乗り越えて弱くなる花京院・・・。
http://eternalgirl.hp.infoseek.co.jp/Ultimate-2nd.txt
あと、↑のドラゴンボールチームのブロリーはブウくらいにしとかないとやばいように思った。
鳥はランク外かw
まぁ、一人だけ違うゲームだからな。
俺もブロリーはやばいと思う
ハルク、ヨハンより上行ってる
今調べてみたら、最近だとまたちょっと違うらしい
■暫定キャラランク
S:花京院 ヴァニラ
A:ポル 太郎 アヴ
B:DIO 恐花京院 デーボ 邪ディオ
C:アレッシー チャカ ミドラー 爺 犬
D:ラバソ ホル アヌポル 誇ジョ
E:マライア カーン ホルボイ
もちろん鳥とアンクアブは論外。史上最強が最も恐ろしいわ
>>903
原作と違って病気持ってませんからねぇ・・・呪われはしましたがってこれ言っても仕方ないんですが
そして、何か勘違いさせたようなのですいません、基本防御力は普通なので紙って意味じゃなく
ただ特殊な防御方法とか無敵の長い技とか、そういう類をろくに積んでないので一度固められると脱出できなくなるので止まった死ぬっと
対扇奈戦やってたら、それがリーチの差で8割がた攻撃失敗してたって話で、まあ相性ですね
Ai6だけはその辺を完全にカバーするために、あらゆる方法を使って攻めるんですが、それより下のAIレベルだと本気出す前に終わるパターン多いので
守りに入ると勝率ガクっと落ちますよ
俺は運も実力のうちっていうのが好きなので、こんなAIにしちゃったんですが
さすがに狂のレベルには到達できてないような気が奮発して強かなぁ・・・攻めてる間限定ですが
>>906
仕方ないとは言えバランス悪すぎ
わくわくとかヴァンパイアとかそれじゃボコされるためだけに出されるようなもの
久しぶりに来たが作品別を火力を上げる方向で調整とな?
つまりついに100%ユェンの出番が(ry
>>909
なぜ承りよりポルが強いんだ?
>>910
丁寧にありがとうございます
止まったら死ぬっていうと紙なイメージだったので
確かに守りに入るとごりごり減らされますよね
実際コンボ系とやらせると守りに入ったほうが負ける構図になっています(AI5時)
自分で使うのは大変ですが
相性がかなりでるキャラになっていて
観覧するのはかなり楽しいです
でも重火器栞実際に紙装甲にするのもありだと思うぞ
動き早いからコンボゲーキャラで相手すると始動技があたらなくてどうしようもなくなるケースあるし
あと個人的に上下移動の速度をどうにかしてもらいたいな。戦ってて酔いそうになる
>>911
たとえ99%勝ち目がなくとも1%あれば戦うんだって
世紀末救世主が言ってた
そのあとすぐ世紀末病人が勝ち目は1%もないって教えてくれた
ブウは人操作だと鬼のように強かった動画がどっかにあったような
なんか叫んで気絶させる技がAI殺し臭かった
わくわくというかサンソフトは知名度のせいかナメられているような…
>>911
わかってるかもしれんがこれはultimateの人が書いたやつだからな。
ヴァンパイアはジェダをザベルに、カッチをMVCアナカリスにしてもいいかもと思った。
わくわくに関してはキャラだけでバランスとるならこれ以上は難しいような・・・。他に誰かいたっけ?
>>906
現段階で既に負けチームと勝ちチームが半ば予想できてしまう
これだと前回のように何の見せ場もないまま敗退していくチームがまた出る可能性大
そんなことになるくらいならやはり一定の基準を定めてチーム決めた方が良いと思う
AIレベル設定に何か基準つけられればいいんだけどな
そうでもしないと対AI用AI搭載キャラが無双するのは目に見えてるし
>>915
確かに固めキャラなんで扱いとしてはありかもしれませんね
位置的には防御を攻撃に振ったバレッタかなーと思いますし
上下移動は最初見たとき何が起こったのかわからなかったw
スパイラルレーザーの範囲を描画範囲全てにして
発生時間と効果時間を短縮するのもありかなーと
要望ばかりですんません
龍虎・3rdあたりも忘れないであげてください・・・。
3rdホントに必死なんです。多分現状本気でいこうと思うと
レミー・アレックス・リュウ(春麗)・ギル
多分この面子が精一杯?
普通に考えれば強いのだが、今回は他の強さがあれだし・・・。
龍虎は、既に成長自体しないことが約束されてるようなもんだしなぁ・・・。
ヴァンパイアチームをバレッタ外すならkong氏ジェダを大将にでもしたらどう?
>>915
うーん・・・そこまで強いかなぁ
普通のキャラより動き速いのは確かなんですが、リーチ物凄く無いのと、ガードされた場合その時点で動作終了までコントロール不能なので
簡単な話、初撃防いだらふるぼっこにできるんですよ(モーションの少ない立ちAやしゃがみAは別として
メテオの発動は死に際限定&一定の間合いor攻撃反応、あとは立ちA命中時からチェインコンボ、対空限定なので滅多に使わないと思うんですが
困るんだろうか・・・
AI6は自重しませんよ?
>>921
そうだな。やっぱ俺的にはアッパー火力調整を推したいところ。
とりあえず、チームが決まってないマーブルはおいといて、
チーム戦で有利な北斗チームに、
全チームが5割とまではいかなくても3・4割は勝てるくらいじゃないと、
弱チームをかませ扱いしてるといわれてもしょうがないと思う。
3rdエビルリュウと3rdエビルケンの解禁ですね
>>927
そもそもAI的に不利なチームのファンは火力あげてまで勝ち上がるの見て喜ぶかね?
引き継がない設定にとかできないのか
正直一撃なくても十分強いと思うけど
>>924
ユリアンとヒューゴーも結構いけると思うんだけどなあ
まことも攻撃力は物凄いがいかんせん機動力に難有りか
エビルとか使わなくてもウメケンでいいじゃない
アレックスはネタ、もとい主人公要員としてやっぱり入れるべきなの…か?
強さを他の方がいいと思うけど
アレックスとヒューゴは最低の人のAIが公開されていたからそれ使うのはどうかな?っといっても実際搭載してないから分からないが・・
>>920
主人公を忘れないで・・・>わくわく
>>926
逆にスピードが速いからリーチの無さの意味がなくなってる感があるな
火力も並以上だし速度もかなりのものだから紙装甲の高速ガン攻めキャラにしてもいいと思う
風雲黙示録チームは出ないの?
ハヤテ キャロル ジョーカー ジャズウあたりで
アレックスのあのAIは強い
超反応ですぐ吸い込んでボッ!!だから
最低アレックスは膝を無敵にしないと真価をしない
ユンはどうなの?CVSの方が強かったり?
>>938
幻影陣や雷撃蹴つかいこなせれば強いと思うけど
MUGENでしかもAIにはきつそうな気がするなあ
>>906
RPGとあすかは参加してほすぃ
キャラ好み的に
Umihei氏のユン幻影コンボ使ってくるよ
間合いはなすと屈中Pで貯めだすし
人と対戦してるみたい
カプエスキャラのEXグルーヴがいいなら
アレックスのシステムディレクション全開放モードのAIがあってもいいと思った。
ラリアット→フラッシュチョップ強→ラリアット〜のループでノーゲージ五割、
ガードされてもチェーンコンボとステップキャンセルで固め続けるジェネラルもびっくりの性能だぜ?
そろそろ誰かアレックスに本気出させてやれよ
栞頂きましたよ
装甲を下げるのもいいけど、とりあえず紙にしましたなキャラは
そろそろお腹一杯というのが個人的な心情
やたら速いけど防御力は普通ってキャラいたっけな?
調整するならそういうやつを参考にしてみるのもいいかも
>>913
キャラ性能が承り≒ポル
相性的に承り<ポルだかららしい
アレックスはゲージ溜まったら即スタンガンで厨キャラに化ける
>>931
あ、フゴ普通に忘れてたw許してくれw
とはいえ、アレックスとフゴは厳密に言うとタイプ違うんだけど、やっぱり役割が似てて2択かな。
多分先鋒待ちレミーはポジション的にいいはず。
待ちタイプはジェダでもない限りだいたい有利がつくはずだし。
>>932
アレックス普通に強いぞ。
ネタキャラっぽく見えてるけど、優勝なくても実は勝ちはわりと多かったりする(ハズ)。
>>942
EXグルはできるだけ回避してほしいなっていう声は上でちらほら出したりしましたが。
一応、案のベガのとこもEXかAにしてあるあたり、考慮の中にはあるみたいだし。
ボッツとかAI入りだしたAKOFの連中も入れてみたらどうだろ?
ボッツもこの面子なら大将ミディアムで他はイージーとかなら行けると思うんだけど
アレクは普通に強いだろ。
ふごと百合案はAIが微妙な気がするから
3rdリュウとギルに変えた方がいいと思う。
GM祭りじゃないか
いぶきも使ってあげてください
と言うかペットショップがおkなのならヴァンパイアにkongジェダを入れてくれ
AIの付いたザベルやガロンすら入らないんじゃ勝てる要素がない
サンソフト枠KOFルーミ、わくわくボーナスくん、ローウェ、魔界大帝で組めば、
なんとか戦えなくもないかもしれない。
>>952
それはありかもしれん
>897
動画の長さと内容による
ほぼ試合動画ならそれくらいやった方が
良いと思われるし
対戦表とか説明とかで静止画を挟みながら
の動画なら20〜30秒で十分じゃね?
40Mの制限もあるし
ただ、画面の切り替え効果なんかを使うと
静止画といえどもビットレートが跳ね上がるから
気をつけて
>>951
ザベルは入手出来たってログで言われてるんだが
ガロンもそのうちDL成功すると思うし何ていうかとりあえず過去ログを読め
>>949
しかし以前の人気投票案のときみたいに荒れないか心配
>>747にマグニバリア自重方でたし出して欲しいなマグニ
4120って二つあるが両方noolでいいのか?
>>923,935
結論から言うとこの状態がベストと思うんですが
俺もこの1ヶ月間調整してたからそれなりに自信があるので、納得いかない場合は下の文を読んでみてください
ちょっと長くなってきたので、他の方に申し訳ありません
話の内容は大体出尽くしたと判断して、また今度か別の場所でやりたいんですが・・・
>>923
スパイラルレーザーは自分のHP500以下、相手のHP500以上、ゲージ2本以上でのみの発動なので決定打には難しく
そこから挽回するためとはいえ、ただの火事場のクソ力程度と思ってます
範囲ある程度絞っておかないと、移動逃げもできないのはちょっと・・・
ガードだけでその場を過ごされた場合や、移動逃げされた時
残ったレーザーを壁にして体勢を整えるためのゲージ回収するには割とちょうどいい時間と思うんですが、どうなんでしょ
まあ、ほぼ俺の戦術を基本に作ってる感があるので、合わない人も出てくるのは必然かもしれません
>>935
うーん、もしそうなってたら現状の勝率の低さは無いと思うんですが・・・
あの速さとリーチじゃ相手より早く攻撃できるって面は皆無と思います
活かせるのは相手のスキをつくために使う速さ、要は不意打ち、追い討ちです
あとダメージソースはマグナギガと連脚全成功とゲイボルグ0距離ヒット(もしくはプレッシャー)しかないような
成功条件からすればこれぐらいが妥当と思いますよ
>>948
レミー・アレックス・フゴ(春麗・リュウ)・ギル
こんな感じ?
まことは3rdほどいい動きできてないっぽいし(システムの問題かな?)、
幻影もが強いのは3rdだったからっていう気がしてならないし(レミーとは逆タイプ?)。
>>952
是非ともボーナス君は出してあげてほしいよね。
前回は大将を任されたけど、さすがに背負うのはきつくて全然出れなかったし。
>>959
ログを読むこと自体は問題ないかと思うのだが。
意見多くて何がなんだかわかんない状態だし。
>>954
さんくす。いろいろして見ます
>>959
あれの初出が600レス前後だからねぇ
出来ればその辺までは遡って見て欲しい
>>926
むしろAI5以上はCPU用かな?と
ガーキャンないキャラだとハメ殺されかねないなーと
速度がリーチの無さを無いことにしてるのには同意します
クアンドが弾幕張ってる中に突っ込んでも防御間に合いますし
リーチの長いキャラとやっても後れを取るようなことはありませんしね
天敵は例によってアーマー系かなぁ
>>955
ザベルとガロン入れたとしてもバレッタ抜くなら結局他チームの大将クラスのキャラが不在のチームだし
バレッタの代わりになる強さのキャラはkong氏ジェダしかいないでしょ
しばらく来ないうちに作品別の新しい企画とか持ち上がってたのかな?
トナメ作る人はがんばってちょ
それはそうと許可取れたのでα版置いてみる
まだまだ未完成な部分は多いけども。演出とかショボイし。
それでもいいなら日付変わるくらいまで/hakureimu.zipにおいとくんで
興味のある方はどうぞ
>>929
俺は龍虎ファンだが見せ場もなく「やっぱか」ってかんじで負けてくより、
アッパー調整入っても活躍してくれるほうが断然嬉しい。
アレックスを強化して再び出すより、
せっかくキャラが豊富な3rd勢なんだから、
ユン、まこと、ダッドリー、チュンリー、いぶき、ギルといった普段見ないところに出てきて欲しい。
もうアレックスやヒューゴーとかはここで再び出すまでも無いんじゃないかな。
なんか3rdといえばアレックス、みたいで他の奴らが不憫です。
>>965
2行目に対して言ったんだが……もういいや
>>961
しかし代表が内3名が原作弱クラスで原作強キャラの名が全く挙がらないって何事だ3rd組はw
>>960
重ね重ね返答ありがとうございます
最初はAI5で探っていったので
ひとまずAI4で対戦させなおしてみます
スパイラルレーザーは
Sachielの十字架のような方が楽しそうだと思った次第で