MUGENについて語るスレpart75


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■MUGENについて語るスレpart75

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1 名前: no name :2008/05/02(金) 15:25:47 ID:euhxupJU

前スレ
MUGENについて語るスレpart74
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴は愚痴スレに行く事。
・ ゆっくりしていってね!

次スレ立て
・970になったらとりあえず宣言、様子を見てください
・ダメだったら980あたりが華麗にカバーするべし

889 名前: no name :2008/05/04(日) 22:06:27 ID:4Mp3G6ip

>>887
JOJOやKOFは個人的にいい感じ

890 名前: no name :2008/05/04(日) 22:06:45 ID:vmltsTox

斬撃音はせめてリアクトに戻して欲しいところだな>メルブラ
セブンスとか両志貴のエリアルとか見てて切ない

891 名前: no name :2008/05/04(日) 22:07:25 ID:gx1mKOF4

俺はカプエスのが好きだな
だからcommon.sndはカプエス仕様

892 名前: no name :2008/05/04(日) 22:07:45 ID:PmFUrlgW

>>887
さっきから否定的に言われているメルブラのシールド成功時の音が大好きです。

893 名前: no name :2008/05/04(日) 22:08:38 ID:NbU9TpZp

好きなのはジョジョなんだけど北斗並みの手数であの音を連発すると
少しうるさいかもしれないなw

894 名前: no name :2008/05/04(日) 22:08:53 ID:SryL1utN

>>867
全ての技の発生が同じって何の冗談だ?
暴れやバッタが強いのなら俺のワラキアもっと活躍出来てるよ……流石に冗談だが
暴れが強いのは主に投げが即発生じゃ無いからだし、最近じゃ下手な暴れはディレイチェーン等で余裕で狩られる
ネロやワラキアの挙動、シエルや秋葉の見えない起き攻めとかの個性が薄い?
コンパチキャラについてはリュウケン豪鬼ショーンダン他キリが無い
性能戦法は十分差別化されてるし

幾ら釣りでももうちょっと知識もってから来てくれや

895 名前: no name :2008/05/04(日) 22:09:37 ID:x62T559/

>>885
カンフーめーりんはGATT氏のキャラ
改変自由でそれを改変したのが41氏のCHU-GOKU

896 名前: no name :2008/05/04(日) 22:10:31 ID:4Mp3G6ip

>>888
たしかに知られてないかもな
自分も某サイトで見るまで知らなかったし

>>890
昔の音のが斬撃とかいい感じだったよな
正直なぜACからあの音にしたのか理解できない

897 名前: no name :2008/05/04(日) 22:10:45 ID:gME69T5Q

ジョジョが迫力があるかな、SE
萃夢想のも結構好き 
BBBの奴も良いような気がする

898 名前: no name :2008/05/04(日) 22:11:22 ID:/jWAE3Y7

じゃあまずはJOJOのSEをメルブラに移植してみるかのぉ

899 名前: no name :2008/05/04(日) 22:11:45 ID:6OeUwKwz

メルブラのSEが好きな俺は異端ですかそうですか

900 名前: no name :2008/05/04(日) 22:12:50 ID:NbU9TpZp

斬撃音はKOFのが一番好きだな、ジェノサイドカッターの時に出るやつ

901 名前: no name :2008/05/04(日) 22:13:22 ID:ZKG7EhIy

セブンスといえばよく変な音がするんだかあれは一体何なのだろうか

902 名前: no name :2008/05/04(日) 22:14:06 ID:85CVQH49

>>887
龍虎の拳の暫烈拳

903 名前: no name :2008/05/04(日) 22:14:45 ID:PtU0N8Vt

音っつーか声の話になるがGGはACになった途端ボイス関係軒並み劣化したと思うんだがどうか
後KOFも年毎に声撮り直すから昔の演技の方が好きだったっていうキャラがちらほら…

904 名前: no name :2008/05/04(日) 22:15:22 ID:bKJTup/n

メルブラのSE・・・アルクのアークドライブの鎖が切れる音は好き

905 名前: no name :2008/05/04(日) 22:16:22 ID:YgtaYba4

GGの梅喧のボイスはこおろぎさとみ以外全部黒歴史
ついでに言っておくと小西寛子以外のブリジットも黒歴史

906 名前: no name :2008/05/04(日) 22:19:05 ID:Ks9xcFr5

>>903
「たたみが↓え↑し!」のことですね、わかります
でもグランドヴァイパーはACの声のほうが好きだなあ

907 名前: no name :2008/05/04(日) 22:20:27 ID:X91DRbY7

初期スト2のSEが一番好きだ

908 名前: no name :2008/05/04(日) 22:20:34 ID:3+s6QXxi

>>894
あ、コンパチの方だけど、「キャラそのものが同じ」っていう意味でのことだから。
初めて見たときの印象だから、プレイしてない状況での話ね。
ちなみに、リュウ・ケン等は「コマンド技がほぼ同じ」のコンパチに入るね。

>>903
鰤はわりと上手く変更できた方だとは思う。普通に聞く分には問題ない。
梅喧は・・・さすがにあれは前の方が良かったというか、なんというか・・・。
悪いとは思わんが、ちょっと女っぽくなりすぎたかな。
天・地・人!のかっこよさがたまらなかった。

909 名前: no name :2008/05/04(日) 22:21:50 ID:GnD5vVhd

>>887
SVCとか2003とか
ゲーム内容はアレだけどあの効果音が丁度良い

910 名前: no name :2008/05/04(日) 22:23:40 ID:GUUZumTY

小パンとかは軽くていいと思うけどな
必殺技系の音はもっと重くないとダメダメだが・・・

911 名前: no name :2008/05/04(日) 22:25:33 ID:J9V4qp5s

カプエスの効果音が一番苦手だなあ
ロボットと戦ってるみたいにキンキンしてる

912 名前: no name :2008/05/04(日) 22:27:55 ID:IFQYQmcO

いやSVCの効果音はかなり厳しくないかあれ

913 名前: no name :2008/05/04(日) 22:34:03 ID:/jWAE3Y7

うむ。アレを褒めてる人を初めて見た。

914 名前: no name :2008/05/04(日) 22:35:39 ID:NbU9TpZp

本気カラテの龍虎乱舞とか見るとアレな気分になる
ペチペチペチペチペチゴーンゴーンゴーン

915 名前: no name :2008/05/04(日) 22:37:04 ID:IFQYQmcO

SVCの効果音作ったやつは格ゲーに使われるって知らなかったんじゃないか
なんて当時言われてたな

916 名前: no name :2008/05/04(日) 22:40:03 ID:0djzYc3J

SEは全般的に微妙だけどEXCEEDの発動音だけは好きだな

917 名前: no name :2008/05/04(日) 22:40:50 ID:PJpJ9tJO

カイザーナックル

918 名前: no name :2008/05/04(日) 22:41:16 ID:n53dac4d

龍虎に勝る打撃音に未だに出会ってない

919 名前: no name :2008/05/04(日) 22:42:20 ID:3Z+cnkPF

SEといえばサムライスピリッツ、ストVが好きだな
サムスピはヒット時、ストVはスタンやSA発動時がたまらん

920 名前: no name :2008/05/04(日) 22:43:34 ID:j1zMlqWI

龍虎のざんれつけんの音は最高だな

921 名前: no name :2008/05/04(日) 22:43:42 ID:TtMLqOHH

当時クソガキだったが初代龍虎のSEは鮮明に覚えてるな
特に暫烈拳

922 名前: no name :2008/05/04(日) 22:44:10 ID:IFQYQmcO

暫烈拳の音は今でも覚えてるな

923 名前: no name :2008/05/04(日) 22:45:18 ID:QskaCH9t

初代とACの梅喧がどんな声か知らないw
すっかりあの声で馴染んでしまっているな

924 名前: no name :2008/05/04(日) 22:48:01 ID:vCVp3MUT



やっぱりSVCの効果音は最高だね

925 名前: no name :2008/05/04(日) 22:48:17 ID:6ZgmT3X2

>>923
今国産の梅喧は確か二種類あってな
よく動画で見るのが昔の声、あまり見ないのが最近の声だ

926 名前: no name :2008/05/04(日) 22:48:43 ID:PtU0N8Vt

そして地味にヴァンパイアのSEが好きな俺
打撃も結構痛そうだしビシャモンの斬撃音とかジェダの投げとか素敵な音だと思うんだ
一番好きなのはラウンドコールだけど

927 名前: no name :2008/05/04(日) 22:50:15 ID:PJpJ9tJO

今気付いた
ここまでmugenデフォ効果音なし

928 名前: no name :2008/05/04(日) 22:51:54 ID:Ks9xcFr5

あまり関係ないがカットインはメルブラのも結構好きだな
>>923
ACはこんな感じ

929 名前: no name :2008/05/04(日) 22:52:18 ID:3CeVBjTZ

kfmの音はなかなか好きだぜ

930 名前: no name :2008/05/04(日) 22:54:12 ID:2o7YZ6kf

>>924
やっぱ最高だな

931 名前: no name :2008/05/04(日) 22:54:26 ID:1ysh8K7r

月華も中々
斬撃と弾き音が結構好き

932 名前: no name :2008/05/04(日) 22:54:37 ID:5jgvylla

餓狼のRBSPとRB2のSEが好きだな

933 名前: no name :2008/05/04(日) 22:55:32 ID:zLnjy8g3

>>927
語る必要もない程に最高なんだろ

934 名前: no name :2008/05/04(日) 23:02:42 ID:AsxDvZWc

kfmはカンフー突き手を叩き込む時の音はいいと思った

935 名前: no name :2008/05/04(日) 23:04:50 ID:K7J+NYea

>>924
なつかしいなぁ〜。フゴで一回プレイして以来さわってないわw
そういやmugen動画でsvcフゴ見ないな。

936 名前: no name :2008/05/04(日) 23:05:42 ID:6ZgmT3X2

>>935
結構強いんだけどねえ

937 名前: no name :2008/05/04(日) 23:18:38 ID:WQV9Sp4X

そういえばSvC、カプコンキャラはフゴ以外はSNK風グラになってるけどフゴだけ3rdのをそのまま持ってきた感じだよな。

938 名前: no name :2008/05/04(日) 23:30:07 ID:K7J+NYea

それにしてはやたらデカいような…
SVCのはどう見ても寸借間違ってるw

939 名前: no name :2008/05/04(日) 23:48:33 ID:VsXjXp2M

>>924
あれ……ちょっとやりたいんだが……?

940 名前: no name :2008/05/05(月) 00:05:21 ID:1jWUJ5VU

打撃音だったら餓狼とEFZが好きだなー
なんだろう、殴ってる感が強い気がする

941 名前: no name :2008/05/05(月) 00:09:14 ID:1ZOZ083J

正直SVCはブリス以外黒歴史すぎる

942 名前: no name :2008/05/05(月) 00:10:29 ID:jFW5m8cG

萃夢想のカウンターヒットの音が好き
でも自分が食らったときはムカつくことこの上ない

943 名前: no name :2008/05/05(月) 00:10:42 ID:B/hdMVuN

確かにEFZの打撃音は殴りメインなキャラ(香里とか)にはぴったりなんだよな
ただ斬撃キャラの舞のヒット音までこれなのはいただけないがな
ひぐらし原作にも同じ音が使われてるところをみると素材集か何かに入ってたんだろうが。

そういやAI入ったのに香里はぜんぜん見かけないな

944 名前: no name :2008/05/05(月) 00:13:33 ID:Uu/YnppT

EFZはツクールとかでも聞いたことのある音があるね

945 名前: no name :2008/05/05(月) 00:13:37 ID:vAKg3yQU

>>928
なんかバイケンの声ババ臭いな

946 名前: no name :2008/05/05(月) 00:15:47 ID:nE9yUOXV

>>942
あのガイーンって音か 
あれの後に叩き込むコンボが好きだな 
やられるとムカつくが

947 名前: no name :2008/05/05(月) 00:16:13 ID:bjitm1mU

>>941
正直ブリスもゲニ子以外は…

948 名前: no name :2008/05/05(月) 00:17:56 ID:mPBis3Tn

SEと言えば緋想天の音がなんか金属音みたいになってて違和感

949 名前: no name :2008/05/05(月) 00:18:10 ID:kT91VwuX

>>945
今始めて聞いたけど結構気に入ったぞ
俺がこういう声好きなだけかもしれないけど

950 名前: no name :2008/05/05(月) 00:21:42 ID:6aKiv/zZ

元の声の方が艶があって好きだ
今の声はなんかこう、ガサツというか荒れてるというか…
キャラ設定的にはそっちの方があってるんだとは思うんだけどね

951 名前: no name :2008/05/05(月) 00:24:34 ID:Ou84OxHr

>>943
今日(昨日)あがった動画に香里ちょっと出てた
あと狂ととりまぜてタッグやるのにもエントリーしてたような

まああんまり見ないけど、長森や澪、栞よりは出てるかな

952 名前: no name :2008/05/05(月) 00:24:42 ID:5p5C6L0V

剣サムを思い出すなぁ
声はあれだよな、選択できるようにすれば一番いいんだよね。
ギャラとかあるし、原作じゃあ難しいんだろうけど、mugenなら弄くれるし

953 名前: no name :2008/05/05(月) 00:26:05 ID:pO9EXjiP

サイバーボッツのSEの気持ちよさは異常。
あの金属音、コンボ数ナレーション…。
たまらんわー。

954 名前: no name :2008/05/05(月) 00:29:31 ID:75tuC6iz

地味にわくわく7のSEが好きだった

955 名前: no name :2008/05/05(月) 00:33:12 ID:XQcJiQW0

メルブラのSEが軽いって話が出たけど、個人的にはギルティも軽いと思うのだが

956 名前: no name :2008/05/05(月) 00:33:53 ID:hJiHISNo

>>951
本気になった長森と澪が見たいです…orz
あと神奈

957 名前: no name :2008/05/05(月) 00:36:44 ID:s27K5qZZ

さゆりとバレッタのダブルクールハンティングが見たいんだぜ

958 名前: no name :2008/05/05(月) 00:37:01 ID:6aKiv/zZ

とりあえずMOWのフリーマンのフルブラストのSEは最高

ジャギィイン

959 名前: no name :2008/05/05(月) 00:37:15 ID:OZ9xK9WR

>>943
原作の原作では、舞の剣は模造品だったので殴り音で正解なのかも知れない。

そういや栞のニコAIも結構強いんだけど、全然見ないね…。

960 名前: no name :2008/05/05(月) 00:38:03 ID:B/hdMVuN

長森は本気出して無くても補正が甘いから音符ばら撒いてあったらノーゲージで6割持っていくことがあるような
少し前のAIの話だけどさ。今はどうなってるか知らん
澪は的確なモード切替できるAI必要になるからかなり精密なAI組まないと難しいだろうな
神奈の13割コンボはやったら確実に一般トナメ出入り禁止喰らうだろうが見てみたい気はする
ただあれを再現するにはキャラ自体をかなり弄らんと生けなかったはず

961 名前: no name :2008/05/05(月) 00:40:04 ID:Ou84OxHr

重いって言う意味ではやっぱり初代スト2
ヴァンプはフォボスとかビシャでガードさせてカキンカキンいわせるのが好き

>>956
長森と澪は現状かなり原作から外れてるからね
原作っぽい強さは期待できない
その分別のところで強い部分あるけど、テクニカルな部分じゃないから
そこを追求したAI作っても見栄えしないし、面白くない

962 名前: no name :2008/05/05(月) 00:42:56 ID:qb8lVHMk

>>960
13割コンボは見てみたいがそこまで行くとKong氏キャラのミディアム(?)ぐらいになっちまうな

963 名前: no name :2008/05/05(月) 00:46:56 ID:gltbZVwM

>>957
よく考えたら、MTGとサオトメでダブルブロディアァァァアアア!が可能なんだよね。

964 名前: no name :2008/05/05(月) 00:52:18 ID:B/hdMVuN

>>963
YOUタッグ用AIつくっちゃいなYO

そういやサユリ・バーンシュタインって設定はどうなってんだろうな
個人的にはどこぞのパーティー会場で偶然佐祐理を見かけたルガールが気に入って
髪の毛あたりからクローニングして自分の技をすべて叩き込んだって考えてるんだが

965 名前: no name :2008/05/05(月) 00:53:38 ID:utD/bNm9

未調整AILvMAXの長森はノーゲージ6割7割持っていくからな
香里澪栞辺りはこれから出番が増えていくんじゃないだろうか

966 名前: no name :2008/05/05(月) 00:54:07 ID:hJiHISNo

>>957
さゆりんは運送やカッターよりも、
ハンティングの方で有名になって欲しかったな…w

>>960
まあなあ、原作再現するには中々難しいキャラでもあるし…
長森も澪も原作じゃ持ちキャラだったから、思い入れが強いぜ

あー、水影さん原作再現神奈の再挑戦してくれないかな
前は意欲あるみたいだったけど

967 名前: no name :2008/05/05(月) 01:03:57 ID:Uu/YnppT

>>963
あなたの愛を入れてみませんか
>>964
クローンという発想はなかった
自分じゃ養子とか考えてたけど色々と無理があるな

968 名前: no name :2008/05/05(月) 01:04:19 ID:gltbZVwM

>>964
それよりも先に奴を完成させなきゃだから無理だな・・・。
ボイスどうしようなぁ・・・ホント。

969 名前: no name :2008/05/05(月) 01:08:24 ID:VxzOwo42

>あなたの愛を入れてみませんか
卑猥な台詞にしか聞こえねぇ

970 名前: no name :2008/05/05(月) 01:09:18 ID:qb8lVHMk

>>966
だって、技の元ネタがルガール多いじゃない・・・

971 名前: no name :2008/05/05(月) 01:12:36 ID:Uu/YnppT

>>969
いやまぁそう聞こえるかもしれんがなw
AIだぜ、AI
分かると思うけどな
自分の戦法をコピーするとチキンにしかならないから困る

972 名前: 水影 ◆kqfr/5aK8g :2008/05/05(月) 01:16:02 ID:N/zTjtEF

神奈、神奈かぁ・・・
緋のほうが落ち着いたら考える。。。考える
いつ落ち着くんだっていう話はなしで・・・


で、作成の合間にアンケート
緋のC72分布とWeb(もしくは製品)とで再生音声切り替えは需要ありますかね〜
もともと音がなくて追加された部分とかはそのまま追加の状態でですが

973 名前: no name :2008/05/05(月) 01:20:15 ID:B/hdMVuN

そういや海外某掲示板でMVC舞AI更新着てたんで入れてみたが
これ動画で出したら確実にネタにされそうだな
離れたらとにかく消火器を次から次へ投げて固めるとか新感覚過ぎるわw

974 名前: no name :2008/05/05(月) 01:26:24 ID:zRky58j/

某海外掲示板がどこか分からん俺は人工AIかセルハラの人のAIが公開されるのを待つか・・・
結構舞は人工AIでやると楽しいキャラだよな

975 名前: no name :2008/05/05(月) 01:27:31 ID:gltbZVwM

>>972
とりあえず製品版出ないと落ち着かないよなぁ。技の追加とか。削除・・・はないと思うけども。
キャラ性能がかなり違う場合とかの場合、配布版と製品版で別キャラになっちゃいそうでは?
それなら、音声はそれぞれ別にしとく、とか。
まぁ切り替えする人はそうそういない(と思う)し、そこは水影氏の好みで問題ないかと思われる。
無いにこしたことはないのでしょうけどもね。

976 名前: no name :2008/05/05(月) 01:31:40 ID:B/hdMVuN

ただお手軽永久あったりするからそこらへんは使う側が自重しないと一瞬で厨キャラになりかねないからな>MVC舞
やってて楽しくないから俺は永久なんぞ使わないけど
まあエリアルして中孤月で締めたところをダッシュ6Bで拾って半永久ねらったりするけどな!
いや結構タイミングシビアだからやってて楽しいし

にしても逆根性値実装がなかなか進まないなぁ…
他にも受身不能時間短縮とかのデチューン改造したいのにさ

ちなみにAI公開場所は舞作者の日記からいける

977 名前: no name :2008/05/05(月) 01:40:28 ID:HpZ4njyR

>>972
自分は昔の音ほうがなじんでるけどなぁ
製品版出たらどうなるかわからんが
(メルブラACの打撃音変更みたいに といっても自分は昔派)

まあ別キャラにするか音声パッチにするかはまかせますわ
というか 自分はその製作キャラをありがたく使わせてもらう側だし
どうしようが文句はないさ

978 名前: no name :2008/05/05(月) 01:41:51 ID:gRpwMgVt

もう次スレの時期か
>>970よろ

979 名前: no name :2008/05/05(月) 01:51:35 ID:HpZ4njyR

>>974
MVC舞は人工AIでやると楽しいキャラには半分同意
なぜ半分かというと

「我が友は自重しない」 これで理解してくれ・・・

980 名前: no name :2008/05/05(月) 01:55:00 ID:QWM3HPqp

>>952
7月に出る六番勝負では声の切り替え出来るみたいね。
バサラと幻十郎の声は個人的にアレだったんで、知った時は素直に嬉しかった。

981 名前: no name :2008/05/05(月) 01:58:48 ID:mPBis3Tn

>>972
今はまだ金属音に違和感あるけど
製品版やってるうちに今度はC72版に違和感感じることになりそう
慣れてしまえば派手でいいと思うんだよねweb体験版のSE

982 名前: no name :2008/05/05(月) 02:01:50 ID:TtAAaezw

とりあえず建てましたぜ。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1209920347/

983 名前: no name :2008/05/05(月) 02:05:50 ID:pO9EXjiP

>>979
ジョインジョインマイィですね。わかります。

で、自分で言っといてなんだが、ジョイジョインの意味が変わってきてるよな。
なぜか壁際永久持ちは全員ジョインジョイン言われる始末。
ニコMUGENWikiの「ジョインジョイントキィ」の項目にも書いてあったが、
ニコMUGEN動画以外でジョインジョイン言ってると恥を書く恐れあり。

984 名前: no name :2008/05/05(月) 02:05:58 ID:DT/vGgNh

乙。 
さあ埋めようか

985 名前: no name :2008/05/05(月) 02:08:34 ID:B/hdMVuN

>>979
つ juggle設定
他にも5B5CJBJCの受身不能時間減らせば永久は潰せるはず。それか5Bの硬直を長くするか


…MVC舞弱体化改造頑張ってみるか

986 名前: no name :2008/05/05(月) 02:11:12 ID:35nAAbab

現代の日本語のできる過程だって歴史を見ればおかしなものも多いさ。
ことわざだって本来の意味とは大きく異なってるものも多い。
少なくとも全く関係ない動画で音MADの話題出すよりはよっぽど良い

987 名前: no name :2008/05/05(月) 02:17:38 ID:mqE2KU44

でも漫画系のジョジョスレでジョインジョインペットショップゥ言われた時はどうしたもんかと思ったぜ
せめてゴンゴンゴンゴンゴンガオンギョエェ(移動回数うろ覚え)にしろと……は言わないが

988 名前: no name :2008/05/05(月) 02:17:50 ID:doszN6jf

言葉とは移り変わる物
中二病と邪気眼が統合されつつあるように

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