MUGENについて語るスレpart75


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■MUGENについて語るスレpart75

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1 名前: no name :2008/05/02(金) 15:25:47 ID:euhxupJU

前スレ
MUGENについて語るスレpart74
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MUGEN検索
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ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴は愚痴スレに行く事。
・ ゆっくりしていってね!

次スレ立て
・970になったらとりあえず宣言、様子を見てください
・ダメだったら980あたりが華麗にカバーするべし

301 名前: no name :2008/05/03(土) 16:51:23 ID:/g8vfRso

>>297
あれ元ゲーだと回り込みで回避できるから相手の事故待ち以外用途が無いんだ
そんな不確定な事するよりもデムに使ったりド畜生でコンボ〆たり
対空にゲージ温存しておいた方がいい

302 名前: no name :2008/05/03(土) 16:54:45 ID:YsCBZ7ar

東方といえば幽々子ってどうやったら強くなるんだろうか?
某タッグトナメであまりの扱いに自分でも試してみたけれど
飛び道具が遅い、動きが遅いとかなり厳しいキャラだったが

303 名前: no name :2008/05/03(土) 16:55:28 ID:SDOEAJTa

開幕直後にバックステップあとはビームだけ打ってれば強い
よられたらサマー

304 名前: no name :2008/05/03(土) 16:56:24 ID:bu6IaMtD

幽々子はAI入ってれば後衛の鬼と化す たぶん

305 名前: no name :2008/05/03(土) 16:56:44 ID:zlvGs3Zm

元ゲーでは幽々子さまは慣れたら強いぞ
お手軽で高火力だしな パワー型タイプだ

306 名前: no name :2008/05/03(土) 16:57:42 ID:fBxkW12e

そういや風見AIパチェとなにか(多分マグニートかストーム)戦わせたら
バリアはった相手が近づいたらGGのへんなの(ファウストが宙に浮かんで俺の名を言ってみろする奴)
に似た衝撃波を狂ったのように乱発してたのは腹筋が崩壊したな
その後刻みもやしにされてました

307 名前: no name :2008/05/03(土) 16:58:03 ID:Ymcq0gkl

MUGENだと6B無敵付いてるっけ?
とにかくカウンターを取りまくる超火力キャラだったと思うけど

レーザーと黄蝶撒いてれば強いんじゃない?

308 名前: no name :2008/05/03(土) 16:58:37 ID:fBxkW12e

AI入ってない東方とかいたのか珍しいな

309 名前: no name :2008/05/03(土) 16:59:49 ID:HjBxAM/+

>>308
そういうとゆゆ様が急に不人気キャラに聞こえてくるからやめて

310 名前: no name :2008/05/03(土) 17:03:13 ID:YsCBZ7ar

MUGEN動画でしか東方を知らない人に、人気キャラですよって言っても信じてくれないような気がする

311 名前: no name :2008/05/03(土) 17:04:50 ID:/g8vfRso

とりあえずニコニコでしか東方を知らない人には誰かすら知られてないんじゃね?
俺も良く知らんがMADとかで見たこと無いし

312 名前: no name :2008/05/03(土) 17:05:22 ID:sVkVnTAa

元ゲーゆゆはただ一人スーパー系キャラでリアル系ではない

313 名前: no name :2008/05/03(土) 17:09:07 ID:w9DnA2L8

萃夢想だと、ゆゆこはリーチが全キャラ中トップクラスだからわりと有利。火力も高い。
でも、攻撃発生が全体的に遅い上に当たり判定が大きい、かつ動きが遅いからきつい。
mugenだと、リーチ長い(笑)くらいのレベルに落ちるから、使い勝手が悪いだけの攻撃と化す。
霊夢のJ近Pとか、原作だと極悪なんですぜ?mugenだとそうでもないけど。

まぁ、弾幕そのものの威力が上がってれば、強くはなるだろうね。
ただ、1対1じゃ勝てる要因がまず見当たらないぞ・・・。

314 名前: no name :2008/05/03(土) 17:09:34 ID:GV06+24e

元ゲーやり始めたが会話なんて見ない自分にとっては良くわからない

315 名前: no name :2008/05/03(土) 17:11:25 ID:oUXNbMV8

そこで弾幕AIを投入ですね、わかります

316 名前: no name :2008/05/03(土) 17:12:04 ID:gvPkSVQ+

幽々子は相手の動きを読んで攻撃を置いておくタイプだからなぁ。
AIだとむずかしいんじゃないか。
動き遅いから何してもつぶされる。

317 名前: no name :2008/05/03(土) 17:12:11 ID:sVkVnTAa

>>313
リーチとかゆゆの6Bカウンターの前では無意味

>>314
会話見ないなら東方やめていいと思うよ

318 名前: no name :2008/05/03(土) 17:13:59 ID:I1agIPLR

動き遅い高火力キャラなら
スーパーアーマー入れてみたらどうなるんだろ

319 名前: no name :2008/05/03(土) 17:14:15 ID:EqtfI1gs

うちのmugenに入ってるクロガネ氏のゆゆ様はそれなりに強いんだが
AI入ってるのかただ適当に技ばら撒いて勝ってるだけなのかよく分からん

320 名前: no name :2008/05/03(土) 17:14:25 ID:fBxkW12e

他の格ゲに比べれば全員マガキさんを弱体化したような東方は結構強いと思うぞ

321 名前: no name :2008/05/03(土) 17:17:26 ID:ALzEKlHw

栗氏の蝶が強いけどなぁ、パッチなしでも多段ヒットで拘束時間長いのは変わらんし
それだけとも言えるが
かといってアレンジは出すには強い気がする

322 名前: no name :2008/05/03(土) 17:18:22 ID:fBxkW12e

>>318
ジャガーノートやセンチネルですねわかります
フェルナンデスにアーマー付けたら魔界から破壊大帝になりそうだな

323 名前: no name :2008/05/03(土) 17:18:56 ID:mvTfkYzN

>>319
風見クオリティーとかに比べたらアレだが
あのゆゆ様でも普通に平均レベルはクリアしてるんだけどな

324 名前: no name :2008/05/03(土) 17:19:09 ID:UezrwWch

>>294
それがどうした?
最近のAIはわざと人間らしくブッパしてくるの知らないの?

325 名前: no name :2008/05/03(土) 17:22:33 ID:Ymcq0gkl

>>317
排他的になるのは良くないよ
それこそ東方を語るのなら紫の名言をもう一度見て来なよ

326 名前: no name :2008/05/03(土) 17:23:56 ID:fBxkW12e

紫の名言・・・?あぁ力こそパワーか

327 名前: no name :2008/05/03(土) 17:29:28 ID:/g8vfRso

>>324
まず最初に聞いておきたいんだが
超反応ってどういう事か解ってる?

328 名前: no name :2008/05/03(土) 17:30:16 ID:0MZhwyqr

動画見ててたまに思うんだがステージBGMに原作関係ない曲入れる人て結構多い?
自分はアレンジすら見つからないような時だけ合いそうな曲いれてるけど

329 名前: no name :2008/05/03(土) 17:32:51 ID:GV06+24e

後からBGM入れてる人が多いんじゃないか?

330 名前: no name :2008/05/03(土) 17:33:39 ID:7fqqcZ7b

せっかく自由に選べるんだから、って感じで思いついたままに入れてるな

元の持ってる分には基本的に元の入れるけど

331 名前: no name :2008/05/03(土) 17:35:07 ID:/g8vfRso

ランダムプラグインで適当に流してるな

332 名前: no name :2008/05/03(土) 17:35:07 ID:HTyXwDbR

俺は動画を撮るときはBGM後乗せだからともかく
むしろステージとBGM原作通りにあせてるケースの方が少ないな
大抵昔のRPGのサントラから取ってるわ

333 名前: no name :2008/05/03(土) 17:39:46 ID:UezrwWch

>>327
自分の無知を差し置いて
人に「解ってる?」って聞くの恥ずかしくないの?

AI説明書のぶっぱの記述をちゃんと見るといいよ

334 名前: no name :2008/05/03(土) 17:40:24 ID:nHquQlTS

>>331
そんなのあるのか。はじめて知ったな……探してみようかな

335 名前: no name :2008/05/03(土) 17:40:29 ID:bu6IaMtD

GGとか萃夢想とか自分で使うとシステム難しくね?

それはそうとBGMは原作のBGMをあまり知らないから持ってるサントラから適当に
主にIIDXだけど

336 名前: no name :2008/05/03(土) 17:42:35 ID:fBxkW12e

AIが使うと強いが自分が使うとやりづらいってのはよくあること
特に投げキャラ

337 名前: no name :2008/05/03(土) 17:44:59 ID:EqtfI1gs

GGのプレイ動画視聴中直ガで真っ白になってるのを見る度に
コイツ人間じゃねえと思うのはよくあること、精度おかしいだろ常考

338 名前: no name :2008/05/03(土) 17:47:29 ID:fBxkW12e

格ゲーマーに人間が存在しないのはよくあること

339 名前: no name :2008/05/03(土) 17:51:43 ID:DCIYK8qS

ふとWikiを見てて思ったこと

殺神貴や復讐貴や吸血飢をつくった人って
もしかして原作で遠野とさっちんのカップルが好きだったのか?
何か設定とか読むとそんな気がするなあw

340 名前: no name :2008/05/03(土) 17:54:44 ID:w9DnA2L8

>>338
猶予1Fでコンボ繋げてくる某赤頭巾のプレイヤーですね、わかります。

341 名前: no name :2008/05/03(土) 17:55:19 ID:G8mZRzsv

○○きはデザインから全てがつまらん

342 名前: no name :2008/05/03(土) 17:58:18 ID:fBxkW12e

マガキ「お前アギトでボコるわ・・・」

343 名前: no name :2008/05/03(土) 17:59:32 ID:nHquQlTS

>>333
さっきから何の話してるんだ……。
話の元になった龍虎の拳2の影二に限って言うなら、あれはぶっぱではなく超反応だぞ。
毎回確実に投げ返してくるからな。
あの行動AIがmugenに移植されたらそりゃ超反応だよ、対人用ってレベルじゃねーよ。

んでぶっぱしてくるAIも存在するぞ。>>333の言うとおり、記述がそうなってるから。

344 名前: no name :2008/05/03(土) 18:01:03 ID:q0ROIAh0

うーん、愛乃シンハート様でコンボカウント稼いじゃうから補正かかりまくるぜ…
コンボ組んでも後半はほぼ魅せになってしまうなぁ

345 名前: no name :2008/05/03(土) 18:03:00 ID:w9DnA2L8

ミヅキ「お前絶命奥義でボコるわ・・・」

>>344
星取りにいっちゃえばいいんだYO。もしくは、タッグ組むとかね。
愛乃シンはタッグだと恐ろしいことになること請け合い。

346 名前: no name :2008/05/03(土) 18:08:18 ID:HjBxAM/+

鯛焼き「お前あゆでボコるわ・・・」

347 名前: no name :2008/05/03(土) 18:10:34 ID:fBxkW12e

豪鬼「俺の名前出さないお前ら禊流星群でボコるわ・・・」

348 名前: no name :2008/05/03(土) 18:17:49 ID:XZf2HRJR

いぶき「お前らの首へし折ったるわ・・・」

349 名前: no name :2008/05/03(土) 18:22:27 ID:ua7voTKN

響「屍越えでボコるわ…」

350 名前: no name :2008/05/03(土) 18:33:18 ID:GV06+24e

ドラクロ(どうしようこの空気・・・)

351 名前: no name :2008/05/03(土) 18:36:20 ID:vTqgEO7y

トキ「せめて痛みを知らず安らかに死ぬがよいわ・・・」

352 名前: no name :2008/05/03(土) 18:39:37 ID:R7s+ZE2i

ユウキ「お前ら俺の事も思い出してください」

353 名前: no name :2008/05/03(土) 18:42:26 ID:kMUPfpWV

シュマゴラス「カオスな流れでシュ」

354 名前: no name :2008/05/03(土) 18:44:21 ID:fBxkW12e

ネロカオス「全くだ」

355 名前: no name :2008/05/03(土) 18:44:50 ID:c3Ro6JV6

レミー「なんなんだ、アンタら」

356 名前: no name :2008/05/03(土) 18:44:51 ID:vTqgEO7y

そういやユウキに脱衣KO追加パッチが出てたがあれは誰が得をするんだw

357 名前: no name :2008/05/03(土) 18:45:43 ID:m4MfPq6m

ちょっと 落として くる

358 名前: no name :2008/05/03(土) 18:46:47 ID:YIrMDb+1

>>356
            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ 
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
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359 名前: no name :2008/05/03(土) 19:17:25 ID:UnG1C9zR

このままではユウキがそっち系キャラにw

360 名前: no name :2008/05/03(土) 19:19:02 ID:U1/wayoP

造作のドノヴァンがつええ
こいつに勝つためのAIをぶち込んだら最強じゃね?

361 名前: no name :2008/05/03(土) 19:56:25 ID:c3Ro6JV6

アレックスよりドノヴァンの方が主人公(笑)っぽい気がする。

362 名前: no name :2008/05/03(土) 20:01:06 ID:nSruXIwc

ドノヴァンは一応ハンターOVAで活躍したからな

363 名前: no name :2008/05/03(土) 20:02:58 ID:nHquQlTS

どうかな、まずデミトリの影が薄いからな。
リュウの次の主役だったからこそ、ってのもあるんだよな。
アレックスが主人公(笑)とか、原作からして言われてたのは

364 名前: no name :2008/05/03(土) 20:06:05 ID:FmUNGFOS

そういやSF4に3のキャラ参戦しないのかな。舞台が違うから?

365 名前: no name :2008/05/03(土) 20:12:10 ID:nHquQlTS

>>364
スト4はスト3より前の時代だからな。3からのキャラは全員リュウとは初対面だし。
うろ覚えだが、こんな感じの時代の流れのはず

ストZERO→ZERO2→ストU→スト4→ストVシリーズ
        ↓   ↓
(パラレル) ZERO3 EXシリーズ

366 名前: no name :2008/05/03(土) 20:13:24 ID:I1agIPLR

ドノヴァンか
ストーリーは救いないしキャラセレのデフォ位置はレイレイだし
アーケードのセイヴァーにはいなかったりと中々酷いな

あとヴァンパイア以外の格闘ゲームに出てなかった気がするな
アニタですら出てるというのに・・・

367 名前: no name :2008/05/03(土) 20:15:08 ID:kMUPfpWV

ストWにゴウケンが登場するって聞いたけど本当なのかな?

368 名前: no name :2008/05/03(土) 20:15:55 ID:c3Ro6JV6

>>365
ストWベガはZERO3の設定受け継いでるみたいだからZERO3も一応、正史に入るんじゃね?

369 名前: no name :2008/05/03(土) 20:16:47 ID:nHquQlTS

あ、ずれちまったからわかりにくく……

ZERO2からストUが正史(ナッシュ、ローズ死亡)だけど、その二人が生き残るパラレルワールド(ZERO3)があって

ストUからストVが正史で、その間にスト4を挟む(おそらく)けど
ストU→スト4→ストVの流れのどこかから
また別のパラレルワールド(EXシリーズ。豪鬼が死亡する)に繋がる道があるよ、ってことね。

370 名前: no name :2008/05/03(土) 20:25:12 ID:nHquQlTS

>>368
ZERO3全部取り込むと、ナッシュが生き残っちゃうから
やっぱパラレルかなって

371 名前: no name :2008/05/03(土) 20:48:51 ID:YIrMDb+1

ZERO3はパラレルだけど、ガイルEDだけは2に繋がってもおかしくはない。
ただEXだけは完全にパラレル、そもそも会社違うし。


とりあえず4で確実なのはシャドルー壊滅、ベガ死亡、バイソンEDはアレックスに1撃KO、
そして背景にレミーのおいしいレストランがあるはず。

372 名前: ミヅキスキー :2008/05/03(土) 20:53:31 ID:hndNDTZ4

lom2bさん(ロム兄さんって読めなくもない)返信まだかな〜
改変追加で待ちわびざるを得ない
以下3つ追加調整完了
1.超必殺技の確率調整(上昇傾向) *記述の順番のせいで滅多に見られなかったため
2.“Elememtal Prowess”(ピンク色の弾幕を発生する)を3ゲージから2ゲージへ
*発生が潰されやすく、更にぶっぱ専用でコストが割りに合わない。
3.ゲージ上昇率UP  *ゲージ溜めが無い+低すぎた
やられ判定追加は一応問題なし。復活の処理に苦闘中

373 名前: no name :2008/05/03(土) 21:01:03 ID:w9DnA2L8

>>371
背景になんだレミーがいるのですね、わかります。

>>372
乙です〜。許可下りるといいですね。
これでミヅキの出番が増えるといいのですがねぇ。

374 名前: no name :2008/05/03(土) 21:18:15 ID:eq0VNXVU

>>367
仮にそうだとするとさすがに道着系のキャラが増えすぎな気がするが
豪鬼との差別化はどうするんだ

375 名前: no name :2008/05/03(土) 21:27:36 ID:GV06+24e

でもあのグラサン?の男キャラは微妙すぎる

376 名前: no name :2008/05/03(土) 21:31:03 ID:C3KnSrxK

ドット絵改変ってこんなこともできるんだな


377 名前: no name :2008/05/03(土) 21:44:49 ID:nHquQlTS

>>374
豪鬼が出ない、という可能性もあるんじゃないか
ストV3rdで、ファンが出る出る言ってたガイルだって結局出なかったぜ

378 名前: no name :2008/05/03(土) 21:50:36 ID:C3KnSrxK

レミーとキャラが被るからだろ>ガイル

379 名前: no name :2008/05/03(土) 21:52:17 ID:c3Ro6JV6

>ファンが出る出る言ってたガイル

出せ出せ、の間違いじゃね?

380 名前: no name :2008/05/03(土) 21:53:32 ID:+rmhyS5h

ファン「出る出る出る出る!ガイルが出るー!」

381 名前: no name :2008/05/03(土) 21:53:34 ID:/g8vfRso

発生が遅い代わりに異常に弾速が遅くて
硬直が短いソニックを使ってソニックを盾にラッシュする、
待ちを捨てたガイルとしてキャラ付けすればいいんじゃね?

382 名前: no name :2008/05/03(土) 21:53:38 ID:HjBxAM/+

ファン「出るっ 出ちゃう ガイル出ちゃうのぉぉおぉぉぉぉぉ!!!」
こうですか?わかりませぬ><

383 名前: no name :2008/05/03(土) 21:55:53 ID:w9DnA2L8

>>380,382
なんn(ry

384 名前: no name :2008/05/03(土) 22:00:27 ID:YhmHTUSz

そういえば北斗の星取る条件ってどんな感じだろ
超必とか必殺で1〜2個取れるのは理解できるんだが。

取れる必殺技or超必を当てるしか無し?

385 名前: no name :2008/05/03(土) 22:01:36 ID:FtU4KrFZ

ここで説明してもいいがwikiにまとめるから待ってろ

386 名前: no name :2008/05/03(土) 22:01:43 ID:/g8vfRso

>>384
グレイブシュートをキャンセルして出す(グレ仕込み)と星が取れることがある
あと1コンボ中に☆は3つまで

と聞いた

387 名前: no name :2008/05/03(土) 22:05:57 ID:YhmHTUSz

>>385
っと、わざわざすまん

>>386
なるほど…
1コンボ中の星3つってのは超必とか込みでかな

388 名前: no name :2008/05/03(土) 22:08:39 ID:nHquQlTS

>>378
いやいや、ストV2ndで豪鬼が追加されてて
そのあと3rdのリリースが決定、追加キャラも出ます、ってなった流れがあるんだな。
旧キャラ出せって声はやっぱ根強くて、春麗はファンの「出せ出せ」って希望にこたえた形になったわけだが
まこと、12、Qと一緒に、レミーはそんときに追加されたんだよ
出そうと思えば、ソニックサマーキャラとしてガイル出せたはずなんだよな。

だから当時はガイル出せって声にうんざりしたんだ、とか言われてた。
実際はソニック撃つキャラは出す気がなかったけど、美形が足りないから急遽、って理由だったみたいだけど。

389 名前: no name :2008/05/03(土) 22:26:29 ID:pDF9s1TA

ストVのキャラはよくみるけど
ZERO3のキャラってほとんどみないよな。
オリコン使うの奴がCVSばっかりだぜ

390 名前: no name :2008/05/03(土) 22:28:18 ID:/g8vfRso

ZERO3のケンはどっかで見たような

391 名前: no name :2008/05/03(土) 22:29:49 ID:c3Ro6JV6

>>389
VザンギとかVコーディーとかVリュウとかVダルシムとかV豪鬼は凶悪そうだな。
誰か作ってくれないかね。

392 名前: no name :2008/05/03(土) 22:31:53 ID:hef14JPs

この板の住人でキャラつくってるぜ
って人、俺以外に誰いたっけ

393 名前: no name :2008/05/03(土) 22:32:38 ID:GV06+24e

>>392
誰なんだアンタ

394 名前: no name :2008/05/03(土) 22:35:16 ID:HjBxAM/+

>>392
一応作ってるよ
遅々として進んでないけど

395 名前: no name :2008/05/03(土) 22:37:11 ID:eq0VNXVU

mugen動画で見るzeroシリーズキャラというとP.o.t.s氏のガイぐらいだろうか
最近はあまり出番が無いが

396 名前: no name :2008/05/03(土) 22:38:31 ID:0ibXKLnF

一番最後に見たのは運動会のミカだったかな
元とかアドンとかに至ってはそもそも作られてたっけなレベルだし

397 名前: no name :2008/05/03(土) 22:41:14 ID:w9DnA2L8

フェイロン・DJ「まぁ、存在してても出番がない俺らには関係ない話だな。」

>>392,394
ゆっくり作っていってね!!!

398 名前: no name :2008/05/03(土) 22:44:58 ID:FxwJOqdq

w9DnA2L8お前夕方からずっといるな。
お友達がいないのねかわいそうに・・・
>>395
ガイは確かにみないな、他のキャラが濃いから出番が少ないんじゃないか?

399 名前: no name :2008/05/03(土) 22:47:07 ID:a8mOk0Hj

>>392
元ネタ無しのオリキャラなら作ってはいるけど、
クオリティ良く見積もっても低めだから完成しても需要あるのかさっぱりだがな。

400 名前: no name :2008/05/03(土) 22:50:46 ID:qzkHGGT5

ドロウィン氏みたいに溢れる愛でカバー

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