MUGENについて語るスレpart42


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■MUGENについて語るスレpart42

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1 名前: no name :2008/02/17(日) 09:49:53 ID:yOKbH+QC

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart41
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1202993622/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

70 名前: no name :2008/02/17(日) 15:38:22 ID:f71ecmb8

>>61
シシーだけ自分が攻撃したときにもたまるのがエグイな

71 名前: no name :2008/02/17(日) 15:38:30 ID:JGe3IZFv

昨夜(厳密には今朝)質問したアリスタッグの者です・・・。
結局上手くいかず・・・とりあえずこのあたり(接近)は後回しでいこうと思います。
遅くの時間なのに、回答してくださった方々、ありがとうございましたm(_ _"m
でもこれ、自分がいろいろ理解しないと解決しそうにないから怖いなぁ(汗

>>54
結局何だかんだで、声変わったとしても高い声になるんだと思いますがw慣れってそんなもんじゃないですか?w

72 名前: no name :2008/02/17(日) 15:43:51 ID:5MThWBGX

(汗

73 名前: no name :2008/02/17(日) 15:45:16 ID:PuItWH/N

(  

74 名前: no name :2008/02/17(日) 15:45:23 ID:owapUPcY

>>68
確かに失礼になりますね。
気づきませんでしたありがとうございます。

>>69
ヴァニラアイスです。遺産でもそうですが、
ヴァニラはs状態の屈でゲージ貯め→デム攻めのワンパターンなので、もっと工夫した攻めができたらなぁと思ってます。

あと、アケ仕様もあったら面白いですねw

75 名前: no name :2008/02/17(日) 15:49:43 ID:IC/7O/CZ

>>70
ヒットじゃ溜まらなくてガードさせると溜まるのは共通システムだぜ。
他にもカウンターや二段ジャンプ、しゃがみ喰らいの仰け反り長かったり
妙にシステムは充実してるんだよな。
もう続編出ないのかな。煩悩解放はイマイチだったから闘婚のベタ移植だけどでも。

76 名前: no name :2008/02/17(日) 15:55:13 ID:nxqaw/kQ

ヴァニラか。俺がAI作ってるキャラと被ったかと思ってびっくりした。
あとラバーソウルとカーンは改変自由だよ。カーンの方は誰もAIを作っていない。

77 名前: no name :2008/02/17(日) 15:58:50 ID:d4/jjFVF

>>61
シシー戦のステージならmugenにもうあるぞ
こんなん↓
http://neko-loader.net/pict/src/neko17536.png

その動画ほど細かくはないが天使の電飾も一応動く

78 名前: no name :2008/02/17(日) 16:00:10 ID:owapUPcY

>>76
貴重な情報ありがとうございます。
ヴァニラのAIが完成して区切りがついたら、
他キャラも作ろうと思います。

お互いAIつくり頑張りましょう。

79 名前: no name :2008/02/17(日) 16:03:07 ID:r9Am8kjS

>>54
最新版は割と自重させて無いつもりなんですが、駄目ですか(´・ω・`)
一応最新AIの作品別ギルティチームを一人で相手できるのは確認してたりするんですが
何かこれはやるべき、って行動パターンあります?

80 名前: no name :2008/02/17(日) 16:13:25 ID:dUsjcwzu

>>79
逆にカエルを対策しやすいようにどこかのvarにカエルヘルパーの位置わかるようにして欲しい。

カエル対策されても勝てるAIになって欲しいな
AIより人対策したほうが良いかと

人攻略だとカエル射出時にドラクロみたいな無敵突進技でハメれるから

81 名前: no name :2008/02/17(日) 16:18:28 ID:QKnO0jhq

>>77
・・・何と言う虐殺

82 名前: no name :2008/02/17(日) 16:23:36 ID:r9Am8kjS

>>80
んじゃあ適当なvarに入れておきますね。今作ってるのと一緒に上げます
無敵突進はめは最早どうしようも無い気がしますが
蛙撃つタイミングを自重しすぎてしまうのも問題ですし

83 名前: 61 :2008/02/17(日) 16:25:00 ID:IC/7O/CZ

>>77
見つかった情報ありがとう
闘婚行進曲当てて完璧だぜ

84 名前: no name :2008/02/17(日) 16:26:15 ID:Wpxo1vEq

コンボ補正の値を設定しているのですが、何故か異常に攻撃力が
下がってしまいます。cnsの記述がおかしいのだろうけど、自分では
どこが変なのかさっぱりわからりません。どなたか御助言願えないでしょうか?
↓こんな風に記述してあるのですが・・・
http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm1194.txt

85 名前: no name :2008/02/17(日) 16:40:22 ID:Tp5ps8Hb

>>84
ぱっと見た感じだと変数の値の増加量がおかしいのでは無いかと
デバッグモードで確認してみた?

86 名前: no name :2008/02/17(日) 16:49:38 ID:bECw3mce

Statedef -2 ではpersistentの記述は無視されるはず
なので、一瞬で限界まで補正がかかっているのでは?

87 名前: no name :2008/02/17(日) 16:53:27 ID:Wpxo1vEq

>>85,>>86
ありがとうございました。デバックモードで確認したところ
86氏のご指摘の通りでした。
persistent以外の方法を模索してみます。

88 名前: no name :2008/02/17(日) 16:56:06 ID:k+nN7i9h

多分MoveHitがずっと有効になっている所為だから
MoveHit = 1とかにすればよいかと

89 名前: no name :2008/02/17(日) 17:03:20 ID:Wpxo1vEq

>>88
その方法はさっき試しましたがだめでした。
強P一発で基本補正が10も増えている模様。

90 名前: no name :2008/02/17(日) 17:03:36 ID:dUsjcwzu

>>84
IgNoreHitPause = 0にして
MoveHit = 1
でおk
IgNoreHitPause = 1だとMovehit=1でもヒットポーズ数の分加算されるので

91 名前: no name :2008/02/17(日) 17:05:38 ID:Wpxo1vEq

>>90
なるほど!みなさんくだらない質問に付き合って頂いて
ありがとうございました。

92 名前: no name :2008/02/17(日) 17:10:28 ID:qCvipSFS

流れを無視して。
昨日からEFZキャラにはまって色々使ってみてるが郁美とMVC舞おもしれぇw
前者はメルブラっぽいコンボできるし後者はどっからでもコンボ繋がってつかいやすいし

そういやMVC舞でハルク撃破してる人前いたな。確かにこのキャラ結構高性能だわ
AI入れたら相当な強さになるような気がする

つーかスパコンのカットインかっけえw

ところでこういう元ゲーとは別のシステム搭載キャラ使ってる人ってどれくらいいいる?

93 名前: no name :2008/02/17(日) 17:24:47 ID:UWoVVoyw

殆ど作品別Ultimateみたいなのが新しく来てて吹いた

94 名前: no name :2008/02/17(日) 17:25:17 ID:e/OmVkTG

>>79
さらっと恐ろしい事を言いますねw

95 名前: no name :2008/02/17(日) 17:26:23 ID:IUmmAU4w

今気付いたがサムネにトキが並んどるwww

96 名前: no name :2008/02/17(日) 17:29:12 ID:2kvuteYb

>>61
作品別のクララの変身攻撃ひどいと思ってたが
あれで正しいことがこの動画見てわかったわ。

97 名前: no name :2008/02/17(日) 17:30:05 ID:SwUzj8d+

最近MUGEN動画がよくランキングに入るな。
ゲームならではの熱さがあるからそれは分かる。

だがゆっくり、なぜお前が総合30位にいるwww

98 名前: no name :2008/02/17(日) 17:30:20 ID:rosJYNwC

>>95
ホントだwwしかも同じカットインww

99 名前: no name :2008/02/17(日) 17:50:42 ID:XqMAOr/9

リュウの人の動画も来てるな
最近このプレイ動画が楽しみだ

100 名前: no name :2008/02/17(日) 18:32:48 ID:XqMAOr/9

出身国別7のキム吹いたw

101 名前: エミナナヤ :2008/02/17(日) 18:34:52 ID:L4aVYGw6

http://www9.uploader.jp/home/17330/のNo.11に殺神貴うp(神七夜じゃない)。
テストなのでそのうち消します。パスはエミナナヤ。

102 名前: no name :2008/02/17(日) 18:35:38 ID:Fy1CMavo

そういう名前で来るかw

103 名前: no name :2008/02/17(日) 18:37:53 ID:d4/jjFVF

>>101
乙、いただきやした
こんなロダあったんだな、知らなかった

104 名前: no name :2008/02/17(日) 18:42:39 ID:9WaPD+j/

プレイヤー操作タグをちょびっと付けてたけどこういうのが増えてくれると嬉しいもんだな

105 名前: no name :2008/02/17(日) 18:43:02 ID:SwUzj8d+

これの2:55からのトキが面白いなw

106 名前: no name :2008/02/17(日) 18:51:54 ID:UWoVVoyw

突然だけど俺、リアルでイングリッドに似てるよ

107 名前: no name :2008/02/17(日) 18:54:34 ID:tjXsAfJ6

口調が?

108 名前: no name :2008/02/17(日) 18:55:48 ID:LCcrF8Mb

>>105
なんというタミフルトキ・・・
こいつの病気の原因は放射線などではなく
間違いなく薬物の過剰摂取

109 名前: no name :2008/02/17(日) 18:56:50 ID:Tp5ps8Hb

リュウの人すげーわw

110 名前: no name :2008/02/17(日) 19:04:17 ID:J2LzT826

リュウの動画すげーな
AIみたいに正確だ

111 名前: no name :2008/02/17(日) 19:05:19 ID:XqMAOr/9

>>105
放射能じゃなくてゲッター線浴びたに違いない

112 名前: no name :2008/02/17(日) 19:11:47 ID:d4/jjFVF

むしろガンマ線浴びたんじゃねーのか?

113 名前: no name :2008/02/17(日) 19:14:08 ID:xE08lUPq

リュウの人いたいな技術は俺には無い・・・
あれくらい欲しいな

114 名前: no name :2008/02/17(日) 19:14:40 ID:PvJMhqyB

トキ「ゲッター線が私に侘びを入れてきた」
とか
トキ「実は私は宇宙人なのだ」
とか言い出したらどうしようか

115 名前: no name :2008/02/17(日) 19:16:11 ID:xE08lUPq

いたいなってなんだ・・・みたいなだ /(^o^)\

116 名前: no name :2008/02/17(日) 19:17:30 ID:fSfN/+Y2

現行のなんとなく組ませてタッグトーナメントが意外にもおもしろい件
あんまり見ないキャラが活躍しているし何よりもおまけがシュール

117 名前: no name :2008/02/17(日) 19:20:49 ID:QOaujZrk

>>47
リカルドとエイジは単純にAIが入ってないからだと思うが

118 名前: no name :2008/02/17(日) 19:21:31 ID:LCcrF8Mb

>>114
原作でのトキも致死量の一億倍の放射能を浴びて生きていた
いくら北斗神拳の使い手でも人間には不可能な芸当
よってトキは宇宙人

アミバ様が地球人でいい対比になるじゃないか

119 名前: no name :2008/02/17(日) 19:25:06 ID:uPEWdX/6

一億倍っておまwwww
そうか宇宙人だったのか。

120 名前: no name :2008/02/17(日) 19:26:26 ID:Yf0wp2a3

>>116
ナパームマンとか、何となく活躍していない気がしないでも無いが面白いよなw

あと、オズワルド&イングリッドのコンビが一回戦落ちするとは思わなかった

121 名前: no name :2008/02/17(日) 19:30:52 ID:fSfN/+Y2

>>118
逆にトキは放射能の影響によってゴジラみたいになってしまったのでは?

122 名前: no name :2008/02/17(日) 19:31:28 ID:Fy1CMavo

特定の敵に対して対策行動するAIってのはやっぱ邪道なんだろうか
たとえばあゆに対しては投げ、バレッタのミサイルはブロ後阿修羅
UNKの攻撃は阿修羅でよける、PADIOには中距離空振りでアピール誘い
ダークアテナ3rdメタルカラーには倒せるようなパターンを組んでおくみたいな

123 名前: no name :2008/02/17(日) 19:33:09 ID:PuItWH/N

ヴィローシャナの例を見る限り余りいい顔はされないんじゃね
OTHとか例外キャラだけならまだしも

124 名前: no name :2008/02/17(日) 19:33:23 ID:nxqaw/kQ

あのケンシロウでさえ、水を飲まないことにより一話で瀕死になっていた。
どのくらい放浪していたかは定かではないが、
秘孔を知り尽くし闘気を操る北斗神拳伝承者でも、人間的限界は確かにある。
トキは死の灰で突然変異し、激流に身を任せると緑色の超人に変身する体質になったとしか思えない。

>>79
う、動画で見た印象だけで無責任なこと言った。ゴメン。

125 名前: no name :2008/02/17(日) 19:34:07 ID:JGe3IZFv

>>108
薬中wむしろ、
アミバが薬物を過剰摂取した→燃え尽きて白髪になった→人格が変化した→トキと呼ばれる存在として、物語の中盤から再登場
というのが真実だと俺は信じている。
本物のトキは既に死んでます。

126 名前: no name :2008/02/17(日) 19:34:11 ID:7+UJQDp3

トキは放射能を浴びてミュータントパワーに目覚めただけ。
証拠
ttp://neko-loader.net/pict/src/neko17538.png

127 名前: no name :2008/02/17(日) 19:34:18 ID:e/OmVkTG

>>101
変な拘りに吹いたw

128 名前: no name :2008/02/17(日) 19:35:18 ID:NmaSqOsi

神七夜改め殺神貴キタコレ

129 名前: no name :2008/02/17(日) 19:36:55 ID:LCcrF8Mb

>>125
それじゃ劇中に出てきたアミバは誰だ?w

>>126
何だこれ・・・って拳王様もかよwww

130 名前: no name :2008/02/17(日) 19:37:04 ID:6Gv1RGok

>>125
ヘタレのアミバが燃え尽きたらさらに雑魚になるだけじゃん

131 名前: no name :2008/02/17(日) 19:37:19 ID:NmaSqOsi

あ、神七夜とは別物だった

132 名前: no name :2008/02/17(日) 19:38:47 ID:P+zcjLKo

>>122
人間がCPU相手にするときのために専用行動とらせるなら、戦い応えがあっていいんじゃないかな
AI殺し余裕でしたじゃ自分で戦ってて寂しいって人もいるだろうし

俺様のAIつええwwwってのが目的ならボッコボコに叩かれるんじゃないの

133 名前: no name :2008/02/17(日) 19:40:50 ID:SwUzj8d+

>>122
叩かれるからどうとかは俺なら気にせんがな
やりたきゃやる

134 名前: no name :2008/02/17(日) 19:41:01 ID:kaeMQxKc

リュウの人といい、ロリロリの人といい、アッシュの人といい、皆上手杉よ・・・。
俺が頑張ればAI付いて無いキャラも動画になるぞーとか思って頑張ってたが、最近俺より遥かに上手いAI搭載されて俺涙目だってのにorz

どれ位練習すればあの境地に辿り着けるんだろうなぁ・・・。

135 名前: no name :2008/02/17(日) 19:42:21 ID:Fy1CMavo

>>132
実は後者が目的だったりもするんだが
これを理論上最強あたりに実装すればどうなるか、とな

でも前者はありだな
学習型AIにあらかじめ積んでおいてトリガーで引き出すってのがいいかも

136 名前: no name :2008/02/17(日) 19:45:54 ID:P+zcjLKo

>>135
シュンシュンシュンシュンシュンシュンシュンシュンシュンシュン
ハッハッハッハッ
シュンシュンシュンシュンシュンシュンシュンシュンシュンシュン
ハッハッハッハッ
KO
という最強AIがあってな、理論上最強とかはどうかなー
見栄えのよさは段違いだとは思うけど

137 名前: no name :2008/02/17(日) 19:45:59 ID:+B2cTqMa

>>134
その上げられてるうp主の1人だが
自分は格ゲー経験は無しでMUGENが初めてだし1体のキャラずっと使ってれば上手くなると思うよ。
つか自分は上手いのだろうか・・・・
過去の動画見直すとミス多くて笑えるw
自分はキーボードのキーが壊れる程度練習した(MUGENをプレイした)な
キーボで特定されそうだがまぁいいか・・

138 名前: no name :2008/02/17(日) 19:46:20 ID:A33LLQFT

私的にはスマートなやり方ではないとは思うけど
性能を変えているのでなければまあ卑怯ではないんでないか?
つーかADSとかもやってるしな

>>125
まあ、背中に傷あったしな

139 名前: no name :2008/02/17(日) 19:47:04 ID:JGe3IZFv

>>129
劇中のアミバは落下したが、実は死んでなかった。そして治療のために薬を→薬中に(ry
というのが真実だという説がだね。今流したんだけど。

>>130
人格変化で覚醒してるから。スペックが高かったのさ、奴は。

140 名前: no name :2008/02/17(日) 19:48:34 ID:IUmmAU4w

>>134
別に上手くなくてもいいじゃなか、俺も最近プレイ動画上げてるが酷いぞw

>>137
キモいあいつの人かなw

141 名前: no name :2008/02/17(日) 19:50:09 ID:hpTXKBuw

>>135
なんにせよやり方次第なとこはあるだろうな
完全に対策してしまって勝率10割とかいってしまうと、
見てる方とかにはつまらないし、トナメとかには向かない
対策されたキャラも狙い撃ちされたみたいでいい気分じゃないだろうし

まあ、相手次第で戦法を変えるってのは、
手が込んでるし、いいAIになると思うけどね

ストーリーものや強キャラ挑戦のような動画を作って、
その主人公が相手に勝てるようにAIを改造しながら進んでいくって
動画を作れば、受け入れやすいんじゃないかと思う

142 名前: no name :2008/02/17(日) 19:50:37 ID:nxqaw/kQ

ああ、ネット対戦さえあればリュウvsアッシュの正統派vsキモの主人公プレイヤー対決が見られるのに!

143 名前: no name :2008/02/17(日) 19:51:12 ID:6Gv1RGok

>>138
今週か先週のトキ外伝でやってたけど
あの傷、ジャギ様がアミバに助言して本物のトキと同じ傷をアミバにつけたそうだぜ

144 名前: no name :2008/02/17(日) 19:51:26 ID:1r1+2DbN

いまのニコ動のMUGEN動画の勝負とかはキャラ性能+汎用的なAIの能力比べでもあるから
p2nameで専用対策はあまりいい顔されないかもな
AI戦で専用に組めば勝てるのは当たり前だし

神キャラとかの話は知らん

145 名前: no name :2008/02/17(日) 19:52:04 ID:wvviZ20t

>>142
一応出来るはず

146 名前: no name :2008/02/17(日) 19:53:20 ID:+B2cTqMa

>>140
ご名答w
>>142
いや絶対勝てませんww
レベルが違いすぎますよw

どうでもいいけど今回再生数伸びんな・・・
サムネチョイスミスったな・・・・

147 名前: no name :2008/02/17(日) 19:53:34 ID:oDoebvTw

>>134
俺はうpしていくうちに上達していく主を見るのも
プレイ動画の楽しみ方だと思ってるぜ

148 名前: no name :2008/02/17(日) 19:54:38 ID:oNHaw3YJ

>>122
いろんなタイプのキャラと接戦させる目的ならいいと思うけどね。
全てのキャラを押さえつけようとするのが問題であって
P2nameとかは手段に過ぎないよ。

149 名前: no name :2008/02/17(日) 19:55:28 ID:kaeMQxKc

>>137
>キーが壊れる程度
それは程度とか言いません!サー!

>>140
元々格ゲーは触ったことがある程度だったし、使ってるキャラが色々複雑だからまったく見れたもんじゃないんだぜ・・・
うぅ、俺もいつかはプレイ動画上げてみたいなぁ・・・

150 名前: no name :2008/02/17(日) 19:55:50 ID:mnWTSwP2

>>134
我なんて腕が立たない以前に、動画環境すら追いついてないのに、気にせず動画上げてますよ

151 名前: no name :2008/02/17(日) 19:56:13 ID:A33LLQFT

>>143
なりすますためにそこまでやるとはw
意外に根性座ってるな

>>145
しかしめちゃ重いという問題が
そもそもそういう目的で使用するソフトじゃないからな…

152 名前: no name :2008/02/17(日) 19:56:57 ID:Fy1CMavo

数に際限ないからどのみち全対策は不可能だと思うんだがな
ストーリー動画に使うのはいい手かもしれんな
「せこキャラ」と汚名(褒め言葉?)がつく可能性は高いが

153 名前: no name :2008/02/17(日) 19:57:38 ID:PvJMhqyB

>>149
ある程度のキャラに勝てるようになったら上げてみるのも一つの手
というかタイトルに修行とか付けるとヘタクソとかのコメ減るよ

154 名前: no name :2008/02/17(日) 20:00:32 ID:YHlhF8AH

p2nameじゃないけどname対策は何気に色んなキャラで実装されてると思うけどな
カンチョーネタとか勝敗に関係ない遊びから
超反応警報みたいなものまでね 実際に働いてるかは知らんけど

155 名前: no name :2008/02/17(日) 20:00:47 ID:nxqaw/kQ

アミバ・・・生まれる時代さえ違えば、歴史に残る役者や諜報員になったろうに・・・
暴力が全てを支配する世界でさえなければ・・・

強いAIを作るより、見てて面白いAIを作る方が難しいよな。
強いAIはこれ以上強くできない!という限界が絶対にあるが、面白さは到達点がないし。
ずっと調整してるとゲシュタルト崩壊して何が面白くて何が正しいのか分からなくなってくる。

156 名前: no name :2008/02/17(日) 20:01:52 ID:e/OmVkTG

>>146
コメントを「ゆっくりしていってね!!!」だけにしたら良いんじゃないかな

157 名前: no name :2008/02/17(日) 20:05:34 ID:Urcb4c6P

>>122
AIを投げ対策とか中距離維持といくつか用意しておいて、
キャラ別に設定するとかは考えたことあるな。
凶キャラになるけど、最近公開されたADSはこの手法使ってるね。

158 名前: no name :2008/02/17(日) 20:06:41 ID:LCcrF8Mb

>>146
サムネがゆっくりだったら伸びてたかもね
ってか動画あげた後もサムネって変えられたっけ?
なんたら大会の人が一回変えてたような気が

159 名前: no name :2008/02/17(日) 20:06:47 ID:kaeMQxKc

>>147 >>150 >>153
俺の場合、修行しても変化がなさそうだから困る。でもなんかやる気が出た気がするぜ、ありがとう。

よーし、FRCとガード崩しの練習してくるぜ!

160 名前: no name :2008/02/17(日) 20:06:49 ID:7qC1rD/B

p2nameで行動変化、普通に戦わせたら圧倒的に負ける相手なら面白いと思う。
十割勝ちまで行くとつまらなくなるけど、そうそう辿り着けないだろう。

161 名前: no name :2008/02/17(日) 20:09:09 ID:f71ecmb8

いっそネオギガスにnameで対策取らせてみてはどうか
相手の苦手キャラに変身するの

162 名前: no name :2008/02/17(日) 20:11:52 ID:hW1yry7a

>>161
勝負の上での苦手キャラじゃなくて設定上の苦手キャラとか?

163 名前: no name :2008/02/17(日) 20:13:45 ID:uBlSTkJF

>>136
一方的な虐殺は感心しませんな

164 名前: no name :2008/02/17(日) 20:14:13 ID:Fy1CMavo

逆の発想:
ネオギガスに相手のすきなものに変身させる

当身で大ダメージ

こういう発想もありかな

165 名前: no name :2008/02/17(日) 20:16:08 ID:PvJMhqyB

>>164
つまり適当なブリスキャラに変身したと思って攻撃したら
突然勝利ポーズのボディビルポーズになって笑い声上げ始めて大ダメージってことでおk?

166 名前: no name :2008/02/17(日) 20:17:58 ID:nxqaw/kQ

好きなものって難しいなそれは。
例えばリュウと七夜とトキとキャミィの好きなものって何?

167 名前: no name :2008/02/17(日) 20:18:14 ID:LCcrF8Mb

>>163
一方的な虐殺してる奴が何言ってやがるwww

168 名前: no name :2008/02/17(日) 20:18:20 ID:xDz7au3b

もう対策AIとなんの関係もねーじゃねーかww

169 名前: no name :2008/02/17(日) 20:20:16 ID:y73A8gbF

>>161
ワラキアにも合うなそのパターン
自分が変身しても良いし、レプリカ技を変化でも面白そう
ザンギ出たらその対策にレプリカ東方弾幕……やりすぎだな、うん

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