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・ このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
・ 雑談をするのは自由です。しかし、雑談によって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
・ 他の人の愚痴に反論するのは自由です。
しかし、自分と考え方や価値観が違うからといって○○厨と決め付けて貶めたり、煽ったりするのは止めましょう。
所詮は愚痴、「話にならない」と感じたなら適当に野次って後はスルーしておきましょう。
・ 馴れ合い過ぎに注意して下さい。
下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・ 製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は控えましょう。
・ 970踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980踏んだ人、お願いします。
前スレ part7
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1201965114/
オリキャラでも貞子とかじじいは滅多に厨キャラとは言われないよね
何でだろうか？
貞子は分からんが、じじいはおっさんだから。
おっさんキャラが嫌いな人は少数派だろう。
見た目だろ
可愛らしい女キャラは良く叩きの対象になる
3頭身3頭身言って叩く奴がいるこんな世の中じゃ
貞子はアレだ、イントロとかのセンスがいい意味で常人離れしてる。大好きなキャラだ
しかし手動だとAIのように上手に動かせないって愚痴
女が嫌い、厨二キャラが嫌いって奴はごく限られたキャラだけが好きなんだろうが
かといって女や厨二キャラを受け入れられる奴がおっさんキャラを嫌うするかっていうと
それはあまりないからな
>>946
本気でお客様とか思ってる奴いそうだな…
>愚痴スレなら何でも書いていいと思ってる奴が出てきたり、
>スレの流れのせいで自分が多数派だと勘違いする奴がいたり
> 落書きやゴミの散乱を放置しとくと犯罪が増えるように、
> 愚痴スレのせいで無用な荒らしまで増えたように感じる
これには同意できない
あと前は貞子やじじいも厨キャラ言われてたことあったよ
AI制作が対AI戦を意識する前には厨キャラって言われてた気がする
今じゃまさにドラゴンボール状態で中堅どころも怪しくなったから言われないんだろう
>>947
ゴミ箱あると周囲が汚れるからゴミ箱自体なくそうぜ、ってか。
言わせてもらうが、荒し自体を面白がってる奴や極端なアンチは論外として、
対戦内容、もしくは特定のキャラがつまらない等の意見すら受け入れられないなら
そもそもニコニコ動画には投稿しない方がいいと思うぞ。
問題点を指摘してくれる意見だと考えれば次に動画作成する時に大きな参考になると思うがね。
もちろん全てを気にする必要は無い。
どうせ見てる奴らそれぞれの感性によって意見は変わるものだしな。
製作者側が生かせる部分を生かせばいい、残りは無駄に否定したりせずスルーするが吉。
>>954
風子も叩く人多そうだよなぁ
気にしないつもりではいるけど、文章として出されると、やっぱ深層の部分ではショックだろうなぁ
…と思う。
キャラの出来が悪いとかで叩くならいいんだけどさ
俺の責任だし。キャラ叩かないで欲しい。叩くなら俺叩け。キャラ自体には罪は無い
rareakumaの作者が凶キャラグランプリで負けたから悔しくて強化したんだ、何ていう奴も居るぐらいだし
いちいち相手にするだけ時間の無駄かと
というよりキャラ製作者にとってニコニコはそんなに大きい存在なのか？
ニコニコのトナメ動画で優勝する事が目的でキャラ作るわけでもあるまい
製作者の意思すら捻じ曲げる程の力が今のニコニコにあるとは思えない
強さしか見てないんだろうなあ
>>948
まあねえ、完全な理想追求が無理なのは分かりきってるが、
それでも現状はそこからかけ離れすぎてる気がするんだ
せめてうｐ主側にもうちょい動画管理権限があればいいんだが、
現状じゃ荒らしを弾くことすら出来ないんだもんなあ
>>950
文句を言うとかネガ系のコメが問題なのは確かだが、
でも正直、性能云々を知ってて当然の常識のように語られるのも困る
見た目で判断してるような人だって楽しんでるなら全然良いのに、
それに対して無知を指摘するようなこと言う人いるし
>>957
ネガ入った個人的な感想なだけで、なんで別に裏打ちも何もないが、
愚痴スレの内容そのままみたいな中傷コメなんか多かったり、
引き合いに出して悪いが、作品別のJOJOや同人叩きは、
ここでのループしまくりな愚痴がわざわざソレに薪をくべてるように見える
>>959
ニコニコ投稿やめろ的な薦めは、悪いが無用なお世話である
受け入れるも何も、つまらんとかの意見の大半はニーズの違いであり、
想定している視聴対象と違うんだから、スルーで当たり前だろう
その手のコメに対して建設的な解決方法がないってのは愚痴ではあるけどな
あと、ゴミ箱がない方が奇麗になる事例があるからといって、
それをケースの違うこの場合に当てはめて愚痴スレ自体をなくせとはさすがに言ってないぞｗ
>>959
｢特定のキャラがつまらない等の意見すら受け入れられないなら｣
この部分は絶対に受け入れちゃ駄目だろ
>>967
つまらない内容によるんじゃね
このAIワンパだなっていう意見でも
それが原作の戦い方を再現してワンパなのか、本当にただワンパなだけなのかで違ってくるし
取捨選択できる人じゃないと難しいけどね
別にワンパターンでも良いけどさすがに待ちガイルレベルになるとあんまりだと思う
原作にある戦い方とはいえあれほど戦っていてつまらないキャラはいない
受け入れる、ってのはその意見に従って改善するって事だけじゃないよ。
簡単に言えば、「つまんねーなら見んな」って言うのは間違ってるって事。
つまらないと言われた部分を少なくしようと改善する人もいれば、
自分の好きなものを作ってるんだから、つまらないって人には悪いが好きにやる、
って人もいるって話さ。
>>959
>>967
てかそもそも動画の上げ主と
つまらないと言われたキャラの製作者が
同一人物ってのはトーナメントでは少なくないかい？
上げ主が「確かにこのキャラはつまらなかった」と受け止めたら
逆にまずくね？
「つまんねー」
「萎えた」
たったこれだけの内容を問題点を指摘してくれる意見だと考えるのは論理的に不可能
それに対する「つまんねーなら見んな」を間違ってるとするのは、ぶっちゃけズレてる
そういうのを受け入れろとはさすがに言わないんじゃないかと
>>963
意思をまげるというか、制作意欲がなくなったりはあるかもね
嫌な感情もたされた製作者は結構な数いるみたいだし
見なきゃいいわけだけど、最初は製作者だって何気なく見てたろうしな
つまんねー、萎えたがキャラの性能や動きなのか
それともキャラ自体なのか、好きなキャラが負けたからなのか
同じ言葉でも意味は違ってくるだろう
性能や動きなら耳を傾ける余地もあるんだがな
論理的に不可能ってあんた…
小学生でも答え出せる程度の話だぞこれ。
>>971
通常のトナメ動画に狂キャラいたらつまらん、萎えると言われるでしょ。
その責任は狂キャラを選択した動画製作者にあってキャラ製作者にはない。
適材適所がやはりいいわけで、それに失敗した事を動画製作者が反省するのは
キャラ製作者を否定する事じゃないよ。
メルブラに「回復してんじゃねーよ」って言われるのとかも
どうしろと
>>968
動画投稿者が｢このキャラつまらない｣という意見を受け入れたら駄目だろ、という話
キャラ製作者に許可を得て動画に登場させているわけでもないのに恩を仇で返すような事してどうするんだよ
｢つまらない｣なんてウンコみたいなコメに影響されてやる義理なんてこれっぽちもねぇ
動画内長文の指摘された所で他の視聴者からは邪魔以外の何物でもないから、それをするならここの掲示板でやりゃーいい
指摘してもらってるんだから投稿者は喜べ受け入れろなんてのは高慢にも程がある
実際こういう何様発言を書き込みしてた奴は過去ログでちらほら見かけるから困る
別に>>959の事を言っているのではないぞ、後半は愚痴だから
>>976
>通常のトナメ動画に狂キャラいたらつまらん、萎えると言われるでしょ。
蜂蜜とクランベリージャムを盛大にぶっかけたデコレーションケーキより甘いな
気に入らないキャラが勝っただけでもそういう汚物を書き残していく阿呆が現実にいるんだ
>通常のトナメ動画に狂キャラいたらつまらん、萎えると言われるでしょ。
こんなお上品で分かりやすい例だけじゃないのさ
>>976
トナメ色々見てれば
>通常のトナメ動画に狂キャラいたらつまらん、萎えると言われるでしょ。
って場合だけじゃないって分かるだろうに
そろそろ次スレの時期だな。立ててこようか？
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1202497152/l50
スレ立ては初めてだったがこれでいいのかね
判ってないな。
「何故」そう言われたか、を考える事が重要なんだよ。
それすらできずに、受け入れられない、汚物だ、なぞ言ってると進歩しないぜ。
>>978
上でも書いたが、特定のキャラがつまらない、と言われるならその理由がある。
その理由が動画製作者に納得いくものであったとしても、それはそのキャラ自体には責任が無い。
あくまで動画内で使用した、動画製作者の選択がつまらない、と言われてるわけだ。
だから、それを受け入れたらダメだろ、なんてのは的外れな話だよ。
そういった意見とは別に、例えに出して悪いが「エロゲキャラつまんね」とかいうのは
当然受け入れたらいかん。
これは上の話とは全く別問題であって、こういうのは単なるアンチという。
>>976
まあ、概ねそういう意味で言ったことだとは思ったが
>>959の文面では若干「キャラを叩かれる覚悟があるなら
投稿してもいい」の様にも読めたから念のために聞いてみた。
>>979の話ももっともだがとりあえずおいといて、
上げ主が自分の投稿する動画に適するキャラを
見極めることは重要だな。
>>983
乙
>>984
>これは上の話とは全く別問題であって、
全く同じ問題じゃないか
あくまで動画内でエロゲキャラを使用した、動画製作者の選択がつまらない、と言われてるだけだ、となるんでは？
それともアレか、特定のキャラならいいが、範囲が広がって総括的なものになるとアンチになるのか
それってキャラアンチとジャンルアンチの違いでしかなくね？
>>983
スレ立て乙です。
>>986
何故同じになるｗ
試合内容がつまらんと言われてるか、キャラの設定自体（エロゲだからとか）がつまらんと言われてるか、
全くの別問題だぞ。
前者はワンパターンや強さに差がありすぎて特定キャラの試合は
常に勝負にならないといった場合が多い。
後者は「なんで神が一般人に負けるんだよ」っていちゃもんと同レベルの話だ。
ストーリー系で無理のある設定とかって場合を除いて、叩く理由にはならん。
あれだ
みんなもう寝て明日にしようぜ
こんな時間に書いた文章じゃあ論理的な正確さがどっか欠けてしまうだろ
それをどう判断するかは人それぞれ
活かせるやつだけ活かしてそうでないのはスルーしろって
>>959の段階で言ってるな。
どっち道>>987がどう思おうと、そうは読み取れない人がいる時点で平行線な議論
とりあえず埋め、そして寝よう
>>988
長文じゃなくても、軽く理由ついてる場合も多いでしょ。
それに、コメントされたタイミングである程度の判別はつくぞ。
梅支援
1000ならジェネラルの上官降臨
>>984
勝手に話を自分の都合の良い方に持っていくのは感心しませんな
通常性能キャラばかりのトナメに狂キャラ、強さに差がありすぎる試合
そんなの言われなくても非難が出るのはわかってるし投稿者の人選に問題があるのは誰の目にも明らかだろう
そんな分かり切った事を例題に出されても困る
そういうgdgdな内容でも無ければ楽しんでみてる人も居るだろうに
何故非難の方のコメントばかりに目を向けてやらねばならんのか
｢つまらなければ見なければいい｣この最低限の努力さえできずに
ロクでもないコメントを書き残し、楽しんでいる人達を道連れで不愉快にしていく奴らに手を差し伸べてやろうとは思わん
>あくまで動画内で使用した、動画製作者の選択がつまらない、と言われてるわけだ。
残念ながら｢つまらないキャラ｣と書き残していく奴らにキャラではなく投稿者の方を叩く意思が強いようには見えん
埋めつつコメ
>>992
一言で、と前置いてるのに、軽く理由がついてる場合を挙げられるのは不思議な気分だ
ID:EJervaeXに一つだけ苦言を呈していいのなら、>>959>>984の書き方は最悪に近いぞ
決して伝えたい内容が悪いわけではないが、書き方があまりにも誤解を招きすぎる
>対戦内容、もしくは特定のキャラがつまらない等の意見すら受け入れられないなら
>上でも書いたが、特定のキャラがつまらない、と言われるならその理由がある。
具体的にはこの２箇所だな
自分自身としては、>>987の前者を指して「特定のキャラがつまらない」「理由がある」と言っていたのかもしれないけど、>>959までの流れは確実に後者のことを話していた
それなのに、特に区別を説明せずに>>959みたいなこと言うなんて、両手を広げて「さぁ誤解して下さい！」と言ってるようなもんだろう
1000なら糞議論してる奴らが消える
>>995
あのな、例ってのはわかり易く書くもんだ。
そこまで極端じゃなくても、そういう傾向があれば叩かれる要員になるって話だぞ。
1から10まで各状況を説明されないと納得いきません、というなら付き合いきれん。
というか殆ど俺の言いたい事理解してないだろ・・・
>>996
元々つまらない等の、って書いてあるんだが、俺のレス。
それに大して「つまんね」「萎えた」から読みとるのは理論的に無理という反論があったから
こうして何度も説明してるわけだ。
まともにレス読まずに不思議な気分、とか言われてもこっちが不思議な気分だぞ。
>それなのに、特に区別を説明せずに>>959みたいなこと言うなんて
確かに言葉が足りてないと思ったから、後に理解してもらえるように説明したんだが。
それでも納得いかん、というなら悪かった、と言うしかない。
1000ならID:EJervaeX ←コイツみたいな奴がMUGEN動画見なくなる
だが断る。
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。