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前スレ part7
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1201965114/
なんで今になって「○○の戦い方がつまらん」って意見が出るんだろ？
最初から見てるならもっと早い段階で言いそうなもんなのに・・・
しいて上げるなら
ジャスティスの一撃は準備発動共に早い
それでも動いてる相手に当てるのは至難の技だね
そうか、あまりにもネタなのか。
しかしﾃｰﾚｯﾃｰはAI性能が上がれば上がるほどD七瀬(改)と同じぐらいになんねぇ？
むしろD七瀬のステータスが通常になったとしたとして、最終ラウンドを確実に持っていくようなもんだからタチが悪いというか・・・ｗ
作品別のジョウタロウって膝AIからニコニコのAIに変わって負けたから叩かれてるのか？
>>201
最初の方から言われてるｗそういう声には耳を傾けず
一向に改善されずそのまま本戦いっちゃったから荒れてるの
こんな動画もあるわけだが、ネタには変わらないな
>>187
それ言ったらEFZのカンナとか元ゲー以下だし、ってなるし駄目だろ
まあブロ率は兎も角超反応カウンターはEFZ以外もやってるがね
>>201 予選の総当たりのときはアレックスとかヒューゴーがいて見てて笑える試合多かったからだと思うけど、どうだろうか
>>197
いやキャラ性能で厨と呼ばれるものはそりゃある
トキやペットショップみたいな壊れ性能が厨性能、はまぁいいとして
ﾃﾚｯﾃｰ、ループコンボが厨性能というのはおかしいだろ？
元ゲーでは普通に実装されてる訳で
というか厨性能が基本存在してたら困るだろう
基本存在しない壊れ性能だから厨性能なんだから
ハルクも1試合目からヤバイって言われてたけどそのまんまだしなｗ
てか今更、って話なら3rdチームはきっちり3rdなのに他チームは実は別作品から
組み合わせて作ってるチームがあったりとか、まぁ突っ込んだらきりがないｗ
元ゲーで調整取れてるからってのを
mugenで言ってどれだけ説得力があるかは微妙
だからEFZはチーム決めた時点でこうなると見えてただろう
>>203
テレッテーは、2タテくらってあっさり負けたりすると使う機会が無いｗ
実力が伯仲してるときに一歩有利になるくらいだ。
開幕からテレッテーくらうようならそれは元々実力に差がつきすぎてる。
そのキャラが厨性能なだけであって作品で一括りにするなってことだな
>>205
ってことはつまらんって分っていながらずっと見続けてたのか
なんで見てるんだ？
それに改善ってキャラ製作者やAI製作者に「作品別のために調整しろ」っていいたいのか？
それとも、「無調整」って言ってる動画に調整を要求しているのか？
>>192
甘いぜ・・・
目が肥えてさらに先に行くと、
「超反応すげー、じゃ、それに挑んで無理やり勝つぜ！」
になるんだぜ・・・
あゆに超必全段ガードされていまだに勝てないんだぜ・・・
ＡＩレベル下げろ？
それじゃ面白くないじゃないのｗ
>>214
俺が想定してるのはターン以外のやつだけどなー
まぁｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨのインパクトが強すぎるわｗ
>>205改善って言うけど、そういう仕様のキャラなんでしょ？原作のゲーム再現してるだけでここまで叩かれちゃうのはおかしいよ。
文句いうヤツにとっての調整＝お気に入りがそこそこ魅せる試合して、且つ勝てる状況
なんかまたかったるい議論やってるみたいだけど、
作品別が全てってわけじゃねーから後は自分で動画作ってくれ
いくらでも調整できるんだから。
これで終わりでしょ
もしトナメ以外の話をしているんだったら「自分で調整しろ」
終わり。
出来ないのなら「うｐ主」「作成者」がそうしてるから従え。
分かってて言ってるならいいや
すまん
まあタッグで二人まとめてテレッテーした時は清々しすぎて笑えたｗ
EFZだってあの四人だけのゲームじゃないのにな
まともな性能のキャラも多いけどもういろいろと手遅れだな
こんだけアンチを作った後じゃ動画のうｐ主にしたって
使いづらいだろ、少なくとも荒れ上等でもない限り
ぶっちゃけ作品別以外はなに出しても大して荒れないけどな
よっぽど上手く作らないとランキングになんか載るわけないし
>>226
荒れるとすれば明らかに狂キャラが混じってたり
AIレベルの調整が周りと同じじゃないとかだな。
狂といえば栗氏作のキャラとか。
俺は見てて面白いと思うが舞の無敵攻撃だけは受け付けないなー
EFZで再現じゃないのは神奈だけで、神奈は再現すると今よりひどい。
らしいけどどうなのよ実際。
荒らしに怯えてキャラ出さない、とかそれこそ荒らしの思うつぼだわ
というか出しただけで荒れるとかそこまでは行かねーよ
どいつもこいつも作品別！！ という愚痴。
思わずアミバになっちまったぜ。
とはいうものの、他にイカストーナメントあんまないんだよなぁ。
>>231
の中にあるが、12割コンボなんてものもある。
完全再現されちゃったらそれこそ選択音＋ｶﾝﾅｧだぞｗ
>>231
神奈はGG風にアレンジされてて原作再現だと今より格段と強くなる
使用禁止キャラだから
他の3人はわからん、見た感じ一緒に見えるが
作品別はあともう少し画質とfpsをあげて欲しいな。今の
トナメの中だと汚いほうだし。
まぁそうすると２試合入らなくなるけど。
つまりEFZは原作再現+弱体化ってこと？
じゃあもうどうしようも無いんじゃないの。
これで「改善しろ」とかって流石に酷い。
>>231
原作再現だとＵＮＫは弱体化、神奈は強化
神奈は１０割コンボ出来きるようになってしまう
ＵＮＫは無敵時間の削除 など
ああ、BAと火星があったな。
あの二つはいい確かに。
調整やキャラ選択も大事だが、動画である以上見せ方が重要だとわからせてくれる。
参考にしよう。
EFZは原作からしてリコイル+超必+ロマキャンで反撃なんて日常茶飯事だからな
バトルアームズトナメはつくりが丁寧なのと、コンセプトがしっかりしてるのとで
ある程度頭抜けたキャラがいてもちゃんと試合としてかみ合ってるのが凄いね。
ホワイトの強さが目に付くけど、あそこまで内容で強いホワイトって実はそう見ないしなぁ。
大抵あまり活躍できずに終わるか、ブービーでなんとかするか、ってかそういうキャラだしなｗ
なかなか強豪が勝ち残ってきてるから次が楽しみなトナメだ。
なんたらの質の高さは認めざるを得ない
つまらん試合がない
>>245
確か最初の方にブービーは封印済みってうp主コメがあったような…
まぁ昨今のトナメの中では個人的にはクオリティで頭一つ抜けてる感がある
対神奈戦（CPULv4）って結構上がってたんだな
>>240
別に原作を忠実に再現しろ、って話じゃないと思うんだけどね。
単純にあれは再現云々じゃなくてAIがおかしいレベルだから叩かれる事になってるわけで。
根性値とかはある程度元ゲームの特徴でる部分としていいんじゃないかと思うよ。
仮に、3rdの連中がほぼ完全ブロッキングやったらそりゃ原作再現とは言えないでしょって話ね。
前スレ最後も面白い大会を挙げてたりしてたが
wikiの解説ページを充実させようぜ
うおおおぉぉぉ（ｒｙみたいに一言コメつけたり昔の良大会ひっぱりだすとか
叩くのは間違ってるけど
相手が対応できない圧倒的有利なシステムをほぼ100％成功させるって考えたらまぁ・・・
だがあゆの高リコイル率も原作再現だという罠
リコイルカウンターあるのが前提だからなー
元々原作の神奈は使用禁止されるぐらいだしな
まあGG風アレンジでもライフ1200あったり
ちゃんとその辺のキャラより強くされてるけど
神奈の強さより次鋒のunknownまでボスモードで出てることに違和感ある
>>247
うん、ブービー無しだから多分あまり活躍の機会ないだろなーって思ってたら
意外と頑張ってて驚いたよ。
元々ボスキャラだし基本スペックは悪くないんだけど、システムが3rd同様、
他のゲームに比べると若干弱めなのがね。
良大会か・・・
今の右京さんの人が過去にやってた漢トナメは２回ともよかったね
あと投げキャラトナメとか
リコイルカウンターがあるからこそのシステムなのに、
EFZ以外は全く対処のしようがないからな
>>255
まぁ確かに俺も言っちゃ悪いがホワイトがでたらブービーにしか期待してなかったｗ
でもBAトナメの活躍で見直したなぁ
こういうのがやはりトナメの醍醐味というか、いい点だわな
>>257
コンボゲーもコンボに割り込む方法があったりするから・・・。
やっぱり独特なシステムってのは叩かれやすいのかね。
ああ、あとミニトナメシリーズもいいな
自作AIが多めで新鮮な動きしてくれるし演出もいい
>>259
東方のグレイズなんかもそうだね
でも、そんなこと言い始めたら、あれも駄目だこれも駄目だ、
ってなって最終的にカンフーマンしか残らなくなるぜ
気にしたら負け
>>259
コンボは攻撃システムだからな
ガードするっていう最大の解答があるんだが
リコイルやブロッキングは攻撃しないっていう選択肢が存在しない
まぁ投げキャラならいいんだろうが、投げキャラでも100％投げだけってのはいないしな
最低トナメは所謂コンボゲーがメルブラしか居ないからかいい試合は多いな
問題は主人公(膝)とはやおフゴっぽいのが居るのを受け入れられるかどうかだｗ
>>262
3rdは飛び道具をブロッキングすると飛び道具だけ止まって
近付いてきた相手に投げられるとかあるんだけど
mugenだと再現されてないんだよな
全てを取り入れたカンフーマンを作ろうぜ
…とおもったらミニトナメの人、なんか精神的に参ってるみたいで心配だな…
なんかがんばって作ったトナメが不評だったのがショックみたいなんだが…
そんな不評コメあったかな…
最低のフゴはよく負けるからなｗ
移動遅い、隙もでかいフゴがまともに戦うにはあれしかないと思うが
飛び道具ブロはコンプゲーじゃないと再現不可能だな
>>264
ブロッキングした場合の自分と相手の硬直時間の話だね。
本来はブロッキングした技の強弱でも硬直変わるんだが、そこらへんも再現されてるんだっけか？
あとシステム的な面ではヴァンパイア系の飛び道具、本来は飛び道具同士で押し合って
残った方が飛んでいくってシステムだけど、流石に再現されてないから飛び道具同士の砲台されると
モリガン、サスカッチとかは不利になるね。
飛び道具抑えといてダッシュって戦法使えないし。
1番かわいそうなのはリリスだがｗ
あれ飛び道具抑える目的以外に使えたもんじゃないのに。
まぁそれぞれのシステムを完全再現なんて無理だし、原作に近い「味」が出てればいいとは思う。
画面全体攻撃を忘れるな
ついでだからブラッドヒートとかもどうかな？
作品単位で嫌われ始めてるからなEFZは･･･
シングルで出していくと色々言われそうだしそういうのを改善するにはタッグとかチーム戦でのトナメとかに出して
ゆっくり時間かけて状況を変えていくしかないのかね･･･好きな作品だけにちょっと悲しいな･･･
そしてカンフーマンは『神』になったとかのオチになるぞｗ
おっと、肝心のサイクバーストを忘れていたぜ
ついでにガーキャンも入れておこうか
厨性能KFMとは感心しませんな。
出来る限りの全格ゲーから技かシステムを1つずつだけ取ってきても
かなりの物になりそうだなｗ
ここまでのまとめ
カンフーマン（愚痴スレアレンジver）
・10割コンボ有
・ブロ、リコイルなんでもござれ
・最強の尖兵
・テーレッテー
・ストーリーモード搭載
・アルカナ搭載
・画面全体攻撃技持ち
・BH付き
・サイク持ち
・ガーキャン余裕
ﾂﾖｽｗｗｗ
こういう提案についての話は本スレでやったほうがいいと思うんだ
最近どっちが本スレか判らなくなってきた
最終的には宇宙意思カンフーマンに
待て、メン機能の搭載を忘れてるぞ
バスケを忘れていた。アレは重要じゃないか？
スーパーアーマー無いと色々キツイぞ
>>277
作品別は見てる人の数も多いからね
みさきAIの人や佐祐理の人みたいな新規製作者も出てきてるけど、
しばらくはこんな状態が続くかもな…
こうなるとスタンドも必要になってくるな…いや、スタンドがカンフーメンに当たるのか？
なんか全部搭載すると画面下のゲージ欄が重なりまくりでやばくなる気がしてきたｗ
オリコンゲージ
怒ゲージ
ヒートゲージ
アルカナゲージ
北斗七星は相手側の上部だからいいとして…ｗ
ああ、そうかゲージ消費なんていらねーなｗ
実際に作るかはさておきAll-in-One KFMとして案を保存しておこうｗ
こんだけぶっ飛んでいると他キャラなんて気にならなくなりそうだ