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・ このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
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・ 他の人の愚痴に反論するのは自由です。
しかし、自分と考え方や価値観が違うからといって○○厨と決め付けて貶めたり、煽ったりするのは止めましょう。
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前スレ part7
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1201965114/
というか、最近来る頻度かなり落ちてるぞ
yb54uMOGがキモすぎ
ネガティブ且つ攻撃的な人間って言うのは一番最悪な部類の人間だな
２ちゃんと比べてコテに厳しいなココは。
そりゃ平等な立場で語り合う場でコテつけて自己主張したら叩かれるだろう
コテ付けろよって言い出したのもスレ住民なんだけどね
>>419
ＶＩＰでのコテの印象が強くて
例外なくコテ＝クソ、ただ自己主張したいヤツとでも思ってんじゃね？
コテが悪いってよりあの製作者叩かれる要素が多い気がする
それだけ人数増えてきたってことだろ
最初は人も少なく和気藹々だったんだろうけど
気に食わないなーって思う奴やアンチやらでてきたみたいな
愚痴スレなんてできてるわけだし
ちなみに本スレで聞かれてるがwikiの仕様変わった？
ＨＰで証拠見せろとか散々言ってたような
コテ付けてるのを叩くのは筋違いじゃろ
関係ない話題で出張ってきてる時以外は
キャラ製作者や動画製作者が報告なんかにコテ付けるのは必要だと思う
でもそのコテつけたまま雑談始めるから叩かれるんだよ
コテ＝クソとか思ってるただのアホなんじゃねーの
412とかまさにそれじゃんｗｗ
発言に気をつけてれば問題ないと思うんだがな
このスレの始めの方で白レン厨性能だから出すなって言われてるのは賛成できん
確かに性能いい技あるが
ＡＩは超反応じゃなくて隙が十分あるし
大抵火力自重させられてトナメでもよく負けてるんだがな～
実際自己主張は激しいような。
コテで嫁発言とか。
悪いとは言わんけど、かかわりあいになりたくないタイプではある。
まあ作ってるキャラの路線違うから90%ないとは思うが。
10%は知り合いの知り合いルートから来る可能性。
>>431
その火力自重して負けるぐらいなら出してほしくない、ってことだろうさ
後、黒レンを出してほしいのだろう
>>433
いや、発端になってる方はメルブラ自体嫌いらしいし
そういうつもりじゃないようだ
黒もそこそこ見るようになったけどな、タッグでは白黒で出てるし
コテ付けるのも大変だね
ネタで発言しても自己主張が激しい受け取られるんだから
いっちゃなんだが、JOJO組ってそもそもそんな強くないのに･･･
他のグループだったら、予選落ちレベルだぞ
黒レンってエロいの？
というか一度、コテハンで話題ふると対応に困るとか過剰反応するのが出てくるとか注意されて自粛し
更に、ちょっと嫁発言しすぎで反応するのが出てくるよとかで更に自粛してからは
コテハンで話題を振ったりする事はほぼ無くなってるし、嫁発言もほとんど無い（せいぜい嫁を教えろ、というのの返答ぐらい）
最近ではせいぜいAI制作状況と作品別が話題の時の感想レス、あとは１乙と埋めぐらいしかしてない
感想に関してはやらせてあげないと失礼というか可哀想すぎる気さえする
>>436
俺から言わせればかなり強いぞ。
EFZ、東方は全員勝てるけどJOJOキャラのＡＩに勝てたことが無いorz
黒レンはエロい
>>436
言われてるほどは強くないかもしれんが
BブロックはDの次に強いブロックだと思うんだ
副将にサキエルとか天草とかハンパじゃねえ
いやJOJO十分強いだろ…
Ｄだったら厳しかったとは思うしサムスピが抜けると思ってたが
>>437
白より断然
白は声がエロイだけ
>>436
ゲージさえあれば最近のコンボゲー以上の猛攻を見せる連中だぞJOJO組は
ジョセフとか元からそこまで強くない奴はまだしもDIOやヴァニラは他のヤバイ連中にひけとらん
作品別には入ってないがホルホースとかも相当ヤバイクラスの連中に入るし
そんなに強くないと思わせるのは多分対空があまり芳しくないからだけだとｵﾓ
ジョジョは予選ブロックに恵まれたな
空中戦や投げ強いところには勝てない
今回もポイポイ投げられて負けてるし
>>438
俺もキャラ作ってるのに名無しでやってるってのにわざわざコテつけて出てきやがってうぜえ
って感情をそのまま口に出したがる奴がブーたれてるだけ
ここ製作者の話するスレじゃないんだがな
とりあえず他製作者を批判する製作者と他製作者を批判しない製作者なら、
前者に消えていただきたい
作品別つながんねーよどうなってんだよマジ
>>441
Ａだって強いぜ
Ｄ３強と互角クラスの東方、その東方に勝ったＤＢ
ババアが足引っ張んなきゃシシーのいる豪血寺ももっと行けたかも
ＣはＥＦＺが頭二つ抜けているとはいえ、ＶＳオリの総合力の高さも馬鹿にはできん
>>450
ネタバレキボンヌ
投げに強いところに勝てないのはどのキャラでもそうだろｗ
投げと超反応とガード面をAIに自重させなかったらどんなキャラでも鬼になる
勝負に勝つAIより内容で勝つAIの方が断然好きだよ
>>437
白レンはメルブラから登場、黒レンはメルブラ以前から登場＋一応ヒロインでもあった
この意味がわかるな
ジョジョはEFZ相手にはかなり相性わるいよな
もちろん単純にEFZが強いこともあるが
投げはAI殺しだよなー
投げキャラ好きだがAI戦では見るのは好きではない
全く警戒せずに飛び込んだAIを吸い込むのがほとんどだから
>>453
ああそれはわかってるんだ
試合結果だけ教えてください と言えばよかったかな？
コメントは見れるだろ？
ここで書くとまだ見てない奴が・・
※見れば分かるモンだがな
つーか最初にネタバレ※する奴がうざい。
その度カモフラージュしてるこっちの身にもなれってんだ
>>455
そうならないため起き攻めで距離をおくAIが最近多い
投げの範囲外から２択が一番良い
着地際に投げられるﾊﾟﾀｰﾝが多い
今だﾄｷLv12を倒したって人信じれない件
北斗の投げって発生遅くて屈状態じゃ当たらなかった気がするんだが？
ギルティと同じ通常投げになってる・・・
最初はコメント非表示で見て
後でコメントが気になるところに移動して確認してニヤニヤしてるな
>>461
＞発生遅くて屈状態じゃ当たらなかった
それはつかみ投げ。通常の投げは一緒
んでトキはつかみ投げが無い。
ちなみにジャギ様で比較すると
通常投げ→「おい！そこに座れ！･･･なんだその目はぁ！」
つかみ投げ→「耳が弟に似ている･･･！」
>>461
真面目にやるならトキの攻撃を上手く防御出来ないとかなりきつい
楽にやるならダルシムでトキの接近or起き上がりに合わせてヨガフレイム撃ってみ
それなんて有野課長？
折角教えてあげたのに
北斗キャラで起き上がりにヘヴィ重ねて星取って一撃が楽
作品別トーナメントがすさまじい事になってるのはナンデだ？
アホなかたりのせいか？
>>469
説1： クッキーで見れない奴が嫉妬から視聴を妨害
説2： 今回で敗北したチームの信者がやつあたり
説3： 信者がやつあたりしてると見せたいアンチの工作
説4： 荒らし行為大好き
あのトキ、ループ周りはともかく通常の立ち回りは殆ど未完成だからな
逆言えばその辺きっちり作られるとまじゲーセンでﾄｷｨ相手にするのと
変わらなくなりそうだがｗ
真っ暗なまま※だけ見るってのも新しい楽しみ方だぞ
AI付きトナメに粘着した奴と同一人物でしょ？
・最初に大文字でネタバレコメ多数
・「キモオタ」が口癖
・タグを荒らしてうｐ主批判
最新のは知らないけど過去の作品別のはこいつだろ
主将キャラの弱点
ＤＩＯ 対空能力ゼロ
射命丸文 紙装甲＆投げ技なし
ドラクロ 電池切れ
正義 ？
ハルク ？
バレッタ ？
あゆ ？
セル ？
補完よろ
>>471
地上ﾅｷﾞｨがAI相手だと投げられるからほとんど前上なんだよな
それでも前上ﾅｷﾞｨに合わせて昇竜撃ってもｶﾞｰﾄﾞされたりするんだが(´A｀)
文は紙装甲てほどだったっけ？
切り替えし技に乏しいって方が大きい気がする。
バレッタは･･･クールハンティングに頼り過ぎてる所があるな
ゲージが切れるとクールハンティング撃つ筈の所でコンボが途切れてしまう
文の場合はガードが甘い、というか技出そうとした隙に
一気に持ってかれたりしてるからそう見えるんじゃない？
作品別のは更新前のだろうし、尚更
セルはどうだろな、行動にムラがある気はするが弱点っていうとなあ
セルはゲージ溜める癖があるから出番までに
3ゲージ溜めとく必要があるな
ジャスティスは逆根性値
セルはバリアにゲージ使ってしまって頼みの９割コンボができないことかな
セルはゲージ溜めを頻繁に行うってのと
正義は逆根性値＆体が大きめ、っていうのはどう？
いや、両方とも、動画を見ている限りの意見なんだが
ハルクの弱点出せた奴は勝ち組
正義は逆根がでかいけど、それ以外は欠点らしき欠点ないと思う。
特にN.B.の性能いいしな。
ハルクはもっと欠点が見当たらん。
アーマーつきエリアル可能アドバンシング可能。
敢えて言うなら1ゲージ技しかないことか？
文の欠点は頻繁に使うスペカの突進技の判定が弱い事かな
あゆも欠点なんてないだろ
投げに弱い？そりゃ他もだ
ガードが固すぎるから飛び道具で固められるとそのままずっとガードしてる事じゃね？＜あゆの弱点
弱点ではないけどハルク相手だと1撃目をアーマーで
防がれてコンボも通らないから単発火力で攻めるのが吉だな
つまり待ち軍人に弱いのか＞あゆ
あゆの欠点はリーチが無くて投げに弱いことだな
>>486
投げに弱いというか
そんなに攻めろ攻めろで来ないしリーチも短いから接近しやすい
他の大将よりは投げやすいとは思う
少なくともハルクやジャスティスや文、アバレッタを投げるよりは楽
投げに弱いってのは「投げが通じやすい」という言い方の方がいいかもな。
「投げに弱い」だと、確かに「そりゃ誰でも弱いよ」って事になる。
通じやすいってのは、ガードが堅すぎると反撃せずにそれではまったりするってことな。
普通に打撃でダメージ食らって受身で脱出とかの方がよかったりする時もあるが、
そういう判断が全く出来ない。
だから投げ主体のキャラには必然的に相性が悪くなる（安定しなくなる？）、と見てるんだが。
あのDIOは無敵技あるっけ？
弱点がないとは感心しませんね。私はスキマから様子を伺うことにしましょうか。
ﾊﾙｸは多段ヒット攻撃すればｽｰﾊﾟｰｱｰﾏｰは封殺できる。
ｱｰﾏｰ防いだところでまだ問題もりだくさんだが
弱点とはよべねぃ
射命丸は防御力ライフ普通だった
高レベルだとダメージ軽減があった気が
ダメージ軽減あったっけ？
オニワルドの超必で4割いってたが
ｼﾞｬｽﾃｨｽもそうだがﾃｽﾀやﾎﾟﾁｮも無理ｹﾞｰだと言っておく
未だにあゆが投げに弱いとか言われてるのか。
むしろ投げはEFZ勢の得意技だろ。
リーチに関しても弱攻撃こそ狭いが、
この手のキャラはだいたい判定大きい通常技用意されてるから不利にはならない。
何より小さいことが非常に有利。
なんか作品別でギースに負けたのが免罪符みたくなってるな。
>>500
あれカウンターか何かで威力上がったんじゃないか？
普通に当ててもあんなに減らないんだが、せいぜい3割がいいところだし
>>503
>>475の面子の中では、ってお話だろう
あゆにそれだけの利点があっても、他の面子がそれ以上の対抗策を持ってりゃ比較的投げに弱いと言われて当然
>>503
>>492を読む限り
あゆが性能的に投げが通じやすいんじゃなくて
AI的に投げが通じやすい、って事じゃない？ 少なくとも、他の大将クラスのキャラよりは
確か、AIでガードを硬くすると打撃には強くなるが、投げには弱くなる
だから、他方面に強いAIを作るなら、良い塩梅を見出す必要がある
ってのが、あったと思うし
>>488だがそういやバレッタのミサイルだと
ハルクのアーマーは働かなかった気がする。
ミサイル→クールハンティングのコンボが通るとしたら
バレッタ対ハルクならバレッタのゲージの量が重要になるかも。
バレッタはアーマー持ちに糞弱い
ミサイルはため攻撃だから相手が浮かない仰け反らないだと確反になる
そういう意味でAIMAXでも未だポチョムキンへの勝率は悪いそうだ
>>508
ふむ、なるほど・・・
てか地面ひっぺ返しでミサイル潰されつつ反撃されるっていう
こともあり得るな。
あゆは空飛んで接近してくる癖があるから対空投げに弱い。
対空でも打撃は強いけど。
実際バレッタだとハルクに勝てる要素ないよ
ミサイルはアーマーで潰される
それどころか地面引きはがしで判定負けしてそのまま攻撃を喰らう
クールハンティングを撃ってハルクがダウンしても
素早い移動起き上がりが搭載されているハルクはハンティングの隙に攻撃を当てていける
単純な強い弱いを決めるトナメは正直もう求められてない気がする
色んな動きを見せる（魅せる）為にワザと投げやら超反応やらコンボやらを自重させてるAIが
真逆のAIにボコられる様は、自分自身もうあまり見たくない
これから動画上げるうｐ主はAIの質を読み取る力も必要になってくると思う
単純に「強さを求めたAI」なのか、「試合内容の面白さを求めたAI」なのか
それを読み違えてごっちゃにしてしまうと、荒れるのは仕方の無いことだと思う
あゆは自分で攻略しようとすると飛び道具連打ではまるんだけどなぁ
リュウで余裕
>>508
ミサイルはタメ攻撃だからってのはAIには無関係じゃね
多段ヒットじゃないからと言うならよく解るけど
1日で500越えか･･･
作品別効果ってすげぇな