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MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ
前スレ
MUGENについて語るスレpart25
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
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・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
空中といえばGGだと思われるが
東方はＡＩ戦は鬼強いだろ
空中戦どころか遠距離戦も強いとは言いがたいところだな
れみりゃは波動拳に突っ込むから困る
相殺できないタイプだったら弾幕消える分打ち負けるし
空中戦と言えばGGかアルカナが最強だろうな
東方の空中システムは十分強いだろ
GGと比べても遜色なく動ける
東方は弾幕がな･･･。
空中戦はアルカナが強そうだ
この流れ飽きたから過去ログでも読んでくれ。
この流れは・・・・
格ゲーキャラでどのおっぱいが最強か決めようぜ！
確かに東方キャラの飛び道具の判定は弱すぎて泣けるよな
遠距離攻撃も強いとは言えない
それにしても、おっぱいトナメはさすがに伸び良いな
後、あれのおかげで、バレッタが女だって事を改めて思い出し（ry
東方の性能が弱いとか言ってる奴がまたいるのか
それは東方じゃなくて使い手が弱いんだ
>>160
クオリティは知らないけど普通の棒人間あった気がする
作者忘れたけど日本人
さっきからageてる奴らは釣りと判断していいんだよな？
東方を弱い弱い言ってる人間は他のmugenキャラ見てるのかな
いつも思うけど東方の性能の話になったら必ずその弱さをやたらとアピールする奴が出てくるよね
そりゃ釣れるからな
東方の性能なんて低すぎだろとか言って釣れば
そんなわけねーだろって奴がいっぱい沸く
強いだけではつまらん、くだらんぞ
俺はおっぱいトナメとか改作トナメとかネタ寄りなのが好き
中の国はカオスすぎて論外ｗｗｗ
性能話は自重しろよ
主観ばっかでいつも平行線で終わるんだから
スレの無駄遣いだ
>>173
とま氏のかな？
他にも国内で棒人間作っている人いたけど
思い出せないや
この流れなら言える。
レミリアと文は俺のもの、他もやらん。
空中戦を征するには先ずジャンプの性能が…
…てもう空中戦の話終わりかよ！
空中戦は高さと速さが決め手だと思うんだ
普通に考えたら空中ダッシュできるキャラが有利だけど
ジャンプの種類が豊富なＫＯＦもいい線いってると思う
ところで作品別は結局どうなったんだろ
>>172
おまｗバレッタは一見しとやかな可愛い女の子に見えるからいいんじゃないか！
>>178
実際使ってみるとあんま強く感じないせいじゃね？
対AIでも言われてるほど強くないな。
でもなんだかんだで性能は悪くないと思うよ。
俺は東方の強さは空中戦とか地上戦じゃなくて、
弾幕による牽制の支配力だと思ってる。将棋でいう中飛車だな。
>>181
ああそうかも
製作者を忘れるなんて失礼だけど、さすがに棒人間には思い入れがあまりないのでうろ覚え
空中ガードなし・空中ジャンプダッシュなしのスト３で空中戦最強はトゥエルヴ
あ、ここsage推奨だったのか
テンプレに書いてなかったから気付かんかったわ、すまん
個人的にはGGと東方は言われてる程強くないと思ってたんだ
まあこの話しないほうが良いし、自重しとく
空中戦ならペットショップの出番だろｗ
もう飛び道具は懲り懲りだよ
投げキャラトナメまだー？（･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
96ゲーニッツの人が2002ルガール作ってるらしいけど
原作のボスの強さが再現されすぎｗ
最後に出てくるミクって一体・・・・ｗ
D4ミクできたぜってうｐされてたからDLしたらそれだったな。
空中戦でストームとセンチに勝てる他の作品あるの？
空中戦はサイキックフォースの出番だろ・・・常識的に（ｒ
昔はGGは使ってみると性能悪いよ、MBは使ってみたら性能悪いよ
だったなあ・・・
今は東方か
飯を食ってる間にプチ荒れてる
俺としては強いかはともかく空中でできる動作の多さがエキスパートかなと
それだけだったが・・・性能話は自重だな
>>160
格好いい棒人間は無かったと思う。
棒カンフーマンとかならどっかでみたな、
動きトレースするだけでも結構いけるんじゃね？
>>188
安心しろ
sage推奨なんて俺も初耳だから
空中戦最強はアストラスーパースターズだろ常識的に考えて…
世の中には空中戦しかないという格ゲーがあってだな（ｒｙ
>>200
アストラスーパースターズ懐かしいが、あれmugenじゃなくねｗ？
再現厳しいよなーあれ。
ぶっちゃけBBBやアルカナの性能もかなりのもんだろう
もうＧＧやらメルブラやらが特別視される状況じゃないだろうな
東方の性能が強いって言ってる奴は大体が文を基準に考えてる気がするなあ
正直東方の性能は優秀というより異端って感じがする、
まあ餓狼伝説とかもそのまま再現したら似たような感じになるだろうけどねｗ
アストラキャラmugen移植まだー？
能力の無い俺にはただ待つことしか出来ないぜ
>>208
狼牙があんま使われてないのが残念だぜ
糸目男爵は原作で苦手なきなこと仲良くなる展開に萌えｗ
いっそSTG再現の東方作ってしまえ
当たり判定数ドットで空飛びまわって無制限に弾幕張れるけど3回喰らったら(残機数)ＫＯな
ついでに喰らいボムもありだ
つ待ちガイル＆立ちスクリュー
>>207
それは結局他に無いからじゃないかな、
例に出した餓狼だってライン移動した餓狼キャラに他ゲーのキャラが対応できなかったら一気に強性能扱いされるだろうし
空中戦も地上戦も出来るゲーム・・・バスタードいや、なんでもない
それぞれに特性があるからmugenは面白いんだと思うよ。
KOFの超必殺技の火力＋便利さだって負けないし、
SF3のブロッキングもなかなか切り返すのに良いシステムじゃないか。
個人的にはSFとか餓狼とか応援してる時、
向こうのキャラ性能ずるいとかコメ見ると、こっちだって性能負けてないよ！って思うんだよねｗ
別に性能の話は良いと思うが、それをキャラ批判に繋げないようにな。
長文すまねぇ。
とりあえず俺は力量が互角の相手で、相手かカプエスキャラで自分が東方キャラなら
勝ち越せる自信はある
なんでもありで
>>208
BBBはゲージ使うんだよね確か
同人ならEFZとかのがコンボすると思う
アルカナや北斗にはかなわんけどね
この時間だと作りたての垢はinできないな
荒らしも少しは収まってくれるといいが
技のスキが少ないとか、飛び道具の判定が強い、ブロッキングがある、ダッシュがある
とかは原作キャラの強さだが、
火力が高い低い、HPが高い低いってのは原作関係ないじゃん。
製作者のさじ加減一つの問題であって
>>217
火力だって原作基準にしてたら関係あるだろ
逆に技のスキとかだって原作より減ってる場合も多い
技のスキは計測できるけど、
違うゲームのHP同士の比較なんてできないだろ・・・
でも東方のダッシュ性能は確実にトップクラスの性能だと思うけどね
特に空中ダッシュはかなりの高性能だと思う。
ただ空中での攻撃性能は微妙ｗ
>>219
んなことは無い。
原作でのHPをmugenの1000に当てはめればよいだけだ。
むしろ隙とかの計測の方が困難だぜ？データ少ないから。
おっぱいトーナメントと再生数ときたらまったく
同じゲーム内ですらライフの差があるんだから
さらに違うゲームとじゃ比較もできないってことじゃね
紙豪鬼を基準に他ゲーのライフと比較すると無茶苦茶になりそうだ
やはり時代はおっぱいだな
嫁キャラが出ていないのは残念だが期待せざるを得ない
>>211
縦横無尽に飛びまわれるので一見空中戦が得意そうに見えるが
縦スクロールの宿命として上にしか弾が撃てずに結局地表を這い回るしかないという光景が見えて吹いたわｗ
>>225
いや、紙はライフが低いんじゃなくて防御が低いんだが。
てか普通に再現されてるのもちゃんといるんだぜ？
>>224
普通にいい試合になってるないまのとこ
>>225
だからライフゲージに対する割合ではかりゃいい話
別にライフゲージに限った話じゃない
移植ってのはそういうもの
>>227
さすがに縦スクロールのまま再現してもだめぽいがｗ
霊夢だったら座布団くらいしか相手に当たらない
っていうか女だらけのおっぱい大会ってカオストナメの人の作なのな。
いい試合が多いわけだぜｗ
格ゲーの火力データとか考察するサイトあれば便利だな
単純な数値だけで比べるならGGはかなり少ないな
420だったはず
他に少ないのって何があるんだ？
おっぱいトナメには俺も期待してる
いい伸びしてるぜ
ところで、一部の突進技を飛び道具にのみ無敵にする事ってできるの？
例えばテリーだったらバーンナックルのみ飛び道具をすり抜けて飛んでくるとか。
グレイズ応用でいけるんじゃね
NotHitByでSCA,AP,SP,HPって設定すればいいんじゃね
うろ覚えだけど。
>>234
可能。すり抜けされるんじゃなくて、吸収させることも出来るな。
そういや、どっかにグレイズのつけ方とかのってる資料合った気がしたんだが
>>236
SCAだと、完全無敵になるバグがあるぜ？ｗ
SCAAP,SP,HP
A,AP,SP,HP
と分ければおｋ
そうか、出来るのか。
いっその事、wikiに対東方キャラ時に推奨とか書いてやり方を乗せればいいのかも
以前ここで教わったけど value = ,AP
って書いとけば上手くいくよ。
メルブラはHP11000あるし1コンボで4000もって行くから最強なんだ！
MUGENのは10分の1にまで弱体化されてるんだぞ！！！
>>239
thx.
バグがあるのか…
エレクバイト復活してバグ取りとか
相手のガード可能記述参照とか無敵参照とかのトリガー実装してくれんかなあ
トップのマイリスト テラカンフーとかなっててちょっとびびった
つかそれ系に詳しいプログラマーとかプロいないのかな
ニコで結構知られるようになったからいてもいいと思うんだけどな
いま出てるWinはすべてハックだし
>>240
原作でそういう性能ならともかく、対〜用みたいな目的で使うのどうだろうか
>>243
アルカナは体力が基本値が20000ぐらいあったような、セットするアルカナで上がったり下がったりするけど
テラカンフーの人のマイリスがトップのマイリスに来てて吹いた
>>247
東方の弾幕は牽制が主らしいから
東方キャラが相手だと弾幕にダッシュするAI作ってもいいんじゃね？
東方キャラが芋や緋を意識した動きするなら
弾幕を回避されたりすることを前提としてる訳だし
グレイズしなかったりするとその前提に立ってないことになるんじゃね？
>>247
いや、原作でも突進技にグレイズ性能持ってるキャラが多かったと思うから、
だったらmugenでも同じ仕様にしても問題ないかなって思って。
あんまり〜が相手のときはこう動くっていう専用対策みたいなのは萎えるからやめてほしい
原作通りでそうなのなら別にいいけど
個人的には何であれ原作性能にすることは賛成だね。
侍の火力とかも低すぎるのでよく弄るんだが、
中には隙が大幅になくなってる別ゲーになったキャラも居て困るｗ
>>254
専用対策のAIはありじゃね？
何でやらないかと言えば、面倒だからだよｗ
ああ、勿論キャラ性能が変わるってこととは違うぜ？
自分の攻撃をグレイズさせるってのは出来ないの？
それならいいんじゃない？
>>248
その中で斬艦刀メイドは条件そろえば、ある技をクリーンヒットで40000のダメージを出すしな、即死とも言うが
>>251,252
あー、でも上の奴だと他の飛び道具も抜けてしまいそうだからなぁ
かといって技にグレイズ処理持たせるとなると手間かかりそうだし
飛び道具の当たり判定を状況次第でon/off出来れば良いんだけど
現仕様じゃHelper使わないとムリだしね
>>253
萃夢想だと、例えば中国の突進する技とか魔理沙の箒アタックとか尻アタックなんかも普通にグレイズ性能あるみたいなんだよね
だったら東方キャラも相手キャラも対戦時は萃夢想仕様って事で突進技にグレイズ機能つけても良いかな、って思ったんだよね。
>>257
p2nameで東方キャラの場合のみグレイズさせる技にするのはどうよ？
ただAI戦ならそれを積極的にさせるためにやっぱり専用ＡＩつくってやったほうがいいだろうね。
個人的にも専用対策AIってのをちょっと見てみたい気もするなｗ
専用対策は別に悪くはないがスマートなやり方ではないな
もっと汎用的に組めればいいんだが、東方の飛び道具ならって判定がないから難しいか