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MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ
前スレ
MUGENについて語るスレpart22
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1199027147/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ、各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
動画にフィルタかければいいと思うよ。
俺もうｐした動画にフィルタかけてるけど、
久しぶりに自分の投稿した動画見たら、フィルタのせいで
「咲夜さんは俺の嫁ぇぇぇ！！！」コメがかなりついてて吹いた
ちなみに俺は「厨」「ゆとり」「萎え」あたりをフィルタして
上記の文章に置き換えてる。
キャラ作成は今のところ飽きていない。ありきたりな大会動画見るのは秋田。
上で料理のたとえがあるけど素材色々あっても全部同じ味付けで食ってるようなもん。
濃い薄いの違いはあっても常に同じ味じゃね。
飽きるのは勝手だけどいちいちここで同意を求めるなよ
親の料理をまずいと貶しつつ自炊する気ゼロの厨房まんまじゃねーか
>>99
そういうもんだろ、製作者や動画うｐ主に文句言っておいてさ
結局自分は見てるだけで何もしない癖に任せっきりでろくな人種じゃない奴らには苦労とか努力などの言葉は無意味
作っている本人には負担かけといて、見てるだけの自分はダメージかからないからってやりたい放題
メーカー厨 （移植用のデータを作るだけのミジンコ）
↑
移植制作神 （MUGENキャラを制作する神、MUGEN界の絶対神にして不可侵領域）
｜
├→改造厨 （改造するだけの奴ら。MUGEN界の金魚のふん）
｜
├→乞食 （プレイするだけのゴミ）
｜
├→動画厨 （動画をうｐする産業廃棄物）
↓
ニコ厨 （プレイすらしない動画を見てコメントするだけの蛆虫）
こうですか＞＜
全員纏めてチラシの裏にでも書いて来いよ
ストリートファイター２って威力とか無敵とか色々おかしいよね
高性能AIを搭載して現在のキャラと戦ったらどうなるのか見たいな
お前ら落ち着け、厨房だの害虫だの口調が酷いぞ
>>96
＞確かめてから言え
某大会でも同じリーグの某チームとか某チームが東方に勝つ可能性はあるんだけどなあ
東方が勝つ確率の方が高いけど、まぁ分からんね
東方アンチは前からなぜか反応速いよね
最初の方で「どうせ東方が勝つんだろ」とかのコメ見て釣られる人が多いし
別にそこまでズバ抜けてるものでもないんだが・・・
ところで霊夢ってあんなにガード固かったっけ？
なんでもかんでも厨をつければいいって物じゃないぞ
>>98
同じ味付けとは上手いたとえだな
ありきたりな大会というのはまさにそれだ
>>100
ここにいるのは動画見るだけの奴らばかりじゃないしうｐ主も一視聴者
秋田というだけはあまり良くない例だが秋田といわれる理由を考えればいい動画の参考に出来る
秋田と言う上に何故秋田のか、なにがいけないのかを伝えて
更にはそれの改善策まで提示する秋田意見は有益
流れぶった切って悪いのだけどちょっと質問させてもらう。
3rd春麗のAI作ったのだが戦い方が
ゲージが溜まるまで4大Pと中Pで牽制＆近づかれたら投げor近立大
ゲージが溜まったら若干距離を詰めて中足or投げ
ってな感じで個人的には戦っているとムカつくのだが
これでも良いだろうか？
いいんじゃね？
自分も流れを切ってしまいますが、どうでもいいかもしれない報告を。
Wikiの擬似学習を更新しました。
経験回数のテンプレ、確率の式の例、擬似学習の一連の流れの図(らしきもの)を追加しました。
>>107
霊夢のガードは前から固いな
初期の火力不足でずっと勝てなかった頃から、
ガードだけはしっかりしてた
>>110
まあいやらしい戦い方ってのも個人的には嫌いじゃないし、
相手を上手く翻弄してるってレベルなら見ていても楽しい
この程度の戦法なら別に問題ないと思うが、
ゲージが溜まるまでやけに時間かかったりすると、
ＡＩ同士の戦闘でｇｄｇｄになっていきそうな予感
あと、バリエーションは持たせるんだろうけど、
その戦法だと遠距離主体とか、他にも結構なキャラに対して、
最初からかなり不利なことになりそうだが大丈夫なのか？
最近公開されたキャラの動画が見たいのだけど
トナメだとどんなキャラ出てるか見てみなきゃわからんし
大抵のトナメは選手紹介最初にやってるんだから
それぐらい観てやれよ
フタをあけるまでわからないケフィアみたいのもあるけどね。
あれもあれで好き。
>>113
そこはもう通常技の判定の強さでカバーですよ。
飛び道具系はちょいきついかもしれん。
てか3rd春麗はSAを絡めないとコンボができないんだよね。
ウホッ咲夜さんAIついた
>>117
まあ、どの程度の強さにするかにもよるけどな…
MUGEN界だと、春麗の判定はそう強くもないから困るｗ
ま、何にせよある程度できたら動画か、試作版としてうｐして、
多くの人に判断してもらうのが一番だと思うけどね
>>118
それだと、アッーな咲夜さんが居るみたいだぞｗ
>>109
確かにもう少しここを手を加えてみてはどうだろうかとか、デザインを付け足して見たらどうだろうか、みたいな意見OKだよ
ただ動画内ではそのようなコメはなく、明らかに飽きたしかイラネとか単調でただそれだけしか言えない輩が多いから問題だと言っているわけで
そんなコメなら誰でも言えるし、製作者を潰し、萎えさせるさせるような奴は全く持って無益にしか見えないだろ？
作品別トナメがいい例
製作者やファンのいることも考えずに、挙句の果てまで注意書きも読めない連中が大暴れじゃないか
そりゃまぁ１０００人見て１０００人満足できる動画なんて極端に難しい。
ただ満足している人もいるにも関わらず、自分が不満だからって全く単調でしかないコメで書き込みまくるのは自重して欲しいもので
>>110
何の目的で作ってるかによるんじゃねえの
自分で楽しむために作ってる場合は
「個人的には戦っているとムカつく」
ようなAIは自分は作らないな
>>120
作品別今そんなことになってるのかｗｗ
うｐされて間もない頃に見てるから知らなかった
注意書き読めないのはどうしようもないな
荒らすために荒らしてるような奴らとしか思えない
少なくともこのスレには秋田オンリーの意見じゃなくて
マンネリ気味の大会の改善策みたいなの沢山提案されてるんだがね
俺自身もいくつも案出してみてる
いくつかここ発の案や企画が取り入れられたりした例も出てきているしこのままいい方向に行ってほしいものだ
>>120
そういうのに自重しろって言ったところで無理だろうし、NGにして気にしないのが一番
ぶっちゃけた話、ニコニコで公開してる以上何をコメされても文句は言えないからな
作品別なんて作品で分ける、無調整って時点で荒れるのわかってたじゃん
いまさら
各自NGする、うｐ主が消したりフィルターかけたりする、これで終わり
つかこれ以外ない
そうではなくて色々な動画で飽きたとか言われるなら、理由を考えてみるのもいいだろうさ
俺は飽きてないけどね
ただ動画数があまりに多いせいで全部は目を通さなくなっているのは確か
>>104
初期スト２のザンゲのAIなら試しでつけたことがある
ガードが固いAIなら、しゃがみパンチ→スクリュー
でハメ殺せるｗｗｗｗｗｗ
攻撃的なAI相手だとフルボッコにされたけどね
何が嫌いかよりも何が好きかで語ってほしいな
うｐ人と言えども素人なんでステーキを出せと言われても無理だ
よくよく見るシンタイソクテイみたいなの作ればいいとか簡単に言ってくれるけど
あれはセンスある作者が何ヶ月もかけてやっと作れるようなものだしな・・
そんな贅沢な希望を提案と言い切られても参考にならんよ
>>109
基本的に大会うｐ主は大会作る苦労を身をもって知ってるから
他の大会動画を飽きたのなんだのと簡単に斬り捨てることはできないと思う
言葉使いの問題だけど、こきおろすのと提案は違いますよ
MUGEN動画の大半がトナメだから飽きがくる子がいても仕方ない部分もあると思うぞ
どうすれば面白くなるとかじゃなくてトナメ動画自体に食傷してるんだろう
飽きたって子はしばらくトナメ動画から離れてみるしかなかろ
俺が見たときは大して荒れてなかったのに･･･。
荒らしに反応してるやつ多すぎるだろ。
フィルターやっぱり掛けた方がいいんかな？
自分の動画が不当に叩かれようが、荒れようが、一部のアホが騒いでるだけだから、気にせず脳内スルーしてたんだが、
どうも、普通のの視聴者に悪影響があるっぽいな
やっぱ対策した方がいいのかな？
コメの言い合いもニコニコの醍醐味だと思うんだけどな
意味のない文字の羅列で画面埋め尽くすのは論外だけど
うｐ主だけじゃなくて見てる側もアホ米はスルーでおｋ
相手にすると付け上がるからほっとけ
思ったんだけど3rdの主人公ってチュンリーじゃね？
アレックスは1st2ndの主人公だと思うんだが
>>128
とりあえず作品別はうｐされた真夜中～朝の辺り、
コメ数200程度が視聴の狙い目だな
>>129
何処までを普通の視聴者と捉えるか…
釣られてくだらない言い合いしてるのも総スルーで良いんだけどな
そういう耐性が低い人にも楽しく見てもらいたいとか、
コメも含めて自分の作品だから、嵐コメがあるのが辛抱ならないってんなら、
フィルターをかけてみるのも手だとは思う
作品別の東方、萃香がAIアレだからミッシング引いて発動できるかどうかの運ゲーみたいになってるな
超反応結界頼りの紫とあいまってどうにも大味な感じ
魔理沙かレミリアにしといた方が面白かったかも
>>134
まあな
でも魔理沙やレミィは出番も多いし、大規模トナメのお披露目って意味ではいいんじゃないか
トータルで弱いわけじゃないしな
次鋒だしあのぐらいでいいんじゃね
個人的には鬼縛りループで叩かれるところも見たかったりするがｗ
>>132
IIIは新世代だとか世代交代だとかいうコンセプトがあるからチュンリーではない
Wikipediaではアレックスがシリーズの主人公扱いだな
その割には全然世代交代できてないからなぁ
まぁだからこそ主人公(笑)なんだけどｗ
>>132
初出場補正+旧作人気キャラ補正も掛かってるのか、ストーリーも性能も一番目立つよね
シャドルーは春麗が壊滅させた事になってるし
>>139
そんなことになってるのか、シナリオ調べるのも面白そうだな
ＳＦは、無印～ＺＥＲＯ２あたりまでやってたけど、自分の中でストーリーは
「○○は修行の旅に出ていて、伝説の○○を倒して修行終了！」と
全ての格ゲーが脳内シナリオになってるからｗ
ストⅣでも結局リュウ、ケンだもんな
ある意味黒歴史扱いの主人公(笑)カワイソス
こうなったら俺達の手でアレクをMOWのテリー的ポジションという、
ある意味一番オイシイ役所にしてあげるしかないな。
>>140
時間と電気代に余裕があったらZERO3もｵｽｽﾒ
隠しキャラは本体放置するだけで出せるし、何よりベガ様が主役やってるんだぜ
もしそんなの面倒だ！と思うなら仕方ない。これの前半と後半観てくれればいいや
作品別見てきたけど、正直もう作品別にSFチームを出すのはやめた方が良くないか？
荒れる荒れないは一切関係なく、単純に現状じゃただの噛ませ犬でしかない気がするんだが…
そもそも対AI用の強AIキャラ相手に古い対人用AI持ちじゃ勝ち目が無いよ。
スト５で更にキャラを一新
ダンの妹やケンの息子など子孫キャラが次々と出る中、アレックスは老人の元レスラーとして登場。
普段はひょろいな爺さんだが必殺技を使うときだけ筋肉が盛り上がるという、チビキャラと投げキャラを兼ね備えた特殊なキャラだ！
なにそのタン師匠
>>143
いまさら出さないってわけにもいかないだろ
まああのトナメのレベルならエビルあたりがいないと戦力的には厳しいな
それはSFじゃないからっていうなら大将を降龍にするとか
あれなら負けてもなんかウケは撮れそうだし
とはいえいまから言っても意味無いか
>>142
おお、ｻﾝｸｽ ＯＰ＆ＥＤ集なんてあるのか・・・保存しまくろう
ＺＥＲＯ３もやりたいけど・・・2chで「GGPO」を全スレ検索してみ・・・ﾓｺﾞﾓｺﾞ（←スルーで）
>>143
ＳＦは読み専の対人ゲームだからしかたないさ
ニコ動内で強い＝良キャラってわけでもないし・・・カプ厨としては、内心いい気分はしないけどｗ
わしゃ、ＭＵＧＥＮはマイコンプゲーになればおｋおｋって感じかな
ＡＩがあんまり作るの得意じゃないので、ニコ動でＡＩ作者が増えたのはありがたいと思ってる
>>145
ベガは豪鬼にバッサリやられてから、てんでいいところないなｗ
スト４で良いところ見せられるかな・・・
正直、ボスキャラは、ルガール・ギースに比べると、ベガ豪鬼ギルはちょっとアレかなｗ
あるかいぶきまだ～ﾁﾝﾁﾝ（3rdも知識だけはあるｗ）
SFよりも激戦区に放り込まれた竜虎やカンフーのほうが悲惨な気がするが・・
>>148
元から良AIが入っていることが多いから
もともとAIの入ってないキャラにAI入れようってのが主旨だし
そこで自重しない強いAIじゃないからって、わざわざ作るかっていうとね…
別に作品によっては不利なところが出て来るなんて最初から分かってたことだし、
敗退が濃厚だからって、出すの止めろってのはねえ
>>150
カンフーチームはメンもカンチョーも純正もそれぞれ対ＡＩでの強みがあるから、
それぞれ上手い具合に相手に当たれば結構戦えるんだけど、
Dに入ってしまった時点で運命は…ｗｗ
>>148
大抵のキャラAI入ってるからなぁ
それに製作者それぞれの思いがあってAI入れてるだろうし
そこへAI強化するってのは気が引けるだろうし
まぁ俺は閣下がでてりゃいいけど
あとふと思ったんだけどAIのとこのstatetype!=AとかS||Cとかなってるのとっぱらったトナメとかカオスになりそうじゃないか？
確かにAI入ってるのにわざわざ入れるのも変な話か…
>>152
出すの止めろは言い過ぎかもしれないけど、ちょっとファンの人が可哀想な気がしてね、
リュウとかケンは他のトナメでも紫に手も足も出ずにフルボッコにされてたしね
面白いキャラとか強いAIを出したら、それだけで人が集まるって勘違いしてる人多いよね。
大事なのは撮り方でしょ。
最近では机に頭ぶつけたDIOとか、ああいうのが今一番求められてると思う。
ただ戦わせて「はい終わり」じゃいちいち動画で見なくても誰にでも出来るんだよ。
mugenハプニング大賞か
机に頭ぶつけたＤＩＯなんていたっけ？
ていうか、作品別に出てるさくらって普通に強い気がするけど
ダークさくらより強いって有名じゃん
愛着とかネタ、気に入ってるキャラ、○○かわいいよ、俺の○○系には結構強AIだったりする
逆に普通系は良AIで終わったりする
というかAI入ってるのに新しく作るとか
製作者に失礼なようでどうも
でも強いAI入れてなんとかしたというのもある
>>154
あれくらいで可哀想とか言われても…ｗｗ
俺自身もファンではあるが、
格ゲーで負けてくのは哀れまれるようなことか？
>>156
それは面白そうだな
「MUGENではよくあること」も集めればネタになるか
>>157
朝倉のAI作成
>>160
はなから勝負になってないのは見てて可哀想だね
勝負になってるのなら負けてても可哀想とは思わないが。
>>160
ｔｈｘ
なるほど朝倉のＡＩか。
ＤＩＯ様のハプニングなら、呪子の怖さにリアクション芸見せたのには吹いたな。
AIトーナメントは格ゲーじゃなく別のゲームと割り切らないとな
性能高くてAI入っててもAI戦に弱いんじゃ弱キャラだし、AI殺しを持ってるキャラは性能低くても強キャラだ
まあこんな事を言っててもしょうがないか、
こればっかりは文句があるなら自分で作れって話になっちゃうしなあ
つーか撮り方に限らず「こんなん他の人にも出来るじゃん」って少しでも思わせたら
その時点で視聴者は逃げてくと思うよ。
大半の視聴者が見たいものは「理解できないもの」、或いは「完成度の高いもの」。
タイトルとサムネでそれがクリア出来てない動画が最近多すぎる。
萌えサムネなんて誰にでも張れるし、「○○トナメ」なんて名前は誰にでも付けれる。
AI作成動画が伸びたりするのは、それがそのうｐ主にしか出来ないことだから。
だから別にトナメがダメなんじゃなくって、意外性と作り込みを感じさせない作り方が悪いんだよ。
それを感じさせるものであれば、トナメであれなんであれ伸びる。
そういうものに限ってマイリストにも登録してくれる可能性も増す。
カクゲとかワールドカップが良い例じゃん。
お前らテレビ屋みたいでワロス
まあ散々既出の議論だな
こればっかりはアイデアが無いとどうにもならん
今カクゲやワールドカップと同じことやってもマンネリなのが問題なのであって
どこかのサイトに改変自由のストIIキャラがいっぱいいたな
誰かAI作ればいいのに。
ガイルが待ちガイルでAI審査員を薙ぎ倒していく動画が見たい
いや、同じことをやれなんて誰も言ってない･･･ｗ
むしろ、その逆。おはよう先生は二人も三人もいらない。
極論、サムネがおはよう先生だらけになったら誰も見なくなる。
「意外性」ってのはそういうこと。
けど中身がすっからかんだったら、それもウケるのは最初だけ。
「完成度」ってのはそういうこと。
随分偉そうな人が湧きましたね
格ゲー関連でネタ的に面白かったのは、＼(^o^)／ｵﾜﾀストリートファイターかなｗ
あれみたく、プレイヤーが何かテーマを持ってチャレンジする的なものを撮ってみてはどうでしょう？
自分、トナメとかは全部はみれてないけど、それなら必ず見ると思う
>>161>>164
へえ、まあ俺としては「勝負になってない」とか
「可哀想」とか、共感する部分が大してないので、
それで楽しめないのは残念だったねとか、
今回は諦めなとかしか言えんな
>>169
AI審査員がルガのことを指しているなら、
待ちガイルだと相当超反応で立ち回り圧倒してかないと、
超必の餌食になって負けそうな悪寒ｗ
>>172
評論家気取りがでるのはしかたないべ
こーいう場所は居酒屋みたいなもんで、くだらないことをあーだこーだ言うもんだ
やっぱキャラ紹介動画にしようぜ
既存のキャラからオリジナルまで通常技やら必殺技の判定まで細かく講義
基本コンボから最大コンボ、魅せコンボまで
・・・いや、俺が見たいなぁって話
ドラクロみたいな必殺技の名前すら分からないような奴の解説動画は確かに見たいな
特にオリジナルや外国産のアレンジキャラとか、
よく性能に文句つけられてる事もあるから垣根を取り払う機会になるんでないかなとか
まあスーパーディズィーみたいなのも居るからネタをネタとして（ｒ
ってのが理解出来ないとあれだけど
そもそもドラクロはどれが必殺技でどれが通常技なのかがわかりにくい
キャラ紹介は、もう更新は無い！ってキャラじゃないと問題ありそうだね
ドラクロは今更って感じがするけどね
プレイヤーがオリキャラつかってテラカンフーやアッシュの人みたいに
色んな強キャラと戦っていけば自然に全ての技解説の動画にもなると思うよ
現在も随時更新中ですとか説明いれとけばいいんでね？
>>183
それがさぁ・・・もう手は付けないだろうってキャラに自作ＡＩつんでる途中に
色々、微調整しました！って結構ある・・・('A｀)
キャラ紹介するぶんには、そんな問題はないかな
ただ新たにコンボ出来るようになったりしたら・・・('A｀) だけどｗ
基本技や基本コンボ紹介の動画ならいけそうだね・・・ちょっと見てみたいなぁ
かっこよいＢＧＭに載せてポートレートと名前のテロップ出て、ジュギャンジュギャン・・・・ズガガ
コンボの下に解説テロップなどもあると良いな・・・すげぇ手間かかりそうｗ
>>172
ここは語るスレじゃないの？
こんな書き込みにさえいちいち拒否反応起こす人ばかりなら即刻去るけど。
>>170
それを人に聞くのがそもそも間違ってると思うんだけど･･･
とりあえず、以下はあくまで自分の考え。
意外性は第一にサムネ、その次にタイトル。
サムネの理想系は誰も見たことのないキャラの、見たことも無い画像。
何よりインパクト命。「なんじゃこれ！？」って思わせたら勝ち。
でもそんなキャラは昔からMUGENやってる人か、
相当マイナーなサイトまでチェックしてる人じゃないとキツいから、
最近始めた人なら、自作AI or 演出 or 新しい企画 or 試合内容で勝負になるのかな。
まぁこれについては過去に何度も議論してて今更言うまでもないだろうけど、一応。
完成度っていうのは、演出とか試合内容。
最低でも20回以上は撮り直す覚悟がないと本当に面白い試合は撮れない。
なんか1発撮りに拘ってる人がいるけど、視聴者からしてみればそんなのどうでもいい。
主「1発で撮りました。」視「あー、そう。」で終わり。
過剰すぎる演出とか、全部の試合体力ギリギリとか、
「撮り直してます」とかいちいち報告するとかあからさまなことしなければ何の問題もない。
AIもちょっと弄くれば、理想通りのコンボや動きに近づけることができる。
逆にその程度の手間も惜しんでるようじゃ、やはり面白いものは撮れないと思う。
話ぶったぎって悪いが相談に乗ってほしいことがあります。
今作ってるキャラがおわったらキャラ製作講座みたいなのを作ろうと思っています。
手書きキャラの素材を用意しておいて、
説明書にそって作っていけばキャラが完成して簡単なキャラが作れるくらいの力がつくようなのを考えています。
そこで悩んでいるのが、
改変物の公開の可不可です。
不可にするとなんか製作するうえで大切な自分なりの工夫を奪うような気がしますし、
可にするなら他の方がその改変物で満足してしまい、
製作してみようという気概を奪いかねないかな、と思っています。
尤も素材の出来がそんなによくないので杞憂かもしれませんが。
ご意見をお聞かせください
んー。
でもそれって一人のうｐ主が全部やれってのは無理がないかな？
1回撮ったり動画編集するのにだって結構な時間かかると思うんだ。
仕方ないからまとめてあげようと思ったら今度はキャラが更新されてたり、
それを無視してあげたら「最新版にしとけよ」って言われたり、
色々理不尽や無理があると思うよ。
kJoc3Zbqはすごいな、こんなに動画作り精通してるなんて
kJoc3Zbqの言う通りに作れば面白い動画ができるよ！みんなもkJoc3Zbqの言う通りにしようよ
>>186
すごいねー。
さすが今あるMUGEN動画をカスだと言い切るだけはあるね。
俺も見習って精進して動画作りに励みます。
また動画作りで悩んだら助言お願いします！
>>187
大抵の人は作成途中で挫折しているみたいだから、改変可で良いんじゃないかな
あったらありがたいシリーズ
「○○システムのテンプレート」（侍魂の怒りや、3rdのブロッキングなどなど）
「波動・昇竜拳技系のテンプレート」（kfmちょこっといじれば、可能なのかな？）
あと・・・考えておきます