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ニコニコにアップされたMUGEN動画やらなんやらについて語るスレです
前スレ
MUGENについて語るスレpart10
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1195749036/l50
>>506
確かにそうだがちょっと違うぞw
結構いるな・・・チームどころかトーナメント繰り広げられそうだが
実力にムラがあるな
>>508
文って空中戦主体だからダルシム化なんて当たらない気がするんだよなぁ
試しに見てきたら?w
>>509
そういえばバグトリにのみなぜか効かなかったよな
それどころか分身してヨガの極致に到達したキャラだったなw
デグデミは色々すげえなw
>>474
cmdファイルというかAI記述部分をいじることで変更できるのは各挙動の発動条件です
それ以外の仕様(発動条件以外の性能)はいじれません
まぁそれだけでも性能はおかしくなりますが
>>515
鬼かあんたはw
ダルシム化はかなり上まで射程があるから、普段の高度なら確実に当たる
上向きに飛翔したら逃げられるのは確かだがな
あのジェネラルの最新AIは何かunknown対策でもしてるんだろうか?
>>518
そうなんだ、別に無敵時間が追加出来たりとかじゃ無かったんだね
>>520
UNK対策っていうかアーマーキャラは投げられないからずっとシュンシュンしてるだけなんじゃないか
>>521
動きがやたら的確なんだがw
毎回、開始直後に一発攻撃当てて、その後は延々逃げきってタイムアウト勝ち
他のキャラだといきなり瞬間移動したりするのに、unknown相手だとほぼ確実に一発当ててから瞬間移動を開始するし。
>>513
まあそれなりの腕前が有るヤツならダルシム化してもどうにか逃げてこれそうだが、
一般人なんかは逃げられずに永遠にダルシムの分身や飛び道具として使われ続けるのか・・・
こりゃシャドルーやネスツにも劣らない悪の秘密結社?だなw
赤の扉は・・・痴漢程度のイタズラということにしておこうw
越前とダルシムがアリなら●もアリだ!と熱弁してみる。
>>513
赤の扉といえば、3連続で追加入ったキノが
悲惨すぎる。
アドン版の赤の扉は貞操の危険もあるよねw
いや、越前のもありそうだが。
話しぶった切るが、ある程度仕方ないとはいえ
当身もちとのAIとの対戦は反撃中心じゃ無いときついな。
技出してから当身とかきっついぜ……
>>523
イタズラに股間の黒い棒を使うのかww
ちと疑問なんだがGod_Demitriってバグデミなんだろうか?
バグ持ってないからよくわからんのだが
>>520
特に個別の対策はしていませんが、回復しないんで時間制限ありなら高確率で勝てます
恐らくMスイカでも似たような現象を見れるんじゃないでしょうか
まぁこれだと見ててつまらないのでAIHの動きをするインチキAIを作ってます
ボーナス君AIと一緒に配布予定
>>529
バグデミはイザボーの製作者が作ったキャラで
"なんとかバンピーロ"とかいう名前で公開されてたはず
名前欄自体には"デミトリ"のデの字も入ってない
>>501
東方キャラぶつけたことないんでやってみた
正直実力が違うんでいいようにやられてたが
一回だけ分身バグ見れたわ。なるほど、これか…
あと、ストーリースペルが全然発動しなかったり
発動してるのに途中で通常に戻ったりするのもこれが原因か
>>528
当身に限らず超反応のAIはそうさ
更新前のGルガとかね
>>530
インチキに期待
また笑わせてくれw
>>525
ダルシムの勝ちポーズで「可能性など無かったか・・・所詮人間だな・・・」
と可能性に満ちあふれた姿で言ってるのは腹筋崩壊したわw
バグデミのフェイタリティももはやアレはギャグだったよなw
>>532
悪咲氏のは全体的に超反応なんだよなぁ。
牽制の中足が刺さったらそっから連続技とか。
見てる分にはいいんだけど対戦するとこっちの動きもパターン化せざるを得ないのがきつい。
逆に、下段ふられた後は中段ガードが甘くなるとか
ガードして○フレームの間は投げに対する警戒が甘いとか
相手の隙に反撃する時のみ連続技始動とかそういうAIって作れるのかな?
>>530
なるほど、他のキャラは試してなかったなあ
今のAIも十分楽しいよ、特にアドンとの試合とかはかなり
なんでダルシムズこんなに人気なんだww
こんなことなら第2回AI付き強キャラタッグ選手権に出しとくんだったぜw
俺のうpする大会で毎度のように出てきて、
皆もうそろそろ飽きてきたころだと思ってたから自重したのにw
ダルシムズって見た目のネタ的に受け入れられてるけど、
実際かなりの凶キャラなんよね・・・
>>530
欲を言えば通常ジェネのAIのもう少しガードをしっかりできないだろうか
動きが特殊だからAIが対処しきれない部分もありそうだしな。
あと、ダルシム化が事実上一撃必殺だし。
>>529
>>531
バグデミはフォルダ名は「SvCVampiro」で
nameは "Demitri-Ex"でdisplaynameは "Lord D.Maximov"
「デミトリEX」もしくは「ロードデミトリ」と呼ぶのが正しいのかな
>>531
そうなのか
ちょっと対戦させてくる
ダルシムズはAI対戦だけで言ったら十分凶キャラクラスだろうな
一般キャラじゃ基本的に勝てない
>>535
中足単発にスパコン仕込んだりや小足2ヒットから必殺技はカプゲーじゃ人間でも良くある事。
さすがに弱単発からスパコンとか、相手の通常技の出掛かりにスパコンは無理だけどね。
本音を言えば、そろそろ普通のダルシムも見て見たいw
>>535
作ろうとすればできたと思うよ。
下段ガードしたあと数秒は立ちガードしにくくなったり、ガードした後は近距離の小パンチが出にくくなったり、
攻撃時命中時、相手が攻撃中だったら隙を突いたと判断してコンボ始動したりして。
更にそれで中段や投げを食らったら、それを学習して以後それが通じにくくなる、なんて芸当もできるはず。
人間らしくするってのは、ただ強くするよりも大変なものだね。
作り手=プレイヤーによって実力が違うので、それが人間らしいのかテストしづらいのもきつそう。
PotS'氏のサイトが更新されてるね
ダン使えるかな?
そういや、普通のダルシムって見ないな。
キャラ自体はいる……よな?
>>519
空中にも当たるんだ。今まで地上でしか喰らった事がないから知らなかったよ
確かに贔屓のキャラが体力差2:9位でダルシム化して無抵抗なまま倒されたり、自重どころか空気も読まずに
容赦無く赤い扉に連れ込んでいく越前を見ると頭を抱えたくなるのはよく解るw
でもあいつ等くらい好き放題やってくれると、逆に清々しく思えて来るんだよね。不思議だ
>>527
兄貴はどうしても女に興味が無さそうに見えてしまうw
というかあの作者のセンスはどこから湧いてくるんだかw
>>539
超反応防御orz
頑張ります
>>550
アドンはホモ臭いだけらしい(原作によると)
ただ、ホモにしか思われてないんだよなw
俺もそう思うしw
>>549
普通のダルシムは割といろんなとこで見つかる。が、
少なくとも俺が持ってるやつはどれもAIが微妙・・・
いいAI積んでたらタッグでゆかりんとワープチーム組ませたかったんだけどなぁ・・・
って、そうだ!パソコン復活したんだしザッパの人トナメの続き作らねぇと・・・あぁでも
大学のレポートまだやり途中だったっけ・・・
・・・今夜は徹夜だな、うん
>>550
ごめん、俺はガチであのダルシム嫌いだから清清しいなんて微塵も思わないし
出る動画は飛ばしてる。見ると批判コメしてしまいそうだから。
>>537
いや正直に言えば、確かに俺はダルシムズとか越前とか
あとはもう毎度毎度ジェネラルジェネラル言う奴とかにも飽きてる…
まあ、組み合わせとか、演出とか、展開によっては面白くできるし、
まだまだ見たいって人も多いんだろうから、
わざわざそんなことを動画で言ったりは勿論しないけど、
MUGEN動画の大半を追ってるような人には流石にマンネリなんじゃないかな
周りが割と普通キャラで固まってるところに、
ダルシムズとかがいると、あれ? とは思うね。
あれはevil系やGGLv11にも勝てるのに。
ダルシムはダルシムズが居るからいいよね
ブランカや本田の影の薄さときたら…w
ブランカと本田はカプエス仕様のがAI付きでいるぞ。ブランカはAIオリコンも搭載してる。
>>558
本田ならスモープラチナを持つリュウがいるじゃないか
格闘王への道やっている人はそれ考えるとすごいな・・・
オメガ、パチュリー(ストーリー)、イザベル、金射命丸・・・
カービイはプレイヤーが使う分は滅茶便利なのか?
てか何気にAIの強い春麗って見ないよね?改変キャラは結構強いけど…
人気あるから誰かAIの強い春麗とか作ってそうな気がするけど
ジェネラルは原作の酷さを知る一発ネタとしては楽しめたけど
何の制限もなくワープ連発で完全無敵続けられるとか
そっからそのまま投げとかキャラそのものは正直糞だから扱いに困るなぁ
これと凶キャラ戦わせてずっとシュンシュンワープし続けてるの見ても
退屈なだけだし
>>556
>MUGEN動画の大半を追ってるような人には流石にマンネリなんじゃないかな
そのとおりだわ
最近本気で楽しめてるMUGEN大会が少なくなってきてしまった・・・
誰か斬新なことやってくれないかな
斬新じゃなくてもいい。今までの大会ほぼすべてを見てきたような人が見ても面白いものを・・・
それも純粋にずっと楽しんでる人じゃなくて俺みたいな最近マンネリだなと思ってるような人が楽しめるものを・・・
>>559
それって悪咲さんの?
>>553
ノンケだったんかいww
やっぱよく調べずにイメージだけで語らないようにしないとな
今はwikiみたいに総合的に専門用語を扱ってるページもあるから大分とっつきやすくなったけど
>>555
いやこっちこそ変な事言って悪かった。申し訳ない
お前はエドモンズ本田が見たいと申すか?
暑苦しそうだなあ<エドモンズ
>>563
同感
あのAIではもう「原作仕様なのに強いジェネラル」というネタが感じられない
完全無敵ワープで避け続けられるとかどこの狂キャラだよと
UNKでさえ少しは削れるようになってるっての
>>566
韋駄天に従者として連れられている内にサムソン共々
男惚れしていたって話みたいw
で、韋駄天を兄貴として慕っているって設定。
PS2のだと、ホモ臭いってレベルじゃないが。
wikiには書いてないけど、PCエンジンの雑誌に載った
初代の設定資料によるとアドンはホモでは無いってあった。
製作したメサイヤが兄貴達はホモでは無いって声明も出したって
話もあるし、ノン気らしいw 信じられない話だが。
もはや原作関係なく改造しているキャラよりはましだと思うけどな
>>566
こっちこそ言い過ぎた。けど本家のダルシム好きで、尚且つ他の気に入ってるキャラが
ダルシム化されてしまうとどうしようもなく悲しいんだ(´・ω・`)
>>565
いや、不可思議Xさんとこの。あそこは良AIのカプコンキャラが揃ってますぜ。
魅せる動画を作るのは本当に大変だ・・・
狂キャラをかき集めてもそろそろマンネリに近いしなあ・・・
今のところ安定しているのはトーナメントだが・・・
待ちAIキャラ大会とか作っても・・・厳しいなw
ダルシム化ってどんな原理なんだろうなぁ。
ダルシム化に反応するようなトリガー作って、ダルシム化したらダルシムのコマンド使うとか出来ないのかしら
>>572
ああ、そっちかあ
どうもカプエス=悪咲さんのイメージが自分の中で付いちゃってるなあ
早速落としてくるよ、ありがとう
てか原作ジェネラル後ろにワープできるの??????
どうでもいい報告
God_Demitriとバグデミの違いは大ポトレだけのようです
あとは若干God_Demitriのが強かった位でした
いじょ
マンネリな現状を打開するにはAI作成技術は必要だよな
海外のマイナーキャラはAI入っていないの多いしな
カウンターとか簡単なコンボは出来るが…立ち回りがなぁ
>>561
小さいってだけでかなり有利なのに、
火力・防御性能も悪くないし、技も結構優秀なの揃ってるからな
持ちキャラじゃないから断言するのもアレだけど、どう考えても便利
>>563
なんといっても単調なのが…ね
元ゲーなら兎も角、MUGENにおいては別に無敵でもなんでもない、
通常性能のキャラで倒せる相手なのに、
未だに崇めるかのように扱われてもなあ
勿論、ジェネラルを弄くって何処まで性能引き出せるか
頑張ってる作者さんとかは素晴らしいし、
それはそれで一つの楽しみ方なんだけどね…
>>554
続きを早く上げようとしてくれるのは嬉しいんだが、
あまり無理しなくてもいいぞ。
>>555-556
うーん、やっぱりこういう人もいるのね。
でもこのスレにいる人達だけがMUGEN動画見てるわけじゃないしなあ。
出すか出さないかの単純な2択なんだけど、結論が出ないや。
>>564
俺の乏しい発想力ではあなたの要望に答えられそうに無い。
できれば、あなたが面白いと思う形式を考えて、それをこのスレに書くか、
もしくはその大会動画を上げてくれると嬉しい。
ニコニコでのMUGENがもっと盛り上がると思う。
>>567
大人数で頭突きする姿を想像して吹いちまったじゃねえかwww
>>573
そういえばニコニコにうpされたAI大会はそろそろ誰かがやると思ってたんだが未だ来ないな
バランスが悪いのか
トーナメントもマンネリだと思ってる俺はどうすれば・・・
何かいいアイデア持ってるやついないかのぉ
>>574
CV若本のかめはめ波と同じで、p2nameで対策でもしない限り無理なんじゃね?
というか最近のトナメはそろって強〜凶キャラクラスが出てるのがほとんどだからねえ。
自分でも(ryタッグトナメみたいにAI弱くてもあまり見かけないキャラ使う方向性でもいいと思う。
霊のカンフートナメみたいに並キャラだけでも十分魅せれる試合になると想う死ね
mugenがもっとネットでの対人戦に熱を出してくれればよかった
>>581
手こずっているようだな、尻を貸そう
死ねw
>>581
そういう大会があると、「この大会にキャラを出場させたい!」って思われてAI作者のモチベーションが上がりそう。
AI作成の原動力の一つに、他人に使ってもらいたいってのがあるからね。
そういやmugenのネット対戦て不可能なのか?
WikiのAIテンプレに各種類の攻撃に対するトリガーを書いておきました。
ガードのみのAIで実験してみたところとんでもなくガードが硬くなったので。
勿論Randomなどの調整は必要だと思いますが。
あと数日間着手できなくなるのでP2StateTypeを利用したステートは次の土日ぐらいになりそうです。
とりあえず自作AIで上がってる奴を挙げて行けば良いんじゃないか?
そこそこ人数がいるならショートトーナメントくらいは組めそう
でもそれで優勝する事に拘ってひたすら強さに特化した超反応AI作る人が出てきたりして
>>590
沢山現れると思う
むしろ視聴者にチーム作ってもらったら?
レギュレーションを決めて、コンセプトチームトナメとか
そういうAIは選定すればいいんでね?
>>592
それだとバランスが無茶苦茶になるんじゃないか
>>580
俺も発想が乏しいから困るww
今考えると極悪キャラ選抜トナメってすごかった。ストーリー物の先駆者だもの
もっと考えると凶悪俺フォルダ大会はすごすぎた。MUGEN動画に大会という形式を提示した第一人者だもの
これくらいのレベルでの発想が1つくればMUGEN動画のおもしろさは格段に上がるんだけど
>>582
ちょwwwww
>>584
いいのかい?俺はノンケでも構わず食っちまう男なんだぜ?
>>586
あーモチベの意味ではそれいいかも
ただ大会盛り上げるためにも同じくらいの強さじゃないといけないから新たに作った人が>>590みたいなことしたら一気に萎えるなw
AIついてないキャラは、必死にプレイヤー操作とか。
>>594
だからこそ、レギュレーションが大事になってくるだろうね
超反応AIも合って良いものだけど、それとは別に手加減というか魅せるAIも欲しいね。
個人的には強さ特化と手加減の間に挑発を入れたAIがあるとすっげえ良いんだが
狂キャラでAIをぶち込んでほしいキャラはいくつか考えているが
並キャラでAIをぶち込んでほしいとなると数が多すぎるのな
>>570
おぉそこまで詳しく解説を・・・ありがとう
なんか調べて貰っちゃったりして申し訳ない
>>581
そこでカクゲをだな(ry
友人と対戦のうp主やその友人なんかは路線も近いし、毎回楽しみに見てるんだけど何故か流行ってないんだよなぁ
>>590
まずレベル設定なしの強力AIは除いて良いだろう
後は極端に改造されたキャラも
もういっそここの住人が長短期間で簡単かつ個性的なきゃらを量産していけばいいんじゃないのか。
しかし、強いAIを作るのは、単純に色んな強いキャラと戦わせて改善していけばいいんだが、
適度に手加減したAIを作るというのは基準が無いから難しいよな。
6人勝ち抜きやバトルロイヤルはなかなか新しかった
あと戦闘結果での選抜条件(カンフーマンタイムアタック)を示したのもあれが最初だっけか?
AI作ってみたシリーズのタグが付いてる動画でも81あるのか、
ただ殆どのAIが対戦相手にGルガやGGのLv11を想定して作ってるのねw
>>603
手加減っていうか、ちゃんとキャラコンセプトを考えて作って欲しいかな
>>596
2〜4人くらい身内集めて人操作トナメ
出場キャラは8か16で
良AIで有名な普通キャラのCPUと、人はひとり1キャラでトーナメント
もしくは全出場キャラ人操作で4人ならひとり4キャラ受け持つとか
うーんこれ似たの前も言ってたなおれwww
視聴者参加型トーナメントなんてのはどうだろ
具体案はあんま考え付かないがwwwどうやって視聴者がトナメにかかわるっんだww
今までMUGEN動画で視聴者が出来ることと言ったら次戦うキャラのリクエストくらいだったしな
>>606
それは良く判る
ひたすら波動拳ぶっぱと超反応昇竜で勝つケンとか見たくないしね
>>600
今注目されているのがAI製作だからなあ
流行らせるなら混ぜざるを得ない
それこそブロリーやゼロほたると戦ってみるとか、
アバレッタやジェネラルと戦ってみるとか・・・
でもこれだとまたマンネリになるんだよなあ
最初の撒き餌にはいいんだろうが、一度出してしまうと
狂キャラ相手に戦うって感じになってしまう・・・
本編をシミュレーションにして隣接した時の戦闘が格ゲー
面倒そうだ
>>588
乙です、参考にします。
何も知らない0からの状態でAI作りに挑戦してるけど難しい、AI職人は偉大だな。
>>610
ナムカプがそれに近い感じなんだよな。
やっぱそういうのは個人でやるには限界があるんじゃないかな。