やっぱり
アニメ動画とかゲーム動画のせい？
>>55
多趣味で宜しいことじゃないですか。
楽しみはいろいろ持っていたほうが得ですよ
>>58
なんとなく「深夜だからアウト」は違うと思います
例えばラブ★コンなんかは放送地域によって夕刻アニメと深夜アニメになってます。
じゃあ地域によってアウトな人とセーフな人が現れるじゃないですか。
すいません屁理屈言って
>>55
確かに俺も
ア：秋葉原でコスプレをする
ア：声優のライブで熱唱する
野：六甲颪を熱唱する
以外は全部当てはまってたｗ
みんな便乗してオタクになるんだよ、たぶん
イケメンオタクはオタってよばれないんだろぅなぁ～
>>62
外見は結局大事なんだよ。
最後は中身だけどそれ以上に入口も大事。
第一印象で興味持ってもらえなかったら先に進めない。
>>60
UHF系の深夜アニメ、でいいかな？
夜中に再放送ってのがあるが、あれはなんか意味あるのか？
録画し損ねた人専用って感じがするのだが。
「ちっちゃな雪使いシュガー」とか地上波じゃ夜中だった。
内容的にも日曜の朝に流すべきだと思った。それかＮＨＫの土６。
ラジオじゃ深夜番組って事でエロピンク扱いだったがｗ
多分今再放送したら売れると思う。
とまあ>>58がアウトさせた話の路線に乗ってみる。
>>64
オッケィです
でもじゃあひぐらしは近畿では解になったらアウトアニメに変わってしまったのか（涙？）
とか言ってみる
>>60
単純に「深夜アニメ」といっても
①深夜帯にアニメを見ること
②アニメの中で特に深夜アニメを見ること
のどちらをいわゆるオタクの行動と捉えるかで意味がまるで違ってくる
地域によってアウト・セーフがあるというのは
深夜帯にアニメを見ていたらアウト、夕刻にアニメを見ていたらセーフということと考えられる
つまり上記の①の意味でオタクの行動を捉えているのだと思う
しかしながら、②の意味から考えれば、夕刻に放送されたとしてもそのアニメは深夜アニメ
もっといえば深夜帯向けに制作されたアニメであるということに変わりは無い
よって>>58が深夜アニメはアウトラインというのも一理ある
ていうかラブ★コンはアウトなのかわかんねえけどな
ノイタミナ枠涙目wwww
地方によって枠の名前違うんじゃない？
関西にはアニメシャワー枠たるものもあるし
「俺オタクなんだよね～ｗ」 ←一般人
「オタきめえ…絶対ああなるものか」 ←もうすぐオタク
「いや、別に俺オタクじゃないし」 ←オタク
「そうだ。俺がオタクだ。文句あるか」 ←末期
>>46
日本はアニオタに対してはかなり寛容な国らしい
アメリカの学校じゃオタは麻薬中毒者以下の扱いらしいぜ
あと、フィギュアと聞いて、
スケートしか浮かばない人 ←一般人
スケートと女の子の人形を思い浮かべる ←境界
えっちな人形しか浮かばない ←オタ
ロボットはセーフだと弁解する ←末期
結局オタクという言葉そのものが定義化されていない蔑称だからな。
どちらかといえば、「何を見ているか」「何が好きか」よりも、
その人のルックスや仕草といった外見を含む第三要素によって判断されることが大きい。
たとえば、福山雅治が「最近ハルヒ読んでるんですよ」なんて話しても
オタっぽくなく、むしろお洒落小説でも読んでいるかのような錯覚に陥る。
そしてスイーツ（笑）連中は「多趣味なイケメンってかっこいいよね☆」とか解釈する。
だが同じ話を伊集院光がすれば、間違いなく「またオタトークかよこの豚っ」としかならない。
結論から言うと、俺を含めたおまえらがモテないのは、オタであるからではない。
ルックスや仕草といった第三要素からくる軽蔑が要因なのだ。
よし。一ヶ月ぶりに風呂はいってくるかな。
悪いけど、ハッキリ言ってしまえば
ニコニコにいる連中の95%以上はオタクだと思うよ
ニコ動でオタク批判しても、オタクの巣の中で批判してるのと同じだから、うざがられて当たり前
毎日ニコニコに来るんなら既にオタ疑惑。それを必死に否定したら既にオタクだと思え
毎日来てたら疑惑じゃなく確定だろｗ
むしろニコ動に来る時点でオタクだろう。
世間一般的なオタクの定義で言うならば。
>>76
ところが今はあながちそうとも言い切れないから困る
半年かそこら前までは一般人の反応は
「は？ニコニコ動画とか２ちゃんねるの仲間だろ？マジきめえ(ﾜﾗ」だったのが
「なあ昨日うｐされてた動画見た？マジウケるんだけどｗｗｗ」くらいまで変わってきている
そもそも公衆の面前でニコ動の話題を口にするなんて初期では考えられなかったこと
２ちゃんねるの影響が色濃く表れているために、ニコ動ユーザー＝ねらーという式が簡単に導き出されるからだ
それにも関わらずニコ動ユーザーを公言する者がこれだけいるということは
それだけニコニコ動画が世間に認められたということではなかろうか
したがってニコニコ動画を見ている＝オタクというのはあまりに短絡的だと思う
>77
オタクが増えただけじゃん
基本的に、それぞれのカテゴリーに熱心な人しか、
ニコニコ動画には、いつかないですよね。
それをヲタクと言ってしまえば、ヲタクが多いと言うより、
ヲタクの集積所ではないかと思います。
＞77
なるほど、理解できる。
となると当初まで批判していた一般人は、本人の言うところの「2chの仲間入り」にはならんのか？
つまり一般人がニコ動に来る、それがそもそもオタクの領域という意味だろう。
オタクの定義を明確に示せば批判も何も無いだろうが……
やはりオタクを「個性」として魅せるか、それとも蔑む対象として見られるかが問題になる時代だと思う。
どれがオタクでどれがオタクじゃないかの判断は個人によるものだし、それが嫌ならば来なければいい、ただそれだけの話という事もある。
確かに一般人もいる事にはいるだろうけど、いかんせん一般人とオタクは線引きされてない。
ゆえに何に興味を持つか、どんな人物かでその線引きを個々人で勝手にする。
すると、その線引きで自分に当てはまらないものを否定し、蔑む。
例えばオタクは、無論俺はそうだと自負しているが、一般人を否定したりはしない。
なぜかといえば、それはオタクの中にも一般人の領域は存在するからだ。
逆に一般人の中にもオタクの領域は存在する。カードゲームをコレクションしたり、好きなドラマの情報を限りなく集めたり。
何か一つのものに熱中できるのはそれ自体才能だと思うんだが。
その「何に興味を持つか」の一部にニコ動がある、俺はそう考えているが、そこのところはどう考えている？
:::::::::::.: .:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::新参多すぎだろｊｋ
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣
ニコ動はオタクの領域。
一般人のオタク化が進んでるだけ。
何も萌えだけがオタクじゃないよ
βも知らないやつがなんでこんな語っちゃってるんだぜ？
いい加減50万以上は死んでほしい・・・・・
＞84
よく分からんが、そう思うこと自体差別的思想、または選民的思想だろう。
小学生＝マナー守れない＝死ね、政治家＝不法ばかりする＝死ねという短絡的思考に他ならない。
βも知らないというならばぜひとも俺に教えてくれ。これから知って、その上で見解を述べる。
というか俺は50万以上じゃないと先に言っておくが。
>>85
安価もまともにできないとはな・・・・・・・
sm11252 こいつを見てくれ、どう思う？
これが当時のふいんき(ryだったわけだ、それが今じゃどうだ？歌ってみた(笑)初音ミク(笑)ぐらいしかないだろ？
いろいろ動画にはりついてる儲もあそこまでひどいとどうしようもない、何あの弾幕職人(苦笑)・・・・もうアホかと、バカかと、
だいたい差別が悪いとは到底思えないしな
人の意見を勝手に押し付けて、新参差別化っていうのが俺はどうかと思うけど？
大勢いる無料動画サイトのニコニコでそんな雰囲気求める方がどうかしてると思う
そんなに古参の雰囲気が好きなら、古参の集まりでニコニコみたいな場所でも作って好きにやってたらどうなのよ、と
自分はβからいるから、自分の意見が尊重されるとか思ってる人、結構多いんだね。馬鹿みたい
それとニコニコで情報チェックとかしてようが、ニコニコ動画はヲタク系のネタが沢山ある場所なんだから
ニコニコ毎日来てる時点で、ヲタクって見られても仕方ないでしょ
ニコニコで情報収集するならｦﾀって呼ばれるくらいの覚悟してくれば？
ｦﾀ扱いされるの拒んでる奴いるけど、情けない。別に関係ねーよ
ニコニコ見てるうちに自然にヲタ化する奴のが多数だから
安価の件はすまん、不快にさせたなら謝る。
確かに昔の方が良かった感は強いな。
だが昔の方が良かったと言うのも良いが、それでは何の解決にもならんしβを知っている事がスレタイとどう関連するのかが分からん。
差別が悪いとは思えん。しかし世間的に差別が否定されているのは事実だ。本質は全く別で、それこそ差別だらけだが。
いい加減歌ってみたやら初音やらが鬱陶しいのは人として当然だろう。なぜ人気があるのか理解に苦しむ。
全面的に意見には賛成だ。が、なぜ語ってはいけないのか、その点が理解できん。
知ったかぶりして語っているのは上々承知しているが、オタクと一般人の定義はぜひとも知っておきたい。
スルーするのが大人ならば俺は大人でなくとも構わん。
なぜ知っておきたいかとは明確には答えられんが、要は好奇心というやつだ。
>>8
分からないんだったらそれまでだが>>7とか見てるとなんだかなぁ・・・・と思うわけよ、それだけ
無論βの頃は輸入動画漁りだけだったから、今は本当に良動画増えたなーとは感じてる(屑動画も馬鹿みたいに多いが・・
ただ今のユーザーは痛いのが大杉、、無駄な草とか、自重できない腐女子とか、関係ない動画に出張してくる輩とかな、
まぁ自重という言葉を最近見ないな・・・・と悲しんでる今日この頃ですよ、はぁ・・・
オタク系情報(笑)
>>88
あくまで個人的見解なんだがもう一般人とヲタの境界というより垣根はもうほとんどないんじゃないだろうか。
ネットの普及でダレもが簡単にインターネットに接続できて情報が入ってくるって時代だと思う。
だから漫画なりアニメなりいわゆるマスメディアで作られた「ヲタっぽいイメージ」のものも簡単に目に入るよーになったと思うんだ。
本屋とかゲーム屋とかにも大きいところならそれ用のコーナーがあるのは私もだが88も分かると思うんだ。
それに加えて既存のアニメやらゲーム好きだった連中がニコニコ、ようつべなどの動画サイトで動画を上げれるようになった。
だからごく普通の場所でも「あ、これネットで見たな」とか「そーいやテレビでやってたな」ってのがすぐ手に入って「あ、おもしれーな」と思ったらのめり込んでいくって感じで
88の求めている答えとは違うかもしれないが私はこんな感じかなーと思っている
>>81
あまり文章を理解できなかったためずれたことを述べるかもしれないが
ニコ動にアクセス＝オタクの領域に足を踏み入れるというのは、たしかにその通りだと思う
だが足を踏み入れたことで一般人がオタク化したという意見は半分しか当たっていないと考えられる
つまりそれは領域内から見た意見にすぎないというわけだ
内側からすれば、日頃オタクと呼ばれ軽蔑されている者たちの領域に踏み入ったのだから、オタクの仲間入りということになる
しかしながら外側からすれば、領域内に進入したところでオタクのなったという認識などこれっぽっちもなかろう
それは単に新しい遊び場を手に入れたとかその程度の認識でしかない
ゆえに、オタクという言葉の厳格な定義を見出さない限り、オタクであるか否かの議論は堂々巡りすることになろう
後半については言ってる意味がよくわからない
教科書的な文章が
現実では悪文ということは良くあるぞ。
言ってることが明白なら
きちんとした言い方は蛇足だ。
あと実感以上に大げさな言い方も蛇足だ。
いや、読みにくいからさ…。
ニコニコでハルヒ、らきすた、ひぐらしとか知った
そのキャラの名前を覚えたが詳しい本編の中身は知らない
それでもヲタクって呼ばれるもんなんだぜ。俺としちゃ信じられないが
ヲタクっていうのは、アニメのフィギュアとかDVDとかを集めたり、そんなのにめっちゃ金かけたりする人なんじゃないのって思ったよ
偶々好奇心で見た。MAD系を見てキャラ知った
それでヲタク？笑わせるなよｗｗｗと
これ系のスレ全部釣りだから
ニコ動で料理動画とか見るぐらいは
ヲタクと思わないけど
アニメとかそんな動画を観る奴は
ちょっとヲタクだよなぁ。
>>90
つまり一般人も、オタクの領域だとかそのような事を考えてはいない、という事か？
確かに境界はほとんど無くなっているかもしれない。
だけどオタクの何らも知らないでそれを否定するのは、人間としてどうかと思うんだ。
単にパソコン＝オタク、のようにイメージとして確立されているものは段々と崩れかかっているとも取れるな。
ただ自分はオタクじゃないという人間が多すぎることが問題だ。
そう意地を張っている以上は何も変わりはしない。
>>91
すまん、文章力不足だ。
オタク≒一般人≒ニコ動利用者みたいに、線引きが曖昧になっている、と？
外側（ニコ動を利用していない人）がニコ動を利用する際には、単純に動画サイトとしての認識しかないのは分かる。
だがそれを利用する≠オタクだという事か？
ニコ動には元々オタクがいる、しかし一般人はオタクを否定する、そうして「動画サイト」の認識のままニコ動に入り浸る。
どこかの侵略みたいだな。
けれども事実、ニコ動を利用するという事はオタクの領域に踏み込んだ、それは真実としてあると思う。
やはり問題は一般人が自分はオタクじゃないと思い込む事にあるのだろうか。
もう訳分からんな……
どうやらオタクが何なのか決まらない限り結論は出ないらしい。
野球している人＝野球オタクとはならないのに、アニメ見ている＝オタクとなるのはなぜなのだろうか。
やっぱり日本人としてのオタク差別意識が根付いていることに「ニコ動にオタクが多い」という意見が出てくる原因があるんじゃないかと俺は思う。
>>92
努力します……
ニコ動で料理動画中心に見てる奴なんか居んのか？
アニメファン＝オタがまぁ世間的には一番しっくりくるのかもな
結局そいつがオタかどうかの判断は客観的な目線が一般論になる訳だし
本気でオタに見られたくないなら身なりを整えて二次から脱却するしかないのかも
>>1
2chのひろゆきが作って、ねらーとオタクが育んで来た場所だからｗ
ｵﾀｸでも彼女もいて就職も決まってる俺は勝ち組。他人にどうおもわれようが関係ねぇ
>93
イヤ、十分オタクかと思いますが？
まさかのアンカーミス↑
俺、死ね…
それよりもオタクの定義を考えないか？
ここで考えたところでどうにもなる訳が無いし、無駄になる事は間違いないが、何だかうやむやだ。
>>98
おれはダンス系やエクストリームスポーツ系中心だぜ？
っと話は変わるが自分はオタクだからって変に思わんよ
つい最近、エンタメでもダンス系の動画が上位に上がったけど
明らかにアニメ系の人もかなり好意的なコメント書いてたし
むしろ好感度上がったね自分は。
>>105
激しくどうでもイイｗ
wikiはどっちかというと論文的見解だから、正直な話、具体的に述べられていないんだ。
確かに具体的といえば具体的だが、「あれをしていればオタク、これをしていればオタク」のようにはなっていない。
ならばいっそ、それを作ってしまえば事が簡単な訳だ。
偉そうな言い分ですまん。
>>97
>>92に指摘されたから口語体で書く
思い込むとなると少しニュアンスが異なってくると思う
どっかで書いたけど、一般人はニコ動見てるって公言するわけ
それを聞いた他のユーザーが、見てるのは自分だけじゃないと安心する
それが繋がっていって、いわゆる「みんなでやれば怖くない」状態になるわけよ
そうやって、いつの間にか無意識的にニコ動ユーザーである自分を一般化してしまうんだろう
>>109
流石に「あれをしていれば～」みたいな細かな特定は無理なんじゃないか？
ジャンルで挙げてもキリなさそう
こんなところで定義作って
それが決定版になるかどうか。
ただまあ言いたいことはある。
鑑賞する物の良さ（構造美、低俗さ、どんなでも）を、
外からのイメージよりも優先するのが
オタク的、ではないだろうか。
で、「ニコ動に踏み込んで少しオタク的な一面を持った」とかいう
言い方ならしっくり来るんだけど。
ちなみに俺は
本当にいい物を見るためなら人でも殺せ(ry
>>110
なるほど。一般化という言葉が出てくるとは思わなかった。
根本から考え方を変えないと解決にはならんか。
>>111
無理なのは承知だが、ニコ動の内部でならば多少特定できると思う。
校則で言えば「染髪禁止、靴下は白のみ」とか。
例を挙げると、ニコ動でアニメ系列の動画を視聴している人はオタクに分類される、とか。
オタでない人間が猫鍋とかをきっかけに、「ニコニコ動画」なるサイトがあると知る。そして興味本位でｱｸｾｽ。
まあここまでは良くある話。
しかしアクセスして出てきたページにはアニメやMADのサムネばかり。
しかもそのサムネは乳とかパンチラとか狙ったものばかり。
本当の一般人ならばここでまず引くだろう。
そこを堪えてとりあえず中身を見てみる。
すると案の定、オタク臭のキツイ内容のアニメ。
そして追い討ちをかけるように2ch臭いコメとよくわからない弾幕。
画面の上には男同志が絡んで「アーッ」とか出てるネトゲの広告。
もはや一般人が介入できない領域であることは一目瞭然だろう。
それに馴染んで「うはｗキモスｗｗ」とかコメしちゃった日にゃ、
あんたも立派なオタですよと。
>>114
それって単純にアニメのカテしかみてないからだろ
他のカテ分けがかなり細かくなったから
そんなサムネばかりって事ないはずだが？
一目瞭然ってアニカテ以外見ない人ですか？あなた。
>>97
んー私自身もワケが分からなくなってきたわｗ
おそらく一般人がヲタを差別するのは「一般人→ヲタ」のイメージの問題じゃないかな？
差別する、ってことは元となるイメージなり体験が必要になってくると思う。
んで一般人にとっての「ヲタ」のイメージはなんだろうってのが分からないと一般人とオタクの線引きって難しいんじゃないだろうか。
多分自称一般人がヲタのイメージとして持っているのがマスメディアで作り上げられたオタク像じゃないかな。
部屋はアニメ・ゲームキャラのフィギュアやポスターだらけであり、
ゲーム・アニメが山積みのごちゃごちゃした部屋に住んでいる。
それに加えてルックスも分かりやすい｢ヲタ｣って感じの人だと思うんだ。
こんなイメージを元に「自分はヲタじゃねぇよ！一般人だよ！ヲタと一緒にすんじゃねぇよカスが！」って主張しているのではないかなーと。
これってその人それぞれの主観の問題だからさ周りから見て明らかに「どう見てもヲタです本当にｒｙ」って人でも自分と周りとのイメージのギャップで齟齬が発生するんじゃねーかね。
実際アニメやゲームとか二次スルーしてるユーザーはどれだけいるんだろうか
アニメ動画人気だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人それぞれ好きな物くらいあるだろう？
前が見えないくらい夢中になっちゃう事(恋愛は別だぞ
その時点でそいつはそれに対しての"オタク"なんだよ
物を集める行為になると又別物になるけどな。
>>112
自分の趣味嗜好を何よりも優先する、と？
納得だ。しかし半ば自己中心的な印象を受けないことも無い。
>>115
だがそういう動画が多いのも事実だと俺は思う。
料理とかは確かにアニメからかけ離れているが……
しかしほとんどの利用者はエンターテイメントとか、音楽とかを利用しているんじゃないか？
ゲームの改造とかも有り得るが……
そのほとんどの利用者は少なくともアニメやらを気にかけながらニコ動を利用していることにならんだろうか。
それを気にかけないという事自体、遠回しにオタクなのでは、と。
>>116
一般人の印象を正とすれば、俺はオタクじゃなくなるんだがｗ
そういえばメディアから、否定的に報道された事件があったな。あれは平成元年くらいだと思うんだが。
現状、歪んでいるのはメディアの印象そのものと捉えた方が良いみたいだな。
アニメとはまったく違うカテゴリの全然関係ない動画でも
アニメのたとえ話のレスで盛り上がってたりするしねｗ
まあ自分もオタクが嫌って話はある程度はわかる
自分は音カテ中心で作品作ってるけど
この曲はあのアニメのパクリとか
なんかメロディーが似てるとかわけわからん事かかれたし
こっちの曲はそれより数年、数十年前の曲だぞと・・・
アニメだけの知識で攻撃されると、まあオタってのは
ちょっとアレだよななんて思ってしまうのはあるなあ・・・
といってもちょっと前にここに書いたようにオタでも
自分は問題のあるのは一部だけだと・・・思いたい
他の作品でもいいコメする人は多いもの。
もし、ヲタクが消えたら
どんな感じなんだろう
>>123
全体的に、オタクは知識を振りまくタイプなんじゃないか？
たぶんパクリパクリ言ってる連中はただのアンチだと思うが。
>>125
吹いたｗｗｗ
>>121
や、一般人の印象が正とか誤とかじゃないんと思うんだ。
私自身すげー説明しずらいんだが今121が定義を考えてるのは具体的な行動を含めたオタク像やろ？
たとえば>>114を例にとればこれは私から見ても「ヲタ」だと思うし121も理解できると思うんだ。
だけどたとえ100人中99人が114の流れをヲタだと思っても1人が「これはヲタじゃない」って思ってしまえばその一人にとっては114の例はヲタの例じゃなくなっちまうわけだ。
アニメを見る、ギャルゲーをする、ラノベ愛読者である、っていう一つ一つの具体例に対してそれをヲタで思う、思わないってのは>>116で書いたとおりその人それぞれの主観によると思う。
具体例を絡めたヲタ像ってのは100人いれば100人の考え方があるから定義ってのは難しいんじゃないだろうか？と
ここまで書いておいてなんだけど100人中99人がヲタって認めれば本人が否定しようとヲタって認定していいと思うけどなｗ
後は本人が認めるかどうかって問題じゃねぇかね
ヲタの定義
アニメ系等の動画を見て元ネタを知る（MAD含み）←普通
元ネタを追求したがる。←ヲタ疑惑
元ネタについてそれなりに語れるようになる。関連商品が欲しいと思った←ヲタ確定
元ネタでMAD作れる。勝手に脳内再生される。詳しく語れる←重症
アニメグッズとかを買い漁る。ｱﾆﾒの知識だけで語りたがる←末期
同じ声優繋がりを調べたりすることも稀にあるから、元ネタを追求するくらいまでは別にいいと思う
個人的に、アニメやゲームの元ネタを「それなりに」語れるようになったらヲタ化な気がするけど、皆どう思う？
>>127オタクを定義したいのは
「お前そこまで言ったらヲタだぞ自重しろよ」って
言うためじゃないかなあ。
>>127
主観によって見方が変わる訳か。
だとしたらオタクは国語的に定義できんな。しかし定義しなければいつまで経っても「オタクきめえｗｗｗ」だが…
特に気にはしてないが、自分をオタクを認めずにオタクを批判するのはどうかと思う。
ああ、なるほど。とするとニコ動をオタクのサイトと見るのも人による訳か。納得だ。
しかしいかんせんアニメやらギャルゲーやらは大衆意見でオタクと認知されている、と。
それが一般人の中で理解できていれば問題は無いだろうな。
最も、オタクと一般人の境界線を見分けるのは少なくとも一概には言えないという事は理解できた。ありがとう。
>>95
流石に誰もいなくなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
～10万 ほぼVIPとかそこら
～20万 はずれた同上＋ゆとり
～50万 ゆとりの率が上がってく
50万解放以後去っていくものが増えたんだろうなｗｗ100万以後は一般人(笑)かと、
ついでに、βの時にいたやつら、～10万にちゃねらー(要はオタク)が多いのはニコニコは2chで宣伝されてたから
これはニワンゴの取締役にひろゆきがいるからなんだが、知ってるやつって今じゃ少ないのかな
定義より境界線のほう具体的でいいと思うけど・・・
関係ないがハヤテのごとくは深夜34時アニメという立派な深夜アニメだから気をつけろ
そういやアニメと音楽でオタ知識がでても
音楽だと引かれないのは何故なんだろうな？
自分は音楽オタで楽器の音色を聴いて演奏者がわかるレベルだけど
周りは引くと言うより凄いの一点張りで
どうやったら判るのかとかポイント教えてくれって言われて
結構楽しかったんだけど。
アニメだとそうはいかない・・・んだよな？
趣味では同じレベルまで自分は達してるけど
何が違うんだろうな？アニメって・・・・
どうして日本には
在日が多いのか？
祖国に帰れよ気持ち悪い！
連レス失敬。
>>128
確かにそうだな、アニメとかゲームとかがやっぱオタクってイメージが根付いてる気がする。
という事はオタクってのはそもそもが科学者の人格なのか。
>>129
俺にはそんな事を言える知人も友人もいないｗ
当人が言うのも難だが、>>元ネタを追求したがる方向性だ。
他人を否定するために何かを定義するというのは気に食わん。出来れば物事の良さを分かり合った上で語り合いｔ（ｒｙ
>>133
アニメには
現実を都合よく改変してる雰囲気があるんじゃ…。
そういう意味で妄想に近いんだよ
>>130
つたない意見だったが参考にしてもらえたみたいで幸いだ。
>>133
そこがイメージの差だと思う。一般的なイメージに音楽に詳しい＝教養がある＝すごいてのがあると思うんだ。
私自身133のことすげーって思うしな。また音楽ってのはメジャーな音楽なら一般的なヲタ要素を含まないってのもあると思う。
（このヲタ要素ってのは主観だからなんとなーくで分かってもらえるとうれしい）
それに大してアニメでたとえばあぁこのキャラデザはあの人、だなとか
この声はあの声優だなって分かったとしても周りからすれば
一般的でない、極ごく一部の人にしか通用しない、つまり自分で理解できないから否定的になるんじゃないかな
つか自分暇人杉ｗｗｗｗｗｗさっきからどんだけ即レスしてんだよｗｗｗｗｗｗｗ
近年の新作でニコニコでネタになってるのちょろちょろ見たぐらいでオタになった、
ってその感覚が未だ一般人じゃね？と思ってしまう。いや、俺も全然浅いオタ知識しか無いけどね
一般人からすれば>>114の言うようにニコニコに馴染んでるだけでマイナスな意味、差別される対象として十分オタなんだけど、
濃いオタからすれば、オタ度が濃いことはむしろ自慢する要素なので、
長いアニメ漫画の歴史考えてもその程度ではにわかとしか言いようが無い
という風に一般人とオタで価値観が逆になってるんじゃないかなぁ
オタからすればアニメを見るのは当たり前で過去の作品に関しても見て、過去の声優などの知識も集めて初めてオタ、
一般人からすればアニメを少しでも見ればオタ。ここに随分差異があるのでは
ここに来てまだ半年にも満たない新参者の意見ですが、もし宜しければ聞いてください。
自分がここにいる以上オタク的要素を多分に含んでいるのだと思う。
ただ以前は俺も深夜アニメは気持ち悪いストーリーお構いなしのものしかないと思っていた。
（多分ここの人たちはずいぶん過度に辛口な人もいるから「実際そういうのしかないだろｗ新参死ね」とか言われるかもしれない）
そしてある日「地獄少女」をテスト勉強の休憩時間にふと見たときその意識が少し変わった。
「こういう作品もあるんだな」と
その後「ＡＩＲ」や「鳥の詩」なんかを知り今まで深夜ものを馬鹿にしすぎたなと思った。
もちろんそう思えたのは自分自身少しそっちの方面に気があったのが原因だと思うけど、
他の人にアニメが理解してもらえないのは、以前の自分の先入観と同じものを持っていて、
なおかつ最近のマスコミが上乗せしてしまったからだと思う。
結局いいたいことはオタクはオタクでかまわない
一般人に無理やり好きになってもらう気もない
でもオタク＝全員気色悪いの方程式だけは取り除いてもらいたい。
少なくとも俺の周りのアニメを見ている人で、周りにキモイと思われている人は1人もいなかった。
長文と意味不明な文章ですいません
>>115
カテゴリタグ「すべて」にしててもアニメ動画が登場する頻度はかなり高いわけだが。
>>139
俺も似た感じにそういう経緯がある。
２CHでリンクで吹っ飛んでいったらハルヒのMADがあってだな、
それがきっかけでハルヒを見始め、素直におもしろいと思った。
それ以前に、友達にハルヒのラノベを買ってる奴がいて、表紙見て
「うぇうぇｗｗｗｗハルヒとかｗｗっうぇうぇ」とか思ってたんだ。
まぁ、俺は結構偏見の塊だったんだなって感じたよ。
二年前の俺に、
「おまえ、再来年オタになるぞ」って言っても信じないだろうな・・・。
でも思うに、たまにランキング入ってるR-18系動画（レズ、レイプ等）よりはアニメの方がずっとマシなんだが・・・
最近一般人よりオタのほうが人として優れてるように思えてきた。
性的描写がひどいものはよくないと思うが ニコニコは大変質の良い作品が多い
それを作ってるのはオタ 一般人は何もできない
ニコニコ動画での国際交流もさかんになってるし非常に良いと思う
一般人に国際交流などほとんどないからね
>>143
なにそれ？ネタで言ってんの。
もしマジならすげえ感に触るんだが
特に最後の一行、
一般人に国際交流がねえって馬鹿かよ
俺みたいに高校入ってから海外からの留学生に対して
日本案内してる奴や社会に出て日本の国際化を意識して働いてる
人間をなんだと思ってんの？
馬鹿にするにも程があるぞ。
日本がここまで国際化したのはうちらよりちょっと上の世代が
その様な活動をしたからなんだぞ。
マジで何言ってんだよお前。
瞬間湯沸器乙！
mixiでの電車飛び込み自殺の日記一覧を見てて思った
ＴＯＰ用画像のジャンルによって大きく空気が違うことに・・・
多分普通の人は「もし自分が乗っていたらと思うと」とか「運転手や乗客の皆様のことを思うと」とかが目立ったのに対し
画像がアニメ関連の人は「勝手に死んどけ」とか「迷惑なんだよ」とかが目立った気がする
で「あぁ～なるほど、だからアニメに変なイメージが付いたんだ」
って思ってしまった。
もちろん全員が上記に当てはまるはずはないのだけど
もう少し他人のこと考えようよ。ね
>>144
そんなの一部の人間だけだろ
留学生は国際交流の意識あるだろうが 他の奴関係ねえと思ってますよ
ニコニコはユーザー一同なかよくコメントしてますから
たぶんだけど、一般人はあまりパソコンを使わない分、動画編集とかの
知識がないだけなんじゃ？
だから一般的にオタと呼ばれる人たちがはびこる動画サイトになってるんじゃないかと。
ていうかアニメ動画やゲーム動画以外にあげるものといったら
音楽ＰＶとかしかないけど、音楽ＰＶは著作権が厳しいから消されるし
自然とアニメとかの動画しか残らないだけなんじゃない？
>>1
オタクが多いどころか日本中のオタクが集まってるだろ。ｗ
>>149
悪いようには見えない。
一部の荒らしがいたとしても、大勢の人間が集まる場所には必ずいるしな。特に殺伐としている雰囲気は感じないよ。
まあ、ぶっちゃけDQNよりｵﾀｸのほうがいいと思うがな。
>>146
何言ってるんだ？
それは、「人様や自分の家族のこと考えない奴は勝手に一人で死んでろ、迷惑なんだよ糞が・・・」って事だと思うぞ
>>154
こういうとこでの発言ならまだしも、
簡単に死ねとか糞とかあまり他人が見て気分のいいものじゃないだろ
だからそれも含めて考えたほうがいいってこと
>>146
それはおまえさんのただの偏見でしかない。
結局のところ、
おまえさんのように一部を見ただけで全体を知った気になった
一般人（笑）が、オタの溝を勝手に深めてるだけじゃないのか？
>>1
実際日本人のアニメオタクが増え続けているってのもあると思うぞ。
というか、今までヒソヒソ隠れてた奴らが出てきて、
そいつらに便乗していく感じじゃね？
>>146
文章全体としてはよくわからんが、
アニメの方が影響を与えやすいという意見には賛成だ。
生身の人間と２次のイラストじゃ受ける印象が大分違ってくる。
一般人（笑）の中に、「なぜ自分はオタクを偏見の対象としてみてしまうか？」を真面目に考えた奴いるのか？
そうでなければ、その点で一般人はオタクに劣っていると言わざるを得ないんだが。
結局は一般人がオタクオタクと知ったかぶりして騒いでるから偏見が根付いているんだろう。
オタクの総てを知った上で、なおかつ「こういう理由でオタクは嫌いだ」という人間が果たして日本にいるだろうか？
逆に考えてみれば、オタクは一般人を嫌ってなどいない。しかし、一般人はオタクを「気持ち悪い」と一概に表現する。
これはあまりに短絡的すぎないか？
>>146
この傾向は実際ある。
一部オタは2chν糞辺りの空気に慣れすぎて、
一般的な感覚が麻痺してる。